замечу, что номос один из немногих банков, который закрывает глаза на многие вещи, так что не факт, что прокатит в других банках. Чистите отчетность

гарантийный фонд УР?

quote:

---

Originally posted by Димoн:
нужна именно банковская гарантия?
помнится кама-финанс давали поручительство, которое вполне себе подходило под обеспечение гос. контрактов за какие-то очень небольшие деньги.

---

поручительство отменили, теперь только залог или бг, если мы говорим про обеспечение исполнения гос.контракта.

quote:

---

Originally posted by VPS:
В каком банке в Ижевске лучше условия получения банковской гарантии?
Поделитесь, пожалуйста, опытом.

---

А почему бы не воспользоваться услугами посредников? Это быстрее и надежнее, весь пакет документов формируют они, оригинал бг идет до ижевска 1 день. Не думаю, что самостоятельные поиски дадут какую-то большую экономию.

история редактирования

Ну да. Быстро и надежно Вам предоставят какую-нибудь липу

quote:

---

Originally posted by Rodger`s:
Ну да. Быстро и надежно Вам предоставят какую-нибудь липу

---

да ладно вам! Дня два, три - максимум + 1 день доставки - это нормальные сроки для БГ, если, конечно, заранее о ней подумать.

вроде ж кама финанс переходит на предоставление банковских гарантий? я с ними работал по договорам поручительства а после нового закона они сказали что будут делать банковские гарантии, и привозят в офис сами, иделают оперативно (не реклама)

Господа! мы уже лет 20 живем в условиях рынка, а до сих пор некоторые сограждане наивно полагают, что можно купить услугу, одинаковую по качеству и содержанию, где-то дешевле (в разы дешевле). Нужно соотносить некоторые моменты: "быстрые" гарантии как правило дают мелкие банки Центрального ФО (Москва, область, и рядом), залог и открытие р/с не требуются. При этом данные банки работают через московских брокеров, которые и платежи принимают, и документы высылают. "Медленные" гарантии дают Ижкомбанк, Быстробанк, ВТБ, и тот же НОМОС. Там требуется ликвидный залог, открытие р/с и оборотка, в некоторых случаях покупка векселей. Если у вас есть на это средства - туда вам и дорога (в хорошем смысле). Только займитесь этим заранее - месяца за 2 до проведения аукциона. Если вы адекватный бизнесмен и готовы просчитать свои риски, можете сэкономить и взять БГ у брокера. В случае неподтверждения банком факта выдачи БГ, просто меняете рабочее ООО, и работаете дальше.

Меняете ООО раз, другой, в итоге когда Вам нужно будет получить серьезный кредит под адекватный процент - Вы не проходите по службе безопасности.

У брокера можно получить действительно быструю гарантию, по стоимости сопоставимую с нормальной гарантией крупного банка, но почему бы не озадачиться вопросом гарантии заранее, и тем самым избежать лишних проблем и обезопасить свою репутацию?

Коли уж тут зашла речь о залоге - в НОМОСе есть беззалоговые гарантии по госконтрактам.

Может и есть,но только их никто не видел . а так есть белые и серые гарантии разница в ценах (не очень большая) сейчас работаем с московскими брокерами с которыми работали по поручитальствам. с Поручительствами проблем не было все были приняты заказчиком.если интересно могу дать адреса,явки,пороли.

quote:

---

если интересно могу дать адреса,явки,пороли

---

буду очень благодарен, если напишите в ПМ

quote:

---

в НОМОСе есть беззалоговые гарантии по госконтрактам

---

В Ижкомбанке якобы они тоже есть. А реально кто-нибудь получил там беззалоговую БГ??? Знакомые в ВТБ 2 месяца ходили, им все обещали, а в последний момент, улыбаясь, отказали.

quote:

---

кредит под адекватный процент - Вы не проходите по службе безопасности

---

ХА-ХА-ХА, а какой банк сейчас дает кредиты на ООО под адекватный процент??? эта лавочка прикрылась в 2008 году. Все банки, которые рекламируют кредиты малому и среднему бизнесу, оформляют в итоге кредитный договор на Физ.лицо. Т.к. взыскать с него намного проще, да и ООО слить за 30 минут можно.

В ИЖКОме получали без залогов но с поручительсвтом гендира и по барыжной цене,пару лет назад. адекватность процента у каждого своя

Естественно, все хотят чтобы всё было и за это ничего небыло...
Но не бывает такого, чтобы банк раздавал кредиты и никак не компенсировал возможность невозврата - отсюда процентные ставки и поручительство физиков.

встречаются два мошенника.
первый - А дайте мне кредит на организацию, без залога, лет на 5, и ПОБОЛЬШЕЕЕ! У нас фирма давно работает, директор очень уважаемый человек среди своих собутыльников.
второй - да без проблем, соберите тонну макулатуры согласно списка на нашем сайте, все листы пронумеруйте, заверьте, дополнительно составьте опись с постраничным указанием документов. Недельки через 2 мы вам ответим, если представленных документов нам достаточно, а пока откройте у нас р/с, положите депозит, оформите зарплатную карту на директора. А точных процентов по кредиту мы назвать не можем,т.к. у нас компьютер завис, ну где-то 8,9-9,9% готовых, а эффективная ставка?- не смотрите на нее, это справочно!
Примерно так, из жизни

и тишина..... какие еще предложения будут??? мне уж названивают из Москвы и Питера, предлагают свою бг

а чего Вам Москва и Питер не нравятся?

сроки исполнения, цена

quote:

---

Originally posted by servikt:
сроки исполнения, цена

---

3 дня, 20000?

цены от 23 до 38

Приходилось тоже оформлять БГ по тендеру, Заказчик с долей гос участия более 50 %, в связи с чем требования у БГ и банку предъявлялись высокие. Сначала искали БГ по выгодным условиям, но учитывая требования Заказчика пришлось выбрать банк, который под них подходит (Минимально допустимая сумма собственного капитала и т.п.).
А по банковским вознаграждениям примерно одинаково из оставшихся банков, подходивших под критерии, выходило. но пришлось брать под вексель. Получить БГ в хорошем банке без залога оказалось делом нереальным. Подчеркиваю - в хорошем банке, а не в абы кабы. Московские брокеры без залога предлагают только мелкие банки, которые тоже по критериям не подошли, зато работают они быстро, это дело у них отточено.
А так в Иже пришлось разъяснять банковским работникам, что и как нужно сделать, чтобы Заказчик остался доволен БГ.
Уралсибе кажется заявили мне сходу - если ваша деятельность связана со строительством - идите лесом. И ещё банку нужно предоставить бух отчетность, все учредительные документы - ну все как положено.
Заявку на БГ и оформление самой БГ мне рассматривали и оформляли очень долго, в сроки не уложилась (в 2 недели), учитывая, что отчетность и учредительные были для банка заранее подготовлены. Банки заявляют, что делают БГ под залог за пару-тройку дней. На деле это ни коим образом не соответствует действительности.

quote:

---

Originally posted by servikt:
цены от 23 до 38

---

а на кукую сумма выдается гарантия? сколь % суммы. вообщето у большей части Ижевских банков (читай филиалов МСк и питера) есть минимум выдачи и он от 30 т.р.

2 Цирцея - БГ это тот же кредит (по нормам банка) и доков под нее как на кредит

quote:

---

Originally posted by Цирцея:
Приходилось тоже оформлять БГ по тендеру, Заказчик с долей гос участия более 50 %, в связи с чем требования у БГ и банку предъявлялись высокие. Сначала искали БГ по выгодным условиям, но учитывая требования Заказчика пришлось выбрать банк, который под них подходит (Минимально допустимая сумма собственного капитала и т.п.).
А по банковским вознаграждениям примерно одинаково из оставшихся банков, подходивших под критерии, выходило. но пришлось брать под вексель. Получить БГ в хорошем банке без залога оказалось делом нереальным. Подчеркиваю - в хорошем банке, а не в абы кабы. Московские брокеры без залога предлагают только мелкие банки, которые тоже по критериям не подошли, зато работают они быстро, это дело у них отточено.
А так в Иже пришлось разъяснять банковским работникам, что и как нужно сделать, чтобы Заказчик остался доволен БГ.
Уралсибе кажется заявили мне сходу - если ваша деятельность связана со строительством - идите лесом. И ещё банку нужно предоставить бух отчетность, все учредительные документы - ну все как положено.
Заявку на БГ и оформление самой БГ мне рассматривали и оформляли очень долго, в сроки не уложилась (в 2 недели), учитывая, что отчетность и учредительные были для банка заранее подготовлены. Банки заявляют, что делают БГ под залог за пару-тройку дней. На деле это ни коим образом не соответствует действительности.

---

а самое что интересное, заказчик дает 5-6 дней на подписание контракта, и как тут быть?

quote:

---

Originally posted by TopCat:
2 Цирцея - БГ это тот же кредит (по нормам банка) и доков под нее как на кредит

---

ну, разумеется, мне это стало известно, когда я уже конкретно стала оформлять БГ, что не смотря на тот факт, что БГ будет оформлена под залог векселя на ВСЮ сумму БГ, рассматривать заявку на выдачу БГ будут как кредит и документы, подтверждающие платежеспособность в полной мере, конечно, понадобились... бюрократических проволочек очень много. местные банки редко занимаются выдачей БГ и это тоже отрицательно сказалось на всей процедуре. I m very disappointed. А надежда получить не под залог чего-либо вообще быстро разбилась об острые скалы действительности.

quote:

---

а самое что интересное, заказчик дает 5-6 дней на подписание контракта, и как тут быть?

---

это да, от силы недели две после подписания договора. не успел - может и на штрафные санкции упадешь. банки мне на встречу по срокам не шли. хоть у них прямо заявлено, что 2-3 дня и оформляем. приходилось звонить в головной их офис, чтобы ускорить процесс.
а самое позорное, что выберешь один банк, переговоришь со всеми специалистами, растолкуешь ситуацию, заполнишь все их анкеты, привезешь весь пакет документов, отчетность - и только тогда понимаешь, что выбор твой пал не на тот банк, а искать новый уже времени и сил нет.
полная засада - работают местные банки медленно и плохо. их некомпетеynyjcnm стоила организации дополнительных затрат, которые некоторым покажутся очень даже значительными. а неожиданное заявление: "Ой! Ээээ... сумма БГ у вас недостаточно большая, мы БГ оформляем только от 500 т.р."...
Хорошо бы быть на короткой ноге с Заказчиком, иначе штрафы, ну и что там ещё по договору за невыполнение обязательных условий...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by servikt:
а самое что интересное, заказчик дает 5-6 дней на подписание контракта, и как тут быть?

---

Обратитесь к любым московским брокерам, цены от 20, срок от 2-х рабочих дней (зависит от вашей активности по большей части). Оригинал БГ могут выслать напрямую заказчику, минуя ижевск, что ускорит срок. Долгое время работаю через АКБ "Мострансбанк" - проблем с заказчиком не было никогда. На заключения контракта после протокола подведения итогов дается 20 дней. Если не успеваете, можно создать протокол разногласий.

quote:

---

Обратитесь к любым московским брокерам, цены от 20, срок от 2-х рабочих дней (зависит от вашей активности по большей части).

---

они действительно быстро работают, процесс весь отточен, анкеты помогут заполнить, все подводные камни знают, каждый шаг подскажут - работают с определенным списком банков, с которыми тоже вся схема отлажена - процесс в итоге сводится к минимальным срокам.
опять же, к примеру,

quote:

---

КБ "Мострансбанк"

---

банк скромный, сумма активов и доля собственного капитала очень скромная - если Заказчик прописал, что Банк должен иметь у себя активы на 3 млрд ру не меньше,то уж от Мостранс банка не покатит БГ ни в какую. если у них (брокеров) есть договор с банком получше, то другое дело. и понадобится обеспечение. крупные банки посмотрев на отчетность потребуют обеспечение , если вы не мега крупная очень сильно прибыльная контора.

quote:

---

Originally posted by Цирцея:

это да, от силы недели две после подписания договора. не успел - может и на штрафные санкции упадешь. банки мне на встречу по срокам не шли. хоть у них прямо заявлено, что 2-3 дня и оформляем. приходилось звонить в головной их офис, чтобы ускорить процесс.
а самое позорное, что выберешь один банк, переговоришь со всеми специалистами, растолкуешь ситуацию, заполнишь все их анкеты, привезешь весь пакет документов, отчетность - и только тогда понимаешь, что выбор твой пал не на тот банк, а искать новый уже времени и сил нет.
полная засада - работают местные банки медленно и плохо. их некомпетеynyjcnm стоила организации дополнительных затрат, которые некоторым покажутся очень даже значительными. а неожиданное заявление: "Ой! Ээээ... сумма БГ у вас недостаточно большая, мы БГ оформляем только от 500 т.р."...
Хорошо бы быть на короткой ноге с Заказчиком, иначе штрафы, ну и что там ещё по договору за невыполнение обязательных условий...

---

да там не штрафы, неподписание гос контракта в срок - эт прямой путь в реестр недобросовестных поставщиков

quote:

---

эт прямой путь в реестр недобросовестных поставщиков

---

известное дело))) и такой вариант попасть тоже есть.
тогда, не жалея денег, к брокерам. деловая репутация дороже.

quote:

---

Originally posted by Цирцея:
банк скромный, сумма активов и доля собственного капитала очень скромная - если Заказчик прописал, что Банк должен иметь у себя активы на 3 млрд ру не меньше,то уж от Мостранс банка не покатит БГ ни в какую. если у них (брокеров) есть договор с банком получше, то другое дело. и понадобится обеспечение. крупные банки посмотрев на отчетность потребуют обеспечение , если вы не мега крупная очень сильно прибыльная контора.

---

Может уже отстал от жизни я, но на каком основании госзаказчик имеет право установить требования для банка? В законе это не прописано, значит и требовать не будут. Обязаны принять то что дают, если по закону.
Другое дело что сейчас появились недобросовестные брокеры, которые делают липовые БГ за умеренную плату. Вот на них попасть совсем не весело будет, если заказчик не поленится проверит подлинность.
Вообще, в свое время делали липовые договора поручительства и для ФСО, и для ФСБ - так по ним не отклоняли, как будто даже в бумаги не смотрят.

quote:

---

Originally posted by servikt:
да там не штрафы, неподписание гос контракта в срок - эт прямой путь в реестр недобросовестных поставщиков

---

Повторюсь, если проблемы возникают со сроками - решайте ситуацию протоколом разногласий. Он дает отсрочку вам и дополнительное время.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Цирцея:

ну, разумеется, мне это стало известно, когда я уже конкретно стала оформлять БГ, что не смотря на тот факт, что БГ будет оформлена под залог векселя на ВСЮ сумму БГ, рассматривать заявку на выдачу БГ будут как кредит и документы, подтверждающие платежеспособность в полной мере, конечно, понадобились... бюрократических проволочек очень много. местные банки редко занимаются выдачей БГ и это тоже отрицательно сказалось на всей процедуре. I m very disappointed. А надежда получить не под залог чего-либо вообще быстро разбилась об острые скалы действительности.

---

А под чей вексель,если под банковский тогда смысл какой? проще сделать взнос или работать без аванса или тогда уж лучше что заложить(типа оборудования и т.п.). а если хотите БГ быстро то нужно в банке установить лимит и работать по нему у нас в свое время в ПСБ был установлен, от звонка до выдачи 3-4 дня (в рамках лимита)

quote:

---

Может уже отстал от жизни я, но на каком основании госзаказчик имеет право установить требования для банка? В законе это не прописано, значит и требовать не будут. Обязаны принять то что дают, если по закону.

---

немного поясню, с вашего позволения, дабы не вводить в заблуждение - я всё про свое, про банковскую гарантию для обеспечения обязательств по уже выигранному тендеру. когда подписываешь договор, то заодно ещё и "клянешься честью" соблюдать внутренние порядки по условиям фин.обеспечения конторы-Заказчика.
изучая документацию, где требовалась БГ ДЛЯ участия в конкурсе - там действительно одно только требование - сумма БГ столько то % от ценника конкурса.

quote:

---

А под чей вексель,если под банковский тогда смысл какой? проще сделать взнос или работать без аванса

---

БГ под аванс - под залог векселя кретинизм, на который ни кто и не способен, собственно. у нас БГ требовалась только под обеспечение обязательств по договору, а это другое(самую малость).

просто про вексель как- то написали непонятно .

Ну под аванс так брать - лучше без аванса работать, если условия, повторюсь, к степени надежности банка жесткие имеются. если любая БГ для обеспечения аванса - то всё просто.
под вексель предложили в том банке, куда обращались, где-то как-то ещё под депозит предлагают, под имущество - но этот вариант по времени длителен, но не знаю в какой степени. есть вариант под поручительство директора, что в случает чего он лично своим имуществом отвечает. но об этом всё в банке подробно расскажут.

интересно, а СБиДХ сильно придираются к БГ?

quote:

---

Originally posted by servikt:
интересно, а СБиДХ сильно придираются к БГ?

---

но ведь если есть конкурсная документация - то можно нащупать степень их требовательности хотя бы и даже в общих чертах.
а , вообще, конторешки и по крупнее соблюдая регламент могут кое-что важное упустить, требования требованиями, а в этом деле почти никто ровным счетом ничего не понимает: что банковские работники не понимают что, зачем, к чему, на какие моменты важно обратить внимание, на какие -нет, тоже и с Заказчиками. главное, не допустить такой ситуации, чтобы БГ пошла в ход.

а кто такие СБиДХ?