Марковские Форумы Ижевск
  Экономика, бизнес, предпринимательство
  Банковская гарантия: где лучше взять? ( 2 )
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Банковская гарантия: где лучше взять?
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
VPS
Рейтинг: 19/-2
-- написано 4-9-2012 17:09 VPS     Редактировать сообщение VPS    первое сообщение в теме:
0
0

Всех приветствую!
Появилась необходимость воспользоваться банковской гарантией для обеспечения исполниния гос контракта. В каком банке в Ижевске лучше условия получения банковской гарантии?
Поделитесь, пожалуйста, опытом.
Показать текст сообщения полностью


servikt
Рейтинг: 23/-13
-- написано 25-9-2012 12:02 servikt    
0
0

Служба благоустройства и дорожного хозяйства, ранее назывались УБиТ
Rodger`s
Рейтинг: 10/-1
-- написано 25-9-2012 14:59 Rodger`s    
0
0

Требования к гарантии содержатся в конкурсной документации, если всё соответствует, то и придраться не к чему.

quote:
Originally posted by Цирцея:

а в этом деле почти никто ровным счетом ничего не понимает

- а вот это забавно

TopCat
Рейтинг: 138/-253
-- написано 25-9-2012 15:23 TopCat    
0
0

quote:
Originally posted by servikt:
Служба благоустройства и дорожного хозяйства, ранее назывались УБиТ

А это как бы мерила всех конкурсов?

zoomIZH
Рейтинг: 102/-11
-- написано 3-10-2012 15:58 zoomIZH    
0
0

на мой взгляд, эталон аукционной документации у Минздрава. Все четко и понятно, указаны какие обязательства д.б. обеспечены, срок действия обеспечения, т.е. все спорные моменты изначально определены
Senya
Рейтинг: 33/-13
-- написано 5-10-2012 23:19 Senya    
0
0

Насчет гарантий в Россельхозбанк попробуйте позвонить. Все-таки государственный банк..
Rodger`s
Рейтинг: 10/-1
-- написано 8-10-2012 12:08 Rodger`s    
0
0

"Государственный банк" - звучит как антиреклама
zoomIZH
Рейтинг: 102/-11
-- написано 9-10-2012 08:57 zoomIZH    
0
0

quote:
"Государственный банк" - звучит как антиреклама

+1
TopCat
Рейтинг: 138/-253
-- написано 9-10-2012 16:49 TopCat    
0
0

не даст банк с которым вы не работает БГ беззалоговую (ИМХО)
Labradudel
Рейтинг: 0/0
-- написано 10-1-2013 19:33 Labradudel    
0
0

Я например вот здесь банковскую гарантию получал. За небольшой процент помогли подобрать наилучший вариант. Работают быстро и прозрачно. Отзывы самые положительные.
Rodger`s
Рейтинг: 10/-1
-- написано 11-1-2013 09:56 Rodger`s    
0
0

Рекламить изволите, сударь?
BaZuKa777
Рейтинг: 63/-27
-- написано 6-3-2013 17:10 BaZuKa777    
0
0

в случае если вы выиграете конкурс сбив цену, а заказчик попадется принципиальный и обидится, что вы подвинули его людей)))вас опустят на деньги, не заплатят даже аванса, и попытаются взыскать деньги по банковской гарантии, а когда выяснится, что она поддельная, напишут на вас заяву в полицию, через суд расторгнут госконтракт, и по суду внесут вашу ооо с лицензиями в "хреновый" реестр. единственное на что вы сможете рассчитывать - это по гражданскому суду отсудить у бюджета свои чистые затраты(но не приведи боже вас эти затраты фиктивно завысить...ст. 159 ч.3-4 УК РФ)
с приветом и наилучшими пожеланиями развития вашего бизнеса.

история редактирования

tfme
Рейтинг: 3/0
-- написано 6-3-2013 20:50 tfme    
0
0

слишком жестко.
Не хотелось бы попасть к такому "Заказчику"
TopCat
Рейтинг: 138/-253
-- написано 11-3-2013 09:31 TopCat    
0
0

2 BaZuKa777
ну это если реально накосячить. а про фиктивное завышение это еще доказать надо
ryab_kostya
Рейтинг: 0/0
-- написано 18-7-2013 17:21 ryab_kostya    
0
0

посмотрите на fgsinfo.ru там найдете банки в Ижевске, которые специализируются на выдаче тендерных продуктов
Tron+
Рейтинг: 20/-6
-- написано 19-7-2013 09:17 Tron+    
0
0

quote:
Originally posted by ryab_kostya:

посмотрите на fgsinfo.ru там найдете банки в Ижевске, которые специализируются на выдаче тендерных продуктов



Интересный ресурс.
Напрямую можно: http://www.izhcombank.ru/icb/info/14165.html

история редактирования

MbIKPT4
Рейтинг: 1/0
-- написано 19-7-2013 09:28 MbIKPT4    
0
0

Банковские гарантии (до 5 млн) и кредиты на аукционы до 20 млн. без залога! 89128пять7612шесть
bmw
Рейтинг: 100/-37
-- написано 22-11-2013 11:22 bmw    
0
0

товарищи, с 2014-го года грядут изменения в связи со вступлением в законную силу 44-ФЗ. будет введен реестр банковских гарантий, это значит, что, скорее всего, банк-гарант будет отправлять информацию о выданных банковских гарантиях на электронную площадку. значительно усложнится процесс выдачи гарантий. у кого какие мысли на этот счет?
TopCat
Рейтинг: 138/-253
-- написано 22-11-2013 17:02 TopCat    
0
0

А какие могут быть мысли?
Средний и мелкий бизнес выжимают с госконтрактов.
Дают возможность заработать банкирам, а то у них з/п меленькие стали.
bmw
Рейтинг: 100/-37
-- написано 22-11-2013 17:14 bmw    
0
0

Да хотелось бы предметно пообсуждать. Так как банки не особо желают беззалоговые БГ давать, а на брокеров особой надежды уже нет (из-за реестра). Как можно будет получить банковские гарантии не имея лишних миллионов для внесения обеспечения на счет заказчика и банка?
MbIKPT4
Рейтинг: 1/0
-- написано 22-11-2013 18:22 MbIKPT4    
0
0

беззалоговые БГ в Банке(912857шестьдесят один двадцать шесть) хорошие условия. пишите звоните. много вариантов

история редактирования

TopCat
Рейтинг: 138/-253
-- написано 24-11-2013 12:26 TopCat    
0
0

2 bmw
Банки дают без залоговые но крупному и рядом с крупному бизнесу, причем ставки ниже чем по серым для мелкого.
А предметно это по какому предмету?
MbIKPT4
Рейтинг: 1/0
-- написано 24-11-2013 18:13 MbIKPT4    
0
0

Кому нужны БГ втч малому бизнесу звоните) 8912 857 шестьдесят 12 шесть) стоимость 1,5% в квартал- без залога. с вариантами обеспечения от 0,4% в квартал.
tfme
Рейтинг: 3/0
-- написано 24-11-2013 21:14 tfme    
0
0

MbIKPT4, оплата напрямую на банк? Трудно верится в легальность вашей БГ...
получал последнюю в ББ, все четко... оплата в банк, все проверки, получение лично, заказчик отзвонился в банк и получил утвердительный ответ.
Но можно ли с 2014 будет получить в ББ? НЕТ. Что делать? Для меня ответ только один - обеспечение залогом, либо каким-то образом переводить обороты в крупные банки в надежде получить БГ там...
TopCat
Рейтинг: 138/-253
-- написано 25-11-2013 09:08 TopCat    
0
0

2 tfme
Серые гарантии так же и работают как Вы написали,только их не ставят на баланс и в случае попытки получить деньги банк от них откажется. первод оборотов конечно может помочь, но не факт что поможет. А договориться на берегу не всегда получается, кинуть клиента в последнее время для банка стала чуть ли не хорошим тоном.
А почему ББ не дает гарантии с 2014г?
bmw
Рейтинг: 100/-37
-- написано 25-11-2013 10:07 bmw    
0
0

кстати, да. не исключено, что ББ как раз таки и предоставил "серую". может потому и перестанут давать гарантии.
TopCat
Рейтинг: 138/-253
-- написано 25-11-2013 10:49 TopCat    
0
0

Вообщем зажимают средний и мелкий бизнес как могут.
tfme
Рейтинг: 3/0
-- написано 25-11-2013 15:25 tfme    
0
0

bmw
Серая БГ? Личное получение в банке + оригинал передаваемый в руки в отделении банка дает мне почти 100% гарантию, что данная БГ пройдет у любого заказчика при любых проверках. Чего не скажешь о брокерах, которые могут всунуть БГ лишенного лицензии банка или выдать БГ, о которой банк не в курсе... А чревато это РНП и блокировкой средств на площадке.

TopCat
Согласно закону будет разработан список банков, выдающих БГ. Капитал более 1 млдр (бб проходит, но все же) и прочие требования. Я сомневаюсь о включении туда ББ, потому и пишу, что не смогут заказчики принять такую гарантию, хотя банк ее может и выдаст

tfme
Рейтинг: 3/0
-- написано 25-11-2013 15:33 tfme    
0
0

TopCat
Рейтинг: 138/-253
-- написано 25-11-2013 16:39 TopCat    
0
0

2 tfme
Про лицензию можно все узнать на сайте ЦБР, да и дают гарантии то нормальных банков, как предлагали банк открытие.
по капиталу Банка уже многие заказчики выдвигают лимиты, но не по госзаказам. за ББ не знаю но ИКБ точно не проходил тогда. Если просто торговая то могут и вообще написать список банков чьи гарантии примут, такое с ТВЭЛом было. Но по если Госконтракт то там такое не законно, как то Минобороны пытался попросить тока сбер или Газпром, отдали другой повозмущалишь. но официальный отказ писать не стали ибо незаконно.
bmw
Рейтинг: 100/-37
-- написано 25-11-2013 16:44 bmw    
0
0

tfme, но балансовая ли это гарантия? при большом желании заказчик может проверить находится ли она на балансе (методику смотрите в интернете). по крайней мере в Москве на этот счет проверяют. ну да ладно. речь не об этом. как быть и что делать в 2014-м? вечный вопрос...
TopCat
Рейтинг: 138/-253
-- написано 25-11-2013 17:03 TopCat    
0
0

2 bmw - а можно ссылку на методику?
в 2014 году или работать за свои или не работать. или пытаться искать банк который будет работать с мелким бизнесом может республика чем сподобиться типа бабла на залог (что мало вероятно) а с банками нужно уже сейчас работать, чтоб в сл году иметь парочку вариантов
tfme
Рейтинг: 3/0
-- написано 25-11-2013 17:04 tfme    
0
0

bmw, вы имеете в виду изучение показателей счета 91315 по отчетности банка на cbr? Видится сильным нарушением для банка выдача БГ со списанием средств со счета за выдачу БГ и не отражая ее на балансе.
Насчет что делать в 2014? Будет ответ, рынок подстроится А как вы решали вопрос в 2013?
tfme
Рейтинг: 3/0
-- написано 25-11-2013 17:08 tfme    
0
0

Оставлю здесь

II. Основные проверочные мероприятия в отношении банковской гарантии

Несмотря на предпринимаемые законодателем действия по усовершенствованию законодательства в сфере размещения заказов в части механизма обеспечения исполнения контракта (отмена таких способов как страхование ответственности и поручительства, разработка законопроектов, вносящих изменения в правоотношения такого рода), проблема оказания услуг в данной сфере остается в настоящее время насущной. Причина происходящего заключается в отсутствии нормативно закрепленного порядка осуществления заказчиками проверки достоверности такой банковской гарантии. <Мнимые гаранты> и <организации-посредники>, пользуюсь подобным пробелом в законодательстве, повсеместно предлагают услуги по организации выпуска (оформления) банковской гарантии на основе агентского договора на выгодных условиях от имени кредитных организаций (о чем зачастую не знают ни <настоящие> гаранты, ни участники размещения заказа), предоставляя при этом поддельные финансовые документы.
Реализация заказчиком нижеуказанных проверочных мероприятий в отношении банковской гарантии, позволит снизить вероятность принятия недействительного и несоответствующего требованиям документации о торгах документа, предоставленного в качестве обеспечения исполнения контракта.
1) В целях проверки бенефициарами фактов выдачи банковских гарантий Банком России в письме от 30 июля 2012 г. N 111-Т даны рекомендации кредитным организациям размещать на своих Web-сайтах в информационно-телекоммуникационной сети <Интернет> информацию:
- о внутренних структурных подразделениях кредитной организации, осуществляющих обеспечение проведения операций по выдаче банковских гарантий,
- контактные данные ответственных лиц, уполномоченных кредитной организацией осуществлять подтверждение факта выдачи банковской гарантии, с указанием фамилии, имени, отчества, номеров телефонов, адреса электронной почты.
Учитывая строгую регламентацию сроков заключения контракта Законом о размещении заказов, использование заказчиком данного способа проверки будет способствовать более оперативному получению информации и принятию им соответствующих мер.
Информация о выявленных случаях размещения отдельными кредитными организациями, осуществляющими деятельность по выдаче банковских гарантий в качестве обеспечения исполнения контракта на территории Челябинской области, рекомендуемых в письме сведений, дополнительно размещена в разделе <Обеспечение обязательств> официального сайта ГУМР Челябинской области (www.chelgumr.ru ).
В связи с рекомендательным характером письма далеко не всеми кредитными организациями размещаются обозначенные в нем сведения. Вместе с этим, заказчик вправе направить официальный запрос гаранту о подтверждении факта выдачи им банковской гарантии (см. рекомендуемую форму запроса в Приложении N 1 к Методическим рекомендациям).
2) Известны случаи предоставления заказчикам банковских гарантий от несуществующего банка, наименование которого созвучно с наименованием реально действующего банка.
Согласно п. 2 ст. 1473 ГК РФ фирменное наименование юридического лица должно содержать указание на его организационно-правовую форму и собственно наименование юридического лица, которое не может состоять только из слов, обозначающих род деятельности. Данное положение означает, что ЗАО <Сбербанк> и ОАО <Сбербанк России> это различные юридические лица, не несущие ответственности за обязательства друг друга.
Чтобы избежать подобного рода обмана следует:
- зайти в раздел <Информации по кредитным организациям> официального сайта Банка России (www.cbr.ru);
- ввести в поисковом окне название или регистрационный номер гаранта, выдавшего банковскую гарантию, и нажать кнопку <найти>;
- кликнув в 4 столбце на наименование банка (кредитной организации), сверить имеющиеся сведения на их соответствие со сведениями, содержащимися в банковской гарантией (например, фирменное наименование, основной государственный регистрационный номер (ОГРН)).
Дополнительно, необходимо провести проверку сведений о гаранте в данном разделе на предмет наличия лицензии Банка России на осуществление банковской операции по выдаче банковских гарантий.
3) Банк на территории России имеет право выдавать одному принципалу банковские гарантии с максимальной совокупной суммой меньшей или равной 25 % от капитала банка. Максимальная сумма по одной банковской гарантии на одного принципала также ограничивается этой величиной. Данное правило обусловлено необходимостью выполнения банком обязательного норматива Н6 <Максимальный размер риска на одного заемщика или группу связанных заемщиков>, установленного Банком России (Глава 4 Инструкции Банка России от 03.12.2012 г. N 139-И <Об обязательных нормативах банков> ).
Норматив Н6 регулирует (ограничивает) кредитный риск банка в отношении одного заемщика или группы связанных заемщиков и определяет максимальное отношение совокупной суммы кредитных требований банка к заемщику или группе связанных заемщиков к собственным средствам (капиталу) банка.
Банки обязаны соблюдать установленные обязательные нормативы ежедневно. Нарушение банком их числовых значений по состоянию на любой операционный день неотвратимо влечет применение санкций к банку, вплоть до отзыва лицензии. Территориальные учреждения Банка России осуществляют надзор за соблюдением банками обязательных нормативов на основании предоставляемой ими отчетности.
В частности, банки ежемесячно представляют в Банк России отчетность <Данные о концентрации кредитного риска>, заполняемую по заемщикам (группе связанных заемщиков), в отношении которых у кредитной организации возникает максимальный кредитный риск (норматив Н6).
Для установления соответствия предоставленной банком гарантии обязательному нормативу следует:
- зайти в раздел <Информации по кредитным организациям> официального сайта Банка России (www.cbr.ru);
- ввести в поисковом окне название или регистрационный номер гаранта, выдавшего банковскую гарантию, и нажать кнопку <найти>;
- кликнув в 4 столбце на наименование банка (кредитной организации), зайти на его страницу и найти на ней раздел <Расчёт собственных средств, информация по обязательным нормативам> (форма 134);
- выбрав интересующий период (например, если гарантия от 19.03.2013 г., то выбираем период <на 1 марта 2013 г.> ), нажать <просмотр>;
- в открывшемся расчёте собственных средств (капитала) по состоянию на заданный период, обратить внимание на значение показателя <Собственные средства (капитал), итого, в том числе:> (номер строки 000).
Сумма, на которую выдана банковская гарантия, не должна превышать 25% размера данного показателя. В противном случае, <сверхлимитная> гарантия является поддельной и банк не знает о ее выдаче либо планирует не отражать ее в своей отчетности.
4) После получения банковской гарантии заказчику рекомендуется узнать у участника размещения заказа про обстоятельства, при которых была оформлена и получена банковская гарантия. Так, к косвенно свидетельствующим признакам поддельности можно отнести следующее:
- вознаграждения за гарантию уплачивалось не на счет гаранта,
- гарантия выдавалась лицом по доверенности, которое не является сотрудником банка,
- для оформления гарантии требовался минимальный комплект документов (например, заявление и баланс) для проведения анализа кредитным отделом либо не требовался вообще (выдаче гарантии предшествует многоаспектная проверка наличия у принципала финансовых и трудовых ресурсов, технологического оборудования, бухгалтерской отчетности и других экономических показателей его деятельности),
- гарантия была оформлена за <час> и т.п.

TopCat
Рейтинг: 138/-253
-- написано 25-11-2013 17:29 TopCat    
0
0

детский сад какой то
1. Рекомендации, давайте зайдем на сайт сбера или ВТБ и посмотрим есть там такая инфа?
2. Ну это легко проверить на сайте ЦБ
3. Опять ЦБР.ру и исчем
Пункты 2 и 3 откровенное кидалово, нормальные предприятия так не будут делать, по п.3 обычно капитал банка сразу персчитан и имеется в конкурсной документации.
4. Все гарантии выдаются по доверенности, узнать это то или не то лицо, практически не возможно. Все это можно тока поросить вежливо, например если поставщик откажется то ничего сделать нельзя, а если мне например как поставщику позвонят и скажут давай 100500 копий всего, я вежливо пошлю, а если гарантия настоящая не вежливо пошлю.
Пысы для серых у нас просили весь пакет доков как на кредит
MbIKPT4
Рейтинг: 1/0
-- написано 25-11-2013 22:21 MbIKPT4    
0
0

quote:
Originally posted by tfme:

MbIKPT4, оплата напрямую на банк? Трудно верится в легальность вашей БГ...
получал последнюю в ББ, все четко... оплата в банк, все проверки, получение лично, заказчик отзвонился в банк и получил утвердительный ответ.
Но можно ли с 2014 будет получить в ББ? НЕТ. Что делать? Для меня ответ только один - обеспечение залогом, либо каким-то образом переводить обороты в крупные банки в надежде получить БГ там...


tfme. оплата комиссии в Банк. Банк выше уровня ББ. все легально и с 2014г. тоже можно брать гарантии в нашем Банке..

TopCat
Рейтинг: 138/-253
-- написано 26-11-2013 08:37 TopCat    
0
0

2 tfme
отпишитесь потом про сотрудничество с банком MbIKPT4, иногда интересует эта тема тоже
Tron+
Рейтинг: 20/-6
-- написано 26-11-2013 11:14 Tron+    
0
0

quote:
Originally posted by TopCat:

но ИКБ точно не проходил тогда



Спрашивал про включение в список Минфина, в Ижкомбанке сказали, что будут соответствовать требованию 44-ФЗ.

история редактирования

TopCat
Рейтинг: 138/-253
-- написано 26-11-2013 13:23 TopCat    
0
0

там был росатомовский конкурс который они устраивают по своим правилам, тут уж хозяин барин
Tron+
Рейтинг: 20/-6
-- написано 27-11-2013 09:32 Tron+    
0
0

quote:
Originally posted by TopCat:

там был росатомовский конкурс который они устраивают по своим правилам, тут уж хозяин барин



Да, чаще крупняк и прописывает свои дополнительные требования по гарантии.
Bulgakova
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-11-2013 12:59 Bulgakova    
0
0

Приветствую форумчан! Про ББ-БыстроБанк. Гарантии выдаем, в 2014 тоже будем выдавать(Капитал 3,34 млрд руб на 01.11.13). Да, проще получить беззалоговую гарантию тем, чей расчетный счет работает у нас же(характер оборотов по расчетному счету очень многое рассказывает о клиенте, и мы задаем меньше вопросов )Но и "внешних" клиентов мы тоже рассматривали и гаранти выдавали (и продолжаем принимать заявки) На всякий случай- рассматривать заявку будем точно так же, как если бы вы обратились за кредитом. В среднем по беззалоговым суммам до 1 млн руб укладываемся за 3 дня (включая день сделки). Готова дать более подробные комментарии.

история редактирования

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Потреб. кредит до 200 т.р. где лучше взять на 3 месяца? 
 мы знаем где взять лучший кредит! 
 Где лучше взять кредит. 
 Где лучше взять кредит на неотложные нужды? 
 где лучше взять кредит!срочно 
 Где взять кредит? 
 Как и где взять кредит в 5 млн. руб. 
 Банковские Гарантии! Кто подскажет? 
 Банковская гарантия, нужен совет или помощь. 

  Марковские Форумы Ижевск
  Экономика, бизнес, предпринимательство
  Банковская гарантия: где лучше взять? ( 2 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ