цитата:

---

Изначально написано Alexus82:

Так это вроде как залог мирного сосуществования разных культур и религий, разве нет?

---

Это просто красивые слова - мирное сосуществование. В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.
Исламская цивилизация расширяется, христианская сокращается. Вот такое сосуществование. Тихой сапой. Манипулируя терпимостью, толерантностью и прочими законами об оскорблении религиозных чувств.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by ОгненнаяМышь:

Это просто красивые слова

---

То есть, вы считаете, что терпимость и уважение к ценностям других культур - это красивые слова и этого нам не нужно? Ну, ну...

цитата:

---

Originally posted by ОгненнаяМышь:

В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.

---

Да что вы говорите! В СССР было 15 республик, и не было ни одной религии? ООО По вашему мнению, была только одна - КПСС. А культура и обычаи узбеков были очень схожи с культурой эстонцев, так что ли?

Лично я, между исламизацией и секуляризацией выбираю последнее.

цитата:

---

Originally posted by ОгненнаяМышь:

Манипулируя терпимостью, толерантностью и прочими законами об оскорблении религиозных чувств.

---

то есть для вас это дерьмо собачье?

цитата:

---

Изначально написано Alexus82:

то есть для вас это дерьмо собачье?

---

что конкретно?

цитата:

---

Originally posted by ОгненнаяМышь:

что конкретно?

---

терпимость и уважение к другой культуре, а также закон, защищающий чувства верующих.

Я считаю что чувства они либо есть, либо их нет, защищать там нечего. Закон просто отражает все что происходит в России, религиозный бум, как православный, так и мусульманский. Опять же смотрим рождаемость в регионах, смену религии в смешанных браках, приобщение к одной реоигии детей в этих браках. Без секуляризации будет идти медленная исламизация, а может не такая и медленная.
А терпимость и уважение к другой культуре - отличный способ добиваться своих инересов.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by ОгненнаяМышь:

защищать там нечего.

---

то есть, вы одобряете поступки Шарли Эбдо.
А завтра придут к вам и насрут на вашу культуру, обычаи, традиции (если конечно это все у вас есть). И вы дальше будете утверждать, что "защищать там нечего"?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Alexus82:

то есть, вы одобряете поступки Шарли Эбдо.

---

ну как сказать...я одобряю отношение коренных европейцев к этим убийствам. Это их страна и они должны устанавливать правила, а не иммигранты.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by ОгненнаяМышь:

Это их страна и они должны устанавливать правила, а не иммигранты.

---

каким образом? посредством карикатур или все таки законов. И повторюсь, мигранты разве устанавливали свои правила для европейцев?
Так все таки, одобряете карикатуры Шарли?

Шарли нарушили закон?
Мое отношение, все что в рамках закона исключительно на совести журналистов.

история редактирования

Формально они не нарушили и не нарушают французских законов.Эти законы не предусматривают защиту религиозных ценностей, морали. Журналисты нарушили моральные нормы. Вот это плохо, и именно из-за этого вышло так, как оно вышло. В наше стране давно б уж баланду хлебали.
Так вы ответите на мой вопрос? Чего вилять? Да или нет?

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by ОгненнаяМышь:

Мое отношение, все что в рамках закона исключительно на совести журналистов.

---

Так вы же сами о нормах морали говорили. Снова да ладом, по пятому кругу.

опять копипаста, слова С.Лаврова:
<Здесь есть несколько аспектов. Во-первых, терроризм неприемлем ни в каких формах, независимо от его мотивов и независимо от его обличия. Это позиция международно-правовая. Второе - что касается карикатур и вообще поведения журналистов в связи с религиозными контекстами. Есть мое личное отношение: карикатуры безвкусны. И есть международно-правовая ситуация, которая описана в ряде конвенций, включая международный пакт о гражданстве и политических правах. В нем говорится, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации и насилию, должно быть запрещено законом. Говорится в этом пакте также о том, что права на свободное выражение мнения налагают особые обязанности и особую ответственность. И такое право может быть сопряжено с некоторыми ограничениями, которые должны быть установлены законом: Так что когда мне говорят мне мои уважаемые коллеги, что нет никаких ограничений на свободу слова, я с этим не согласен>.

Жирным выделено - это камень в огород французских законотворцев.

история редактирования

цитата:

---

что твой водораздел - религия.

---

нет, основа - право его исповедовать (но не навязывать) и защита госсударством этого права во все ипостасях

цитата:

---

Ты же сам говоришь, что Европа атеистична, так с какого они должны играть в толерантрость с чуждой им в культурном смысле цивилизацией.

---

ониже вершина культурных ценностей, должны регулировать, не наступая на грабли, выставляемые ублюдками

цитата:

---

Исламский мир чуждая и нам цивилизация.

---

неправда, только воедино собрав все народы РОССИЯ становилась могущественной

цитата:

---

мы с гейропой одна христианская западная цивилизация.

---

нет, неверно. Россия многогранна.

цитата:

---

Причем исламский мир им и нам не просто чужая, а конкурирующая цивилизация

---

свобода совести у каждого своя, за собой веревкой не тянут и кнутом не загоняют.

цитата:

---

В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.

---

))), в СССР была религия, бабка во всю свечки и иконки ставила, меня крестила.

проблема гейропы как раз и кроется в ее скрытом атеизме, потому и культурные обчаи никчерту: куча педиков, разовых, бородатых женщин (пздц, короче!). кому там народится? есть там такое правило выходить замуж и рожать после 35-40. кого она родит? максиум одного, редко двух. за это время яичники "повидают" центнеры спирта, килограммы никотина, да еще и дурь всякую. нормальное будет потомство? вот и мрет гейропа.

духовная основа должна быть у человека в первую очередь. это стержень, все остальное вторично. без духовности это не человек, а животное, которому важо пожрать, поспать и потрахаться.

слушай мышка, а не думаешь, что твои призывы выше повод для компетентных органов провести профилактическую беседу? очень на то похоже.

цитата:

---

Изначально написано vWv:

слушай мышка, а не думаешь, что твои призывы выше повод для компетентных органов провести профилактическую беседу? очень на то похоже.

---

+1

цитата:

---

Изначально написано vWv:

слушай мышка, а не думаешь, что твои призывы выше повод для компетентных органов провести профилактическую беседу? очень на то похоже.

---

и к чему я призываю? я не разделяю ценностей мусульман и разделять их не обязана, пока еще в России об этом можно говорить открыто. я не являюсь и не хочу быть частью исламской цивилизации, пока еще в России об этом можно говорить открыто. я христианка и принадлежу западной цивилизации, пока еще в России об этом можно говорить окрыто.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано ОгненнаяМышь:

Причем исламский мир им и нам не просто чужая, а конкурирующая цивилизация.

---

мои друзья - татары с башкирами об этом то не знают. Что ни пост, то чушь. Никак не дождусь ответа на поставленный мной вопрос.

цитата:

---

Изначально написано ОгненнаяМышь:

мы с гейропой одна христианская западная цивилизация.

---

а чего ж вы тогда ее "гейропой" обзываете, если ВЫ с ней единая цивилизация?

цитата:

---

Изначально написано Alexus82:

Никак не дождусь ответа на поставленный мной вопрос.

---

карикатуры не одобряю, ублюдками считаю террористов. Терроризм неприемлем, вон и Лавров тоже так считает.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано ОгненнаяМышь:

я не разделяю ценностей мусульман и разделять их не обязана,

---

правильно, не обязаны, но уважать свободу вероисповедания вы обязаны.

цитата:

---

Изначально написано Alexus82:

а чего ж вы тогда ее "гейропой" обзываете, если ВЫ с ней единая цивилизация?

---

пытаюсь говорить на понятном вам языке, видимо ошиблась. гейропой я европу не считаю.

цитата:

---

Изначально написано Alexus82:

правильно, не обязаны, но уважать свободу вероисповедания вы обязаны.

---

да кто ж мешает выбирать, вроде никого не принуждают пока.

цитата:

---

Изначально написано ОгненнаяМышь:

да кто ж мешает выбирать, вроде никого не принуждают пока.

---

правильно, а вот эти карикатуры и есть проявление неуважения к свободе вероисповедания.

цитата:

---

Изначально написано ОгненнаяМышь:

пытаюсь говорить на понятном вам языке

---

мы вроде все на русском общаемся, что такое Европа и где она находится прекрасно знаю.

цитата:

---

Изначально написано ОгненнаяМышь:

гейропой я европу не считаю.

---

а вот это как раз таки проявление толерастии

неправда ваша, давай хоть вики откроем
Свобо́да вероиспове́дания — право исповедовать и практиковать любую религию. Исторически значение термина расширялось и в настоящее время свобода вероисповедания обычно понимается также как право не исповедовать и не практиковать никакой религии, проповедовать религиозные или другие мировоззрения и/или пропагандировать отказ от них.
Само право никто не попирает карикатурами.

цитата:

---

Изначально написано vWv:

духовная основа должна быть у человека в первую очередь. это стержень, все остальное вторично. без духовности это не человек, а животное, которому важо пожрать, поспать и потрахаться.

---

а вот наглядный пример уважения верующим права на свободу вероисповедания атеиста.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано ОгненнаяМышь:

неправда ваша, давай хоть вики откроем
Свобо́да вероиспове́дания - право исповедовать и практиковать любую религию. Исторически значение термина расширялось и в настоящее время свобода вероисповедания обычно понимается также как право не исповедовать и не практиковать никакой религии, проповедовать религиозные или другие мировоззрения и/или пропагандировать отказ от них.
Само право никто не попирает карикатурами.

---

я говорил об уважении к свободе. а карикатуры - это как раз неуважение к этой свободе.

цитата:

---

Изначально написано ОгненнаяМышь:

неправда ваша

---

может об ваших неправдах рассказать. Одно это

цитата:

---

Изначально написано ОгненнаяМышь:

В СССР мирно сосуществовали, нет религий - нет проблемы.

---

чего стоит )

цитата:

---

Изначально написано Alexus82:

я говорил об уважении к свободе. а карикатуры - это как раз неуважение к этой свободе.

---

к праву свободы выбора вероисповедания - нет, к социальному явлению - да.

цитата:

---

Изначально написано Alexus82:

чего стоит )

---

ну фанатиков религиозных не было - в дурку, наверное, отправляли. И КПСС никто не предъявлял: вы не уважаете мою свободу вероисповедания, даже понятий таких не было.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано ОгненнаяМышь:

к праву свободы выбора вероисповедания - нет, к социальному явлению - да.

---

перечитайте ст. 148 УК РФ. может чего-то у вас прояснится.

цитата:

---

Изначально написано Alexus82:

перечитайте ст. 148 УК РФ. может чего-то у вас прояснится.

---

причем тут Шарли и УК РФ?

цитата:

---

Изначально написано ОгненнаяМышь:

КПСС никто не предъявлял: вы не уважаете мою свободу

---

мля, так тогда многие свободы нарушались, в том числе и свобода совести и свобода слова. но религия то была, будь то ислам или христианство.

а , так ты об этом, ясно что была, меня же крестили в СССР

цитата:

---

Изначально написано ОгненнаяМышь:

причем тут Шарли и УК РФ?

---

у нас в России, свобода вероисповедания и охрана чувств верующих защищены законом, во Франции - нет, либо законы не работают.
И для тех кто в бронепоезде, повторю слова Лаврова:

...И есть международно-правовая ситуация, которая описана в ряде конвенций, включая международный пакт о гражданстве и политических правах. В нем говорится, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации и насилию, должно быть запрещено законом. Говорится в этом пакте также о том, что права на свободное выражение мнения налагают особые обязанности и особую ответственность. И такое право может быть сопряжено с некоторыми ограничениями, которые должны быть установлены законом...

история редактирования

На днях в Квартирном вопрсе на НТВ был репортаж о том, как где-то в Европе из старой заброшеной церкви сделали жилой дом, так потом на форуме передачи я узнала мнение зрителей, что нтвшников надо как минимум уволить, а можно и посадить, оскорбили чувства то.