quote:

---

Интересуюсь фондовым рынком(до этого на Forex все с 2008), подскажите с чего начать? )

---

пробовал переметнуться на фондовый(3 года форекса - не очень как то), мне не понравилось(только интрадей):
1. Те же выносы стопов, только чаще и очень круто;
2. Часто неадекватная реакция на новости - народу не так много, поэтому перекосы бывают и толпа на них круто реагирует;
3. Мало времени крутиться внутри дня, на форексе 24/5 - успеваешь на все открытия закрытия разных бирж, а тут низзя.
Из плюсов разве что прозрачность денежных течений твоего счета. Насчет регулируемости рынка(надзорные органы и прочее) - шапито голое, манипуляции есть и нескрываемые.
Торговал обычным сбером. Короче мне не понравилось, да еще терминал quik после метатрейдера ну совсем не айс. Плюс выставление ордеров и вообще система открытия закрытия иная и очень непривычная.
ЗЫ Все ИМХО, конечно. Ко всему привыкнуть можно, но фондовый для интрадея как то не очень.

quote:

---

Originally posted by Tron+:

Вы, ж, сами давали ссылку во втором посте на данной ветке http://izhevsk.ru/forummessage/71/1098320.html
Или это Ваш двойник завелся?

---

да перечитывать не охота, как ни пытаюсь понять фонду ни как не получается, с forex как-то сразу понял, а тут проблема.

quote:

---

Originally posted by uncle_Misha:

пробовал переметнуться на фондовый(3 года форекса - не очень как то), мне не понравилось(только интрадей):
1. Те же выносы стопов, только чаще и очень круто;
2. Часто неадекватная реакция на новости - народу не так много, поэтому перекосы бывают и толпа на них круто реагирует;
3. Мало времени крутиться внутри дня, на форексе 24/5 - успеваешь на все открытия закрытия разных бирж, а тут низзя.
Из плюсов разве что прозрачность денежных течений твоего счета. Насчет регулируемости рынка(надзорные органы и прочее) - шапито голое, манипуляции есть и нескрываемые.
Торговал обычным сбером. Короче мне не понравилось, да еще терминал quik после метатрейдера ну совсем не айс. Плюс выставление ордеров и вообще система открытия закрытия иная и очень непривычная.
ЗЫ Все ИМХО, конечно. Ко всему привыкнуть можно, но фондовый для интрадея как то не очень.

---

аналогичная ситуация, больше всего мешает вникнуть в суть другой терминал и принцип выставления ордеров, через 2-3 часа борьбы с quik-ом выхожу проигравшим, но с каждым разом знания пополняются.

У форекса есть более существенные минусы в сравнении с фондовой биржей. И уж если говорить об управлении то управление в нашей стране в принципе - это полное шапито, но оно есть, а форекс - для большинства превращается в азартную игру и никакого контроля в принципе.

Опишите минусы Forex с Вашей точки зрения, если не затруднит.

НА мой взгляд основной минус это то что любая контора может делать такие графики какие им захочется, именно поэтому иногда можно наблюдать на том или ином графике различные сквизы (то есть резкие скачки) это делается для того, чтобы игроков вывозить на стопы. И вы никогда не докажете, что конторка не права, потому что в сущности и доказывать то некому, потому что работают они все на птичьих правах, а так как рынок форекс внебиржевой то и котировок как таковых там нет. Далее многие сталкиваются с проблемой вывода денег. Некоторые кухни отмечаются тем, что просто не выдают средства, а то чем они это мотивируют - так тут целые романы писать можно. В общем серьезно работать на форексе для начала нужна сильная стратегия, потом серьезный и желательно заграничный брокер (хотя и тут бывают подставы), и уж потом работа.

интересно ещё сравнить комиссию

quote:

---

интересно ещё сравнить комиссию

---

А о каких комиссиях идет речь? Если сравнивать комиссии рынка форекс и рынка акций так тут нельзя сравнивать, поскольку цель любого брокера на рынке акций, заполучение клиента который совершает много сделок, делает это постоянно и что важно ПРИБЫЛЬНО, поскольку чем прибыльней торгует клиент, тем дольше он будет работать и тем дольше он будет приносить прибыль брокеру в виде комиссии.
А вот форекс - низкие комиссии, иногда даже их отсутствие, а есть и такие кто дает бонус на первый депозит, с чем это сравнить???? разве что с интернет-казино, других вариантов просто нет. Комиссии нет, куча бонусов - и на чем же по вашему зарабатывают такие конторы - конечно же на статистике, которая гласит, что проигрывают на форексе от 97% до 99%. А тех, кто выигрывает - выносят по стопам или просто не выдают прибыль. Еще один довод в пользу рынка акций.

МММ, видно что Доктор за рынок акций.
Сейчас эти рынки бессмысленно разделять- многие брокеры предоставляют обе услуги, в том числе ЦЕРИХ.
Клиент выбирает. Основное отличие на мой взгляд- величина плечей, на форексе доходят до 500!!! Только для скальпинга, или искуственно снижать плечи используя минимум средств.

quote:

---

Originally posted by Doktor Lector:
..... И уж если говорить об управлении то управление в нашей стране в принципе - это полное шапито, но оно есть, а форекс - для большинства превращается в азартную игру и никакого контроля в принципе...

---

Контролировать риски на форексе- немыслимо, управляющий за час может потерять всё. Чем меньше плечи тем легче контроль...

Всем желающим поуправлять чужими средствами предлагаю такую тему для обсуждения:
- Готовы ли вы гарантировать безубыточность (доходность +1% или +2%) в месяц, передавая инвестору в качестве залога (резервного фонда) 10% от управляемой суммы. В случае убытков по окончании месяца, просадка покрывается из этого залога.

edit log

quote:

---

- Готовы ли вы гарантировать безубыточность (доходность +1% или +2%) в месяц, передавая инвестору в качестве залога (резервного фонда) 10% от управляемой суммы. В случае убытков по окончании месяца, просадка покрывается из этого залога.

---

RG1, DD совсем не большой, много не заработаешь, хотя если суммы с шестью нулями то ничего, но в таком случае залога от такой суммы может вполне хватить и для самостоятельной торговли, нужно лишь немного увеличить риски. В таком случае, возможно, лучше начать с небольших инвестиций и DD хотя бы %30?, хотя можно начать и без просадки вообще, однако долго бывает нужно ждать такого захода.

edit log

ООО "Капитал-Инвест", представитель брокера "КИТ Финанс" (ООО), предлагает обучающие семинары для начинающих и опытных трейдеров фондового рынка:
Бесплатные ознакомительные семинары: 2 встречи по 2 часа.
"Фондовый рынок для начинающих": 6 занятий по 2 часа. Теория + практика
"Срочный рынок. Фьючерсы и опционы": 5 занятий по 2 часа. Теория + практика
Мастер-класс "Стратегии спекулятивной торговли": 1 занятие, 3 часа
Мастер-класс "Опционы - страховка от рисков": 1 занятие, 3 часа
Мастер-класс "Фьючерсы": 1 занятие, 3 часа
Занятия проводятся небольшими группами, по 4-5 человек. Начало занятий - по мере комплектования групп.

Запись по тел. 908-415

----------
КИТ Финанс (ООО) Лиц. ФСФР России на осуществление брокерской деятельности N 078-06525-100000 от 14.10.2003<BR>Капитал-Инвест (ООО), агент по продаже брокерских услуг КИТ Финанс (ООО) Г. Ижевск, ул. Удмуртская, 304 оф. 503 тел. 908-415

Не совсем по теме, но правильнее здесь:

Ижкомбанк примет на работу:

* Ведущий специалист отдела торговых операций

Требования:

- высшее экономическое или финансовое образование;

- наличие квалификационного аттестата ФСФР (серии 1.0);

- опыт работы на фондовом рынке в части срочного рынка и применения МТС, использование торговых программ;

- отличное знание ПК.

В должностные обязанности будет входить:

- продвижение услуг брокерской компании;

- разработка торговых стратегий и привязка к торговым программам;

- проведение обучающих семинаров и курсов по срочному рынку;

- информационное и консультационное сопровождение клиентов.

Контакт: http://www.izhcombank.ru/icb/info/vakansii.html
или со мной по телефону 919-246 (Николай Андреевич)

quote:

---

Originally posted by Doktor Lector:

А тех, кто выигрывает - выносят по стопам или просто не выдают прибыль.

---

как вы относитесь к брокеру "Финам"

Честно скажу что про ФИНАМ, БКС и прочих деятелей фондового рынка, кто взялся и за ФОРЕКС ничего не слышал ни плохого ни хорошего, будем надеяться, что они не отдадут свою репутацию в угоду прибылям, поскольку достаточно один раз накосячить и за всю жизнь потом не отмоешься.

Согласен, тоже плохого ничего не слышал про указанные выше ДЦ.

quote:

---

как вы относитесь к брокеру "Финам"

---

Натолкнулся в инете на Рейтинг брокеров фондового рынка http://www.upmeter.com/poll/li/russian/pn/rating/q/internet-online-stock-market-investment-investing-broker-rat/

----------
У Вас большие потери на фондовом рынке? Убытки в бизнесе? Не беда, ибо все поправимо. Рассматриваются предложения об инвестициях на рынке форекс от $1.000 до $1.000.000. Антикризисная программа. Я не обещаю высоких процентов, я гарантирую профессиональный подход к решению Ваших финансовых проблем на основе имеющегося опыта. vik-fx.livejournal.com т. 8 909 056 76 33 Виктор.

edit log

quote:

---

кто взялся и за ФОРЕКС ничего не слышал ни плохого ни хорошего

---

Отчего же, с <Броко> была интересная ситуация, взял награду <Лучший брокер 2009 г.> и спустя несколько месяцев, в связи с обманом клиентов(по офф. версии), арестовали счета и завели дело... ничего вроде, работает... хотя это, наверное, единичный случай за последние лет 8.
Сейчас время изменилось, можно работать вполне комфортно, а что было году так в 98-00, на заре становления, так сказать, спред от сделки, если мне не изменяет память, на кроссах, при сильной волатильности, доходил до 60-80 п.(в архивах fxo.ru можно прочесть), когда сейчас, обычно, 6-12 п. Счет можно было открывать от 5-10 000 y.e., в то время мало кто мог себе позволить... Некоторые кухни закрывались и уходили с деньгами клиентов на дно. А что вытворяли менеджеры http://forum.fxo.ru/index.php?showtopic=757&view=findpost&p=8443

----------
У Вас большие потери на фондовом рынке? Убытки в бизнесе? Не беда, ибо все поправимо. Рассматриваются предложения об инвестициях на рынке форекс от $1.000 до $1.000.000. Антикризисная программа. Я не обещаю высоких процентов, я гарантирую профессиональный подход к решению Ваших финансовых проблем на основе имеющегося опыта. vik-fx.livejournal.com т. 8 909 056 76 33 Виктор.

edit log

Я про БРОКО ничего не сказал, потому что вопрос был про серьезные конторы типа ФИНАМ, а БРОКО я даже к брокерам не отношу. А если хотите, то скрины с косяками и выбитием стопа даже за такими гигантами как SAXOBANK видывал.

quote:

---

скрины с косяками и выбитием стопа даже за такими гигантами как SAXOBANK видывал.

---

Котировки у всех одинаковые, исходят из Chicago, брокеры принимают их через e-signal. Если брокер, по каким то причинам, на графике нарисовал шпильку(видел я их при работе он-лайн, после чего их, как правило, затирают), а в других источниках ее нет(обычное расхождение 1-2 п.), и сработал Ваш ордер, звоните им и объясняете ситуацию(в случае с SAXO звоните(можете на е-майл дать запрос, свяжутся сами) консультанту в Копенгаген, который к Вам приставлен и с кем Вы работаете), как правило, извиняются и возвращают величину стопа на счет, по крайней мере, не помню что бы кому то отказали, да и шпильки эти, внерыночные, на столько редки, что они почти не влияют на нормальную работу, ну встретятся они раза два, ну три, в год, и что с того, общий результат от этого не изменится. Ну а если пипсовать и ставить стоп в несколько пунктов от входа, конечно рынок сходит за ним, это же не фонда, бывают случаи когда рынок, по системе, дает возможность поставить стоп на 25-30 п. от входа, но это бывает довольно не часто, обычный стоп, по крайней мере, варьируется в пределах 60-120 п. Если же трейдер(как правило из новобранцев) выходит на рынок без проверенных в он-лайне, а не на истории в МТ, систем, и думает вот так с наскоку победить рынок, то тут не чему удивляться, результат будет очевидным.

P. S. В выходные дни, когда нет торгов и рынок, казалось бы, отдыхает, некоторые умельцы, из брокерских контор, имеющие доступ к котировкам, могут(видел не раз) начать рисовать на графиках все, что не придет в голову, но, так как это время не рабочее, на торговлю это не влияет.

----------
У Вас большие потери на фондовом рынке? Убытки в бизнесе? Не беда, ибо все поправимо. Рассматриваются предложения об инвестициях на рынке форекс от $1.000 до $1.000.000. Антикризисная программа. Я не обещаю высоких процентов, я гарантирую профессиональный подход к решению Ваших финансовых проблем на основе имеющегося опыта. vik-fx.livejournal.com т. 8 909 056 76 33 Виктор.

edit log

Всем доброго вечера!

Спасибо всем, кто писал, пока меня не было. Только я смотрю, тут уже совсем оффтопик пошёл - больше написано про форекс, чем про фондовый рынок. Ай-яй-яй, нехорошо отвлекаться от названия темы! Shame on you!

Единственный, кто соблюдал правила приличия, так это Николай Андреевич, упомянув что

quote:

---

Originally posted by Tron+:
Не совсем по теме, но правильнее здесь:

---

Отвлекусь и я немного, тоже чуть-чуть "поофтопю" и лишь упомяну (не вдаваясь в большие рассуждения), что самое большое эстетическое, моральное и душевное удовлетворение за последний год я получил, посетив совсем недавно мужской монастырь и побывав там на литургии. Правда не удалось съездить в ещё один монастырь, который был в 60 км от этого - ну что ж, видимо так было нужно.
Всех православных поздравляю с наступившим в это воскресенье Рождественским постом.

В тоже время рад видеть на моей ветке людей всех религиозных и атеистических воззрений, лишь бы Вам был интересен фондовый рынок.

Скоро конец 2010 года, но перед тем как подводить итоги - ещё целый месяц. Однако федеральное правительство уже сейчас запланировало продать в будущем части своих пакетов акций нескольких компаний с госучастием. Причем дефицит в следующем году будет под 2 трлн руб., а зарабатывать на приватизации планируется по 300 млрд руб. в год. Так что в любом случае, достичь этим профицита бюджета как до кризиса - не удастся.

Основной вопрос - как отразится это решение на биржевых котировках акций Роснефти, ВТБ и других из этого списка.

Сегодня выйдет большой блок довольно-таки важных новостей по статистике. Данные по запасам нефти покажут (их динамика по ЕIA)дадут новый импульс движению акций нефтяного сектора. Ожидают снижение запасов на 0,9 млн баррелей. Другие новости - тоже из разряда оказывающих влияние на рынок.

Моё мнение - всё-таки подобие сентябрьско-октябрьского движения вверх (рождественское ралли)вполне вероятно.

quote:

---

Originally posted by ThermIt:
Цели по нефти ещё не достигнуты. На рынке море позитива. А Газпром уже упёрся в 176. Ждём разгона до 190?

---

quote:

---

Originally posted by RG1:
у ГП на 190 цель не выполненая ждет месяца четыре

---

quote:

---

Originally posted by Kuzebay:
кто там ждет ГП у 190?

---

quote:

---

Originally posted by ThermIt:
Я жду.. тока я забил уже, вышел в кэш и всё потратил нафиг

---

Фух Долго же оно. Холода рулят, жаль у меня ни одной акции не осталось.

quote:

---

Originally posted by ThermIt:

Фух Долго же оно. Холода рулят, жаль у меня ни одной акции не осталось.

---

Дык энто оно всегда так и бывает - сможете в мороз 3 часа на остановке простоять, значит и по Газпрому своей цены дождётесь

Кстати, господа трейдеры - как вам декабрьское ралли и обновление максимумов по индексам - РТС и ММВБ? Думаю, что это ещё не предел. Видели, что нефть марки брент уже больше 90 баксов за бочку?

quote:

---

Originally posted by Шах:

posted 3-12-2010 12:32 AM

quote:

Originally posted by ThermIt:

Фух Долго же оно. Холода рулят, жаль у меня ни одной акции не осталось.

Дык энто оно всегда так и бывает - сможете в мороз 3 часа на остановке простоять, значит и по Газпрому своей цены дождётесь

---

Классика! Хорошее сравнение!

Добрый день, возможно для кого-нибудь будет интересно
Приглашаем к сотрудничеству опытных управляющих активами

Предлагаются следующие условия:
Компания передает в управление определенный лимит средств в управление
Лимит в управлении может доходить до 30млн. руб. и выше
Трейдер получает процент от прибыли ( от 20% до 30%)
Зарплата выплачивается ежемесячно
Гибкие условия (возможны индивидуальные условия для каждого управляющего)
Работа без брокерской комиссии
Местонахождение трейдера значение не имеет (возможность торговать вне офиса)
Между работником и работодателем заключается гражданско-правовой договор
Стратегия работы: необходимо предоставить краткое описание
стратегии с возможными рисками
Рассматривается работа только на площадке ММВБ спот рынок
При необходимости, предоставляется скальперский привод и программа для тех. анализа

Тел. 933-906 Владислав
izhevsk@alor-ufa.ru

edit log

quote:

---

Рассматривается работа только на площадке ММВБ спот рынок

---

Может стоит открыть и направление на форекс.

----------
У Вас большие потери на фондовом рынке? Убытки в бизнесе? Не беда, ибо все поправимо. Рассматриваются предложения об инвестициях на рынке форекс от $1.000 до $1.000.000. Антикризисная программа. Я не обещаю высоких процентов, я гарантирую профессиональный подход к решению Ваших финансовых проблем на основе имеющегося опыта. vik-fx.livejournal.com т. 8 909 056 76 33 Виктор.

Коллеги, подскажите про опционы.
хочу заняться торговлей волатильности внутри дня (именно внутри), чтобы ловить резкие движения и при этом не терять на временном распаде.
1)Есть ли тетта-распад внутри дня?? То есть буду ли я терять на покупке опционов если внутри дня буду открывать и закрывать позиции?
2) Как биржа РТС рассчитывает временной распад для теоретической цены опциона? Ежеминутно или по окончанию торгового дня?

quote:

---

Originally posted by September86:

1)Есть ли тетта-распад внутри дня??

---

1)тэта является коэффициентом в формуле Блэка-Шоулза, который показывает зависимость величины премии от того, сколько времени осталось до эксперации. Поэтому только если ловить прибыль на спреде и движении премии внутри стакана в зависимости от движения цены базового актива, когда опцион с данным страйком превратится от АТМ или ОТМ в IТМ.

2) честно говоря надо смотреть на сайте РТС в спецификациях, но глядя на доску опционов - вроде как по результатам клиринга.

А что мешает открыть лонги по стредлу или стренглу в надежде на будущую волатильность? Хотя лично я выбрал бы более сложные стратегии, тем более из 26 имеющихся - выбрать не сложно.

edit log

Кстати, господа трейдеры, видели, что в декабре на FORTS появился новый инструмент - индекс волатильности, так называемый "индекс страха"?

2 Шах - я про стредлы как раз и думаю... про их лонги внутри дня.
Самый простой пример: если расчет теты происходит в клиринг, то сразу после клиринга покупаем стреддл, и до клиринга следующего дня ждем движение БА в плюс-минус 1%... и фиксируем прибыль.
Вот я и ищу, где могут быть минусы. Основные минусы - временной распад и ликвидность. Как я понимаю и то и другое решается.

quote:

---

Originally posted by September86:

Основные минусы - временной распад и ликвидность.

---

с ликвидностью сейчас вроде как получше стаёт, а вот от временного фактора никуда не деться

Кстати, господа инвесторы и простые трейдеры, американский фьючерс на S&P500 и также сами индексы обновили сегодня годовые максимумы!

Это вверху был сам индекс S&P500.

А теперь годовой график фьючерса на S&P500 в дневных свечах, без особых примочек, только МА(34)и BB, последний как показатель среднеквадратичного отклонения:

Ну что, господа трейдеры, ралли продолжается! Открытие нашего рынка сегодня утром гэпом вверх!