izhevsk.ru Главная /  Слухи, скандалы, сплетни /  О короткоствольном оружии для граждан РФ
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
О короткоствольном оружии для граждан РФ
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   О короткоствольном оружии для граждан РФ   версия для печати
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 15-1-2013 23:38 nv159

Легальное, огнестрельное - это в основном гладкоствольные ружья для охоты, длиной более метра, весом 3 - 4 кг. Не будешь с собой таскать, чтобы пострелять сдуру. И все равно стреляют все чаще. Из травматики, а это почти КС, стреляют в людей каждый день. А просто пугают или стреляют, но не попадают, думаю еще чаще.
В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 16-1-2013 06:25 В@сёк

quote:
Originally posted by nv159:

думаю



-А ты не думай! За тебя Партия думает. (с)

поищите статистику
Гугль всё подробно рассказывает, чем и сколько убивают в России за год

impako
Рейтинг: 18/-10
-- написано 16-1-2013 16:58 impako

quote:
Originally posted by nv159:

А может все наоборот,

А может не будем уже фантазировать и статистику глянем?

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 16-1-2013 18:51 nv159

Для начала наверное не помешает изучить историю введения запретов и ограничений на ношение оружия. Не вчера и не в России эти ограничения придумали. Как правило, ограничения на владение оружием вводились при ухудшении криминогенной обстановки. Чем больше преступлений тем больше ограничений на владение оружием. Это по всему миру происходило, от Японии до Америки. Чем меньше преступности, тем меньше ограничений на владение оружием.
Теперь о "статистике". Собственно из статьи в статью о разрешении КС для гражданских ходит один и тот же график: распределение по годам количества оружия у населения и числа убийств в США за последние 5 - 20 лет.
Вывод из этой "статистики" я могу сделать только один: низкий уровень преступности позволяет не вводить жестких ограничений на владение оружием. Как только преступность начнет расти, начнутся ограничения на оружие. Собственно в США они уже начинаются.
impako
Рейтинг: 18/-10
-- написано 17-1-2013 10:07 impako

quote:
Originally posted by nv159:
Для начала наверное не помешает изучить историю введения запретов и ограничений на ношение оружия.

Так изучи. А то только фантазируешь и ниодного факта или статистики не привёл.
quote:
Originally posted by nv159:
Теперь о "статистике". Собственно из статьи в статью о разрешении КС для гражданских ходит один и тот же график: распределение по годам количества оружия у населения и числа убийств в США за последние 5 - 20 лет.
Вывод из этой "статистики" я могу сделать только один: низкий уровень преступности позволяет не вводить жестких ограничений на владение оружием.


Подсказка для недалёких: смотрим уровень преступности ДО легализации оружия(в разных странах) и смотрим что с уровнем преступности происходит во время легализации и увеличения кол-ва легальных стволов на руках у населения.
В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 17-1-2013 10:27 В@сёк

в штатах самый высокий уровень уличной преступности в Ну-Ёрке
ношение огнестрела в этом штате полностью запрещено
как и в Джерси (пригород Ёрка)
у меня в Принстоне сестра живёт
пистик у мужа есть (они раньше в атланте жили - там лучше с оружием)
но теперь пистик живёт тока в сейфе, дома
ниггеры чуйствуют себя в Большом Яблоке, как дома
даже копов не бояцца
наши чеченцы и цыгане по сравнению с ниггерами - просто румяные карапузы в песочнице
пройтись белому человеку по Бронксу или Куинсу, например - проще с моста сразу прыгнуть в Гудзон

на Аляске - свободное владение оружием
даже не уведомительное, если Вы понимаете этот термин
уровень преступности на Аляске - как в Швейцарии

nv159, хватит придумывать причины из головы
логика домохозяек: я не знаю, но я уверена!

----------
Мыло убивает микробов.
Вот живет у вас на руках целая толпа микробов.
У них есть семья, друзья, любовь.
А тут приходит мыло и убивает.
Печально.

история редактирования

-mp-
Рейтинг: 5/-6
-- написано 17-1-2013 10:51 -mp-

Не совсем здОрово когда люди понимают только сами себя.
Во всех странах, реализовывавших политику разоружения своего населения и ужесточения государственного регулирования оружия, фиксировался рост преступности. В Гондурасе, Бразилии и Венесуэле после серьезного ужесточения доступа населения к оружию, количество убийств подскочило более чем в два раза. Мировая, да и отечественная статистика показывают, что лиц, спасенных при помощи оружия в порядке необходимой обороны, значительно больше, чем количество жертв от преступлений с его использованием. В то же время абсолютное большинство преступлений происходит в зонах, где ношение оружия как раз запрещено, где люди не могут защитить себя. Не случайно право на владение короткоствольным нарезным огнестрельным оружием реализовано в абсолютном большинстве развитых стран. Граждане 9 из 10 самых безопасных стран в мире имеют право на владение револьверами и пистолетами. Даже в ближайших к нам постсоветских странах, включая республики Прибалтики, Польшу, Чехию, Венгрию и Молдавию, такое право реализовано.
-mp-
Рейтинг: 5/-6
-- написано 17-1-2013 10:57 -mp-

Василий,да что далеко ходить.Взять к примеру,далеко не самую развитую страну как Молдавия,где после снятия запрета на оборот короткоствольного оружия в качестве гражданского приступность снизилась ровно в два раза.
В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 17-1-2013 11:18 В@сёк

практически все наши политики, выступающие против легализации КС, имеют наградные пистолеты
их главный аргумент "против" - россияне перепьются и перестреляют друг друга
себя они к "россиянам", видимо, не относят

а главных "дарагих, панимаш, рассиян" вообще ФСО с пулемётами охраняет
от нас с вами, безоружных.....

----------
И вроде все достаточно пистато, но все равно какая-то фуйня...

история редактирования

Ринат шума
Рейтинг: 87/-14
-- написано 18-1-2013 22:02 Ринат шума

quote:
Originally posted by В@сёк:
практически все наши политики, выступающие против легализации КС, имеют наградные пистолеты
их главный аргумент "против" - россияне перепьются и перестреляют друг друга
себя они к "россиянам", видимо, не относят

а главных "дарагих, панимаш, рассиян" вообще ФСО с пулемётами охраняет
от нас с вами, безоружных.....


эти самые политики просто боятся оружие народу давать ,за себя боятся ,там же одни преступники или бывшие !!!!

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 19-1-2013 09:21 nv159

Насколько могу судить, большинство пишущих здесь отнюдь не безоружны. Полагаю, некоторые не один ствол имеют. Понятно, что с ИЖ-18 против ПМ не очень повоюешь, но если взять Сайгу калибра так 12 с картечью, то на 30 метрах еще неизвестно кому повезет. Конечно если в Сайге патрон не заклинит. Хотя, говорят, и в "макарове" бывает такое. Покупайте Сайгу и спите спокойно. Самое то для самообороны. Чтобы еще спокойней спать, прикупите ротвейлера или кавказца.
impako
Рейтинг: 18/-10
-- написано 19-1-2013 10:18 impako

quote:
Originally posted by nv159:
или кавказца.

А чего не таджика, лол?
quote:
Originally posted by nv159:
Покупайте Сайгу и спите спокойно.

Для неграмотных хоплофобов:
1. ГС нельзя носить в собранном и заряженном виде в городе.
2. Это здоровая дура.
3. Смертность от попадания из ГС в несколько раз выше.
click for enlarge 800 X 543  76.3 Kb picture
impako
Рейтинг: 18/-10
-- написано 19-1-2013 11:44 impako

http://www.rg.ru/2013/01/17/golova.html
"Во избежание массовых расстрелов, которые происходят в США, нужно не закручивать гайки, не уменьшать оборот оружия, а, наоборот, уменьшить количество зон, свободных от него, куда оружие проносить категорически запрещено. Потому что именно такие зоны являются заповедниками для маньяков. В основном это школы, кинотеатры, рестораны. Одна из американских газет после расстрела в Коннектикуте так и озаглавила свою статью "Еще один расстрел в зоне, свободной от оружия". Еще ни один маньяк, каким бы дураком он ни был, не пошел расстреливать людей, к примеру, на стрельбище.

Так что огнестрельное оружие должно быть даже у школьных учителей, и, само собой, у охраны. Ярким примером является Израиль, где с 1974 года в школах не произошло ни одного расстрела, потому что туда посадили вооруженных людей.

Поэтому если пакет мер по контролю за оружием, который обнародует Барак Обама и о котором пишет "Российская газета" на 8-й полосе, заключается в ограничениях, то он не приведет ни к чему хорошему.

Можно поговорить о возможности легализации оружия и в России. Я не думаю, что расхожий аргумент о том, что россияне слишком любят употреблять спиртные напитки и поэтому в нашей стране нельзя ничего разрешать, является состоятельным. На самом деле пьют у нас не больше, чем во многих других странах, в том числе и тех, где оружие легализовано. И на этой почве там не происходит никаких эксцессов. Не будут они происходить и у нас. И этому есть вполне разумные объяснения. Дело в том, что всплеск преступности отмечается статистически. Хочется спросить, откуда же возьмется столько новых преступников, которых не было раньше? Неужели из-за того, что вам повесить на пояс пистолет, вы вдруг захотите пойти и убить соседку, ограбить банк или совершить еще что-нибудь подобное?

Нам известны случаи, когда преступность падает после легализации оружия и, наоборот, вырастает после его запрета. Мы знаем, что запрет на оружие не спас от расстрелов Канаду. А с чего бы это им прекратиться, если населению больше нечем сопротивляться преступности? Дело в том, что такими ограничениями разоружить можно только законопослушных граждан, а не преступников, которые будут хранить пистолеты в любом случае.

Кроме того, мировой опыт свидетельствует, что сами преступники используют легальное оружие очень редко, всего в одном проценте случаев. Практически всегда они пускают в ход оружие нелегальное, которое у них есть и сейчас. Ведь в случае применения легального оружия человека легко найти, к примеру, по отстрелянной гильзе."

Aksakal167
Рейтинг: 1/0
-- написано 19-1-2013 12:26 Aksakal167

quote:
[B][/B]
...Из травматики, а это почти КС,...
----------
Насмешил, так насмешил. С учетом что все патроны сейчас не более 91 Дж, смешно вдвойне.

mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 19-1-2013 14:43 mc

quote:
Originally posted by impako:

Для неграмотных хоплофобов:
1. ГС нельзя носить в собранном и заряженном виде в городе.
2. Это здоровая дура.
3. Смертность от попадания из ГС в несколько раз выше.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007383/7383178.jpg][/URL]

мало того если мелкой дробью в упор то гуро еще то, плюс броники не спасают.
я вот помню в 2002 году продавался складничок-коротыш тульского производства 12 калибра, причем стоил недорого, через пару лет их сняли с производства, до сих пор жалею что не прикупил.

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 20-1-2013 10:19 nv159

quote:
Для неграмотных хоплофобов:
1. ГС нельзя носить в собранном и заряженном виде в городе.
2. Это здоровая дура.
3. Смертность от попадания из ГС в несколько раз выше.


Так и я говорю, что гладкоствол и есть нормальное оружие самообороны. А КС - оружие нападения. Подошел, стрельнул в спину, и дальше пошел. Будет лежать хозяин КС как миленький. Только без своего любимого КС. Заберут, чтобы следующего стрелять.
А с ружьем обращаться я научился лет в десять. Нормальное у меня отношение к оружию.
quote:
Насмешил, так насмешил. С учетом что все патроны сейчас не более 91 Дж, смешно вдвойне

Спросите у тех, в кого стреляли из травматики, как они смеялись над этими джоулями.
XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 20-1-2013 12:21 XL-Dib

quote:
Originally posted by nv159:

Так и я говорю, что гладкоствол и есть нормальное оружие самообороны. А КС - оружие нападения. Подошел, стрельнул в спину, и

сел за убийство.

Вы первый пункт внимательно читали? Нельзя глаткоствол носить в городе, только в лесу, либо хранить в сейфе. Это не оружие самообороты, а оружие для охоты и спортивной стрельбы.

[QUOTE]Originally posted by nv159:

Спросите у тех, в кого стреляли из травматики, как они смеялись над этими джоулями.

1. А те кто в них стреляли, не сели, потому их не нашли.

2. Убивать никто не хотел, просто к травматике отношение как к игрушке, все думают что ею нельзя убить, вот человеку дать КС и он будет знать что из него можно убить, не будет так относиться и использовать по всюду.

impako
Рейтинг: 18/-10
-- написано 20-1-2013 14:43 impako

quote:
Originally posted by nv159:

Так и я говорю, что гладкоствол и есть нормальное оружие самообороны.


Этот хоплофоб поломался, замените.
mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 20-1-2013 15:20 mc

quote:
Originally posted by impako:

Этот хоплофоб поломался, замените.

прям по Светлову, мышка вообразила себя кошкой и съела сама себя.
а если честно то задолбали
оружие скрытого ношения(ака КС) это одно, оружие самообороны включает в себя КС, но оно поширше будет, ГС замечательно вписывается в это определение.

спор именно о оружии скрытого ношения, лично я против.

XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 20-1-2013 16:19 XL-Dib

mc, т.е. Вы за то чтобы можно было с ГС (заряженным) по городу ходить? я тоже за А то что в США (в том числе недавний случай) как раз и ГС убивали пофигу.

история редактирования

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 20-1-2013 17:18 nv159

quote:
mc, т.е. Вы за то чтобы можно было с ГС (заряженным) по городу ходить? я тоже за А то что в США (в том числе недавний случай) как раз и ГС убивали пофигу.

С какой целью по городу нужно ходить с заряженным оружием? Если только у человека от каждого шороха в трусах мокро становиться со страха. Но таким оружие ни при каких условиях нельзя давать, лучше памперсы бесплатные выдавать. Или нагадил человек кому то так, что понимает - могут и убить. Но таких ни короткостволы ни длинностволы не спасают, каждый день их убивают.

quote:
сел за убийство.

Сядет, если не сможет отвертеться, владелец КС. А убийца использованный КС выкинет, заберет ствол у убитого, и ищи ветра в поле.
mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 20-1-2013 17:23 mc

quote:
Originally posted by XL-Dib:
mc, т.е. Вы за то чтобы можно было с ГС (заряженным) по городу ходить? я тоже за А то что в США (в том числе недавний случай) как раз и ГС убивали пофигу.

ни в коем случае, я не про то, я считаю что нельзя давать право на ношение оружия скрытого ношения(извиняюсь за тавтологию). Я считаю то что сейчас разрешено в принципе достаточно.

XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 20-1-2013 19:32 XL-Dib

quote:
Originally posted by nv159:

С какой целью по городу нужно ходить с заряженным оружием?

Не давайте, лучше вы с mc объясните что это за оружие САМООБОРОНЫ которое нужно обязательно дома (и ТОЛЬКО ДОМА), при чем дома оно должно быть так же разряжено и в сейфе, и кому нужно оружие для самообороны в доме.

история редактирования

impako
Рейтинг: 18/-10
-- написано 20-1-2013 20:55 impako

quote:
Originally posted by nv159:

С какой целью по городу нужно ходить с заряженным оружием?


quote:
Originally posted by nv159:

Так и я говорю, что гладкоствол и есть нормальное оружие самообороны.


Почему-то я наивно полагал, что оружие САМООБОРОНЫ - это то, из которого можно обороняться в случае опасности...
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 21-1-2013 06:36 nv159

quote:
дома оно должно быть так же разряжено и в сейфе, и кому нужно оружие для самообороны в доме.

В сейфе оружие должно быть, если владельца нет дома. Нигде не запрещено владельцу брать оружие из сейфа, собирать, проверять исправность, проверить как патроны в казенник входят и извлекаются. Как на охоту пойдешь с неисправным оружием? Чтобы в случае опасности защитить дом и семью гладкоствола вполне достаточно.
А оружие скрытого ношения провоцирует подонков на хамское поведение. Они думают, что КС дает им превосходство над окружающими и наглеют. Опасаюсь я желающих иметь КС.
mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 21-1-2013 07:19 mc

quote:
Originally posted by XL-Dib:

Не давайте, лучше вы с mc объясните что это за оружие [b]САМООБОРОНЫ которое нужно обязательно дома (и ТОЛЬКО ДОМА), при чем дома оно должно быть так же разряжено и в сейфе, и кому нужно оружие для самообороны в доме.[/B]


ГС оружием самообороны можно назвать, если оно заряжено резиной, или вообще не заряжено(дубина неплохая), так что давайте ГС оставим в стороне, как я уже писал выше это страшное оружие ближнего боя.

Чем не хватает травматов, я этого не могу понять.
У нарезного КС есть один существенный для самообороны недостаток, пуля летит очень далеко(и не надо говорить что все такие снайпера и будут стрелять точно в цель) сохраняя при этом убойную силу, у меня нет желания получить пулю прогуливаясь где нибудь, или вообще находясь дома сидя у окна.

история редактирования

ZX-ruban
Рейтинг: 213/-63
-- написано 21-1-2013 11:45 ZX-ruban

quote:
Originally posted by nv159:

провоцирует подонков на хамское поведение


Дык непровоцируйте, отойдите тихонько в сторонку и пазваните в палицию.

-Алле, шериф...-

история редактирования

Taiger
Рейтинг: 377/-150
-- написано 21-1-2013 12:50 Taiger

Извините, но именно изза подобнкых к резиноплюям относятчя как к игрушке. Все какие то споры, подсчеьы что херня а не ствол. Нихера он не сделает. Ни опробить ни остановить. Вот народ начитавшись этих выкладок и лезет под стволы. Со словами-ааа это же жвачко мет. Херня, ниче не будет. Комары больнее кусают.

Я лично видел что делает мой с профнастилом. И представляю что тудет с тушкой. И мне этого удовольствия как то не хочется!

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 21-1-2013 17:48 nv159

quote:
Дык непровоцируйте, отойдите тихонько в сторонку и пазваните в палицию.

Просто от того, что у них пистолет в кармане, эти придурки борзеют и начинают наезжать на всех вокруг, даже если их никто не трогает.
Aksakal167
Рейтинг: 1/0
-- написано 21-1-2013 21:55 Aksakal167

quote:
Я лично видел что делает мой с профнастилом.

Что же кусок резины может сделать страшного с профнастилом? Сам владелец РС, после ограничения патронов в 91 Дж, введеного с 01.07.12г., РС только народ смешить.
Виноград
Рейтинг: 139/-36
-- написано 22-1-2013 00:12 Виноград

Я тоже видел, не надо ляля. Только в тот раз был не профнасти, а сухая сосновая доска пятидесятка, пробитая наполовину. И то же не хотел бы. Даже последующего рикошета, который был в тот раз, ну правда не хотел бы. Вот такой кусок резины. Тигра, привет

история редактирования

XL-Dib
Рейтинг: 42/-16
-- написано 22-1-2013 01:47 XL-Dib


сухая сосновая доска пятидесятка, пробитая наполовину

c 10 метров?

Taiger
Рейтинг: 377/-150
-- написано 22-1-2013 01:52 Taiger

Сыроватая с 2х может с 3х метров. И обратка прилетела доволтно таки ощутима по скуле .

история редактирования

impako
Рейтинг: 18/-10
-- написано 22-1-2013 09:35 impako

Отличная идея:
http://vooruzhen.ru/news/98/3115/
"А может налог уместен для тех, кто оружием НЕ владеет?"
Aksakal167
Рейтинг: 1/0
-- написано 22-1-2013 09:37 Aksakal167

quote:
Только в тот раз был не профнасти, а сухая сосновая доска пятидесятка, пробитая наполовину.

Мой РС с дореформенными патронами уверенно пробивал лист ДСП или оцинкованное ведро. С нынешним же "Техкримом" остаются лишь невнятные вмятины, производители патронов подстраховываясь, даже 91 Дж не производят. Проведите простой эксперимент. В чуть подмороженный (что бы имитировать упругость мышц заполненных кровью) свиной окорок со шкурой, одетый в одежду (скажем джинсы), выстрелите метров с трех. Я пробовал,разочарован страшно, теперь с собой ношу правильный и красивый газовый 6П42 (серия НЕТ, знатоки поймут). Который при правильном применении нанесет больший урон нападавшим, нежели РС (из которого еще попасть нужно).Да и юридические сложности при применении отпадают.
ZX-ruban
Рейтинг: 213/-63
-- написано 22-1-2013 10:03 ZX-ruban

Прав был З.Фрейд-"Страх оружия - есть признак неполного умственного и эмоционального развития."

Скопипиженно оттуда .... http://vooruzhen.ru/news/98/3115/

Виноград
Рейтинг: 139/-36
-- написано 22-1-2013 12:07 Виноград

Во "Введении в психоанализ" (работа Фрейда) помню подобные рассуждения, но именно этого Фрейд точно не писал. Стало столько ссылок на него, большинство надуманные. Точно также можно сказать, что название "Введение в психоанализ" содержит скрытый смысл и дядюшка Зигмунд сам себя сдал

история редактирования

В@сёк
Рейтинг: 3573/-1073
-- написано 22-1-2013 12:54 В@сёк

quote:
Originally posted by impako:

3. Смертность от попадания из ГС в несколько раз выше.



по статистике американской раневой медицины, летальность в уличных перестрелках примерно такова:
-дробовик 12 калибра = около 90%
-штурмовая/болтовая винтовка = около 50%
-короткоствольное оружие = около 30%

вывод: хочешь собрать побольше фрагов - бери дробовик

----------
Когда в семье только одна жена - она вырастает эгоисткой.

mc
Рейтинг: 264/-89
-- написано 22-1-2013 17:14 mc

quote:
Originally posted by В@сёк:

вывод: хочешь собрать побольше фрагов - бери дробовик


автоматический. к примеру из Сайги легко автомат сделать , собственно если побольше пострелять она сама в автомат превратится.

история редактирования

impako
Рейтинг: 18/-10
-- написано 10-3-2013 09:15 impako

"На юго-западе Москвы преступник ранил ножом шесть человек"
http://lenta.ru/news/2013/03/10/six/
Опять пострадали люди! Запретить ножи!!111

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Слухи, скандалы, сплетни /  О короткоствольном оружии для граждан РФ форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ