izhevsk.ru Главная /  Домашнее хозяйство /  Кухни...продолжение

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Кухни...продолжение
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 86 :  1  2  3 ... 51  52  53  54  55  56  57 ... 83  84  85  86 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кухни...продолжение   версия для печати
sinkanka
Рейтинг: 89/-27
-- написано 27-10-2014 14:14 sinkanka Редактировать сообщение sinkanka    первое сообщение в теме:

Всем здравствуйте,

Данная тема является продолжением вот этой: https://izhevsk.ru/forummessage/70/373252-0.html
Попробуем здесь собирать отзывы о производителях, обсуждать будущие и уже готовые проекты, спрашивать и получать ответы на вопросы, связанные с обустройством кухни. В отличие от предыдущей темы я постараюсь фиксировать всю полезную информацию и выкладывать ссылки на нужные посты.
Надеюсь, что Вы, посетители и завсегдатаи этой темы, поможете мне в этом.

Выкладывая свою кухню, не забываем:
1. Название производителя
2. Используемые материалы и фурнитура (фасадов, столешниц, начинки)
3. Размеры помещения и размеры гарнитура
4. Срок изготовления
5. Оценка работы дизайнера
6. Оценка работы сборщиков
7. Стоимость (точная или в диапазоне)
8. Общие впечатления
9. Фото (проект, общий вид, начинка, "изюм")
10. Хотите услышать комментарии , критику и отзывы или нет.

Если Вам нужен совет по проекту кухни:
1. Выкладывайте схему с размерами, проемами, окнами, коммуникациями
2. Называйте бюджет
3. Ваши стилистические предпочтения
4. Ваши цветовые предпочтения, какие материалы предпочитаете
5. Какая техника и какого размера планируется на кухне

Пост #2 - Положительные отзывы
Пост #3 - Отрицательные отзывы
Пост #4 - Еще что-нибудь полезное
Пост #5 - Разные обсуждения на форуме

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
mister_maksimov
Рейтинг: 70/-37
-- написано 22-2-2017 11:51 mister_maksimov

quote:
Изначально написано Likmark:
Здорово. Я бы его в трансформируемый стол из журнального в письменный записала. А сделать так чтобы не было заглушек можно?

Легко на минификсы или уголки

AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 22-2-2017 15:44 AndreiZ

Колян зря сам момент разложения показал, теперь скопировать просто элементарно!!!
pal-san
Рейтинг: 5/-4
-- написано 22-2-2017 17:06 pal-san

quote:
Колян зря сам момент разложения показал, теперь скопировать просто элементарно!!!

такие столы были гдето в серийке
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 22-2-2017 17:16 AndreiZ

quote:
Originally posted by pal-san:

такие столы были гдето в серийке



Таких не было 100%, разработано Николаем и его другом.
Знаю что ребята над этой моделью изрядно попотели(несколько месяцев), и не с 1 варианта получилось как хотелось...

история редактирования

mister_maksimov
Рейтинг: 70/-37
-- написано 22-2-2017 17:21 mister_maksimov

quote:
Изначально написано pal-san:

такие столы были гдето в серийке

Серия и на заказ разница существенная.

----------
https://www.youtube.com/channel/UCrcPacX0x0Th9lUoAAdX-tw _ развеиваю миф про мебель)

Muxeu
Рейтинг: 37/-1
-- написано 22-2-2017 17:24 Muxeu

quote:
Изначально написано pal-san:

такие столы были гдето в серийке

http://vitra-spb.ru/stoly/zhurnalnye/agat-192.html

AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 22-2-2017 17:31 AndreiZ

quote:
Originally posted by Muxeu:

http://vitra-spb.ru/stoly/zhurnalnye/agat-192.html



Система разложения по другому реализована, на него вряд-ли встанешь) А так да похож.

история редактирования

pal-san
Рейтинг: 5/-4
-- написано 23-2-2017 09:47 pal-san

Николай, обращаюсь конкретно к вам, я может повторюсь - но не морочьте людям голову.
тут же сидят и обычные обыватели, и из-за таких как вы приходят неодыкватные клиенты и несут ересь. начните наконец говорить только за себя, для чего вы берете ответственность за других. всегда были есть и будут частные случаи и исключения. видел я как програмисти переписывали базис и бежали на чпу и шла индивидуалка по той же цене ( просто клиент был хороший ). а люди просматривая ваши видео принимают их за чистую монету.
mister_maksimov
Рейтинг: 70/-37
-- написано 23-2-2017 11:15 mister_maksimov

quote:
Изначально написано pal-san:
Николай, обращаюсь конкретно к вам, я может повторюсь - но не морочьте людям голову.
тут же сидят и обычные обыватели, и из-за таких как вы приходят неодыкватные клиенты и несут ересь. начните наконец говорить только за себя, для чего вы берете ответственность за других. всегда были есть и будут частные случаи и исключения. видел я как програмисти переписывали базис и бежали на чпу и шла индивидуалка по той же цене ( просто клиент был хороший ). а люди просматривая ваши видео принимают их за чистую монету.

Все претензий принимаются в письменном виде 29 февраля с 9:00-17:00 с 12:00-13:00 перерыв.

история редактирования

Likmark
Рейтинг: 144/-27
-- написано 23-2-2017 18:34 Likmark

Наша кухня по индивидуальному проекту. Фасады ВХЦ, фурнитура Блюм, техника Тека, столешница и стеновая Дюропал.

           

pal-san
Рейтинг: 5/-4
-- написано 24-2-2017 20:55 pal-san

это где токая хитрая планировка?
Likmark
Рейтинг: 144/-27
-- написано 25-2-2017 11:46 Likmark

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП pal-san:

это где токая хитрая планировка?



Квартира, в Металлурге!
Likmark
Рейтинг: 144/-27
-- написано 25-2-2017 11:47 Likmark

Тут, согласитесь, только индивидуальный проект!
brakozyabra
Рейтинг: 271/-130
-- написано 27-2-2017 08:27 brakozyabra

У меня три вопроса:
1-шанс уложиться в угловую кухню с барной стойкой в пределах 70 тысяч невелик???
2-выезжает ли кто из местных на дом, чтобы помочь определиться с кухней (дизайн, расстановка техники)
3-что скажете о мебели производства doksal (вроде так)
Likmark
Рейтинг: 144/-27
-- написано 27-2-2017 09:00 Likmark

quote:
Originally posted by brakozyabra:

У меня три вопроса:
1-шанс уложиться в угловую кухню с барной стойкой в пределах 70 тысяч невелик???
2-выезжает ли кто из местных на дом, чтобы помочь определиться с кухней (дизайн, расстановка техники)
3-что скажете о мебели производства doksal (вроде так)



Доброе утро!
1. угол углом, а размеры какие? есть ли верхние шкафы? высота? в 70000 можно, смотря, что и на какие размеры хотите заказать.
2. На дом все выезжают - на замеры. С дизайном - прорисовка определится поможет. Рисуется несколько возможных вариантов, а Вы уже смотрите: сколько рабочей поверхности осталось, эстетический вид и т.д.
3. Доксал в основном профиля купе представляют, в Азбуке отдел есть, где кухня стоит. Эконом вариант.

история редактирования

brakozyabra
Рейтинг: 271/-130
-- написано 27-2-2017 09:23 brakozyabra

Размеры-то могу скинуть, нужен и верх и низ. Приложу фото, как я это представляю. Заказчик, опять же жена, она фантазёр. У нас там стоит газовый котёл, который при желании и возможности можно тоже скрыть, но не принципиально. Высота потолков 2,7 

история редактирования

Revers01
Рейтинг: 429/-356
-- написано 27-2-2017 11:16 Revers01

Нужно вытяжку повесить и плинтус на столешку прикрепить.
Кто может и цена вопроса?
sinkanka
Рейтинг: 89/-27
-- написано 27-2-2017 14:24 sinkanka

Давно не заходила, скучно мне что-то последнее время производителей читать.

Наша кухня по индивидуальному проекту.

Действительно, планировка требует индивидуального подхода. Но! Чьи это были вообще изначально идеи? Почему нельзя было просто сделать две зоны готовки - две прямых? Вот ведь назаморачивались с углами и радиусами. Пол углами - откуда идея радиусов? А барная стойка, уж простите, вызывает жалость. Хотели барную - получите! Ничего страшного, что ее функциональность оправдывает себя процентов на 20. Ящики горизонтальные, вертикальные, перепады уровней, радиусы, углы - кто кого перемудрил, непонятно. Видно, что качественно, но, ИМХО, до ужаса бестолково. В один угол забили варочную (с таким положением приличные кастрюли или сковороды просто на конфорку не поместятся), мойка тоже у стенки - чтоб опираться на стену можно было? И, да, ну научите людей выводить фартук до верха верхнего ящика - а то как апендикс, нуждающийся в удалении. Давайте еще пофантазируем на тему позиционирования холодильника?
З.Ы. Надеюсь, без обид. Раньше sinkanka была беспощаднее, кто помнит.
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 27-2-2017 17:04 AndreiZ

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП brakozyabra:

У меня три вопроса:
1-шанс уложиться в угловую кухню с барной стойкой в пределах 70 тысяч невелик???
2-выезжает ли кто из местных на дом, чтобы помочь определиться с кухней (дизайн, расстановка техники)
3-что скажете о мебели производства doksal (вроде так)




1. Нереально сделать качественную и удобную в эксплуатации кухню по вашим размерам в бюджет 70.
2. Многие выезжают, если бюджет поднимется до 100, сделаем вам кухню на блюме с фабричными фасадами.
3. Доксал Обычная фирма в эконом сегменте.
quote:
sinkanka:

Давайте еще пофантазируем на тему позиционирования холодильника?



))), при такой планировке его бы как раз надо было, в область барной стойки)))

ППС. Сегодня попросили приехать оценить сколько будет доделать кухню после нерадивых мебельщиков, я такого в жизни не видел колхоза, Николай надеюсь видео выложит вечером, вот интересно, где люди таких находят)))

история редактирования

mister_maksimov
Рейтинг: 70/-37
-- написано 27-2-2017 19:29 mister_maksimov

Ну че троли нужна порция яда?))

----------
https://www.youtube.com/channel/UCrcPacX0x0Th9lUoAAdX-tw _ развеиваю миф про мебель)

pal-san
Рейтинг: 5/-4
-- написано 27-2-2017 22:00 pal-san

quote:
, я такого в жизни не видел колхоза

бывает и хуже
pal-san
Рейтинг: 5/-4
-- написано 27-2-2017 22:04 pal-san

quote:
Тут, согласитесь, только индивидуальный проект!

неужто угла получше не нашлось,
было бы интересно увидеть план всей квартиры и возможно общими усилиями найти альтернативный вариант планировки, а там уж и о холодильнике подумать
Sherlok
Рейтинг: 108/-33
-- написано 27-2-2017 22:24 Sherlok

quote:
Изначально написано brakozyabra:
У меня три вопроса:
1-шанс уложиться в угловую кухню с барной стойкой в пределах 70 тысяч невелик???
2-выезжает ли кто из местных на дом, чтобы помочь определиться с кухней (дизайн, расстановка техники)
3-что скажете о мебели производства doksal (вроде так)

1. шанс есть всегда. Тут вопрос комплектации шкафов и материалов.
2. Выезжают все, на месте правда никто не рисует.
3. Эконом мебель.

mister_maksimov
Рейтинг: 70/-37
-- написано 28-2-2017 07:20 mister_maksimov


Alika3000
Рейтинг: 180/-37
-- написано 28-2-2017 21:06 Alika3000

Заказали кухни Чу в октябре, сто раз пожалели, до сих пор не готова! Все кто читает форум, не советую туда вообще ходить.
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 28-2-2017 21:27 AndreiZ

quote:
pal-san:

но не морочьте людям голову.
тут же сидят и обычные обыватели, и из-за таких как вы приходят неодыкватные клиенты и несут ересь. начните наконец говорить только за себя, для чего вы берете ответственность за других. всегда были есть и будут частные случаи и исключения



Какие частные случаи? Николай все правильно говорит, уважаемые экономщики перестаньте парить мозги клиентам (дешего и качественно не бывает и быть не может, так как нормальные материалы стоят нормальных денег), быстро кухню то-же сделать нереально если работаете с заводами то срок будет от 1 до 2х месяцев, перестаньте колхозить фасады, хотя какая разница , если ваших кухонь хватает едва пережить гарантию в большинстве случаев. Вон кстати видео о кухне заказанной в салоне, что не является никаким гарантом в отличии от репутации мебельщика, которая нарабатывается годами. ПС уважаемые экономщики, что-же вы не говорите о том продавая кухню тысяч за 60 вы на материалы тратите тысяч около 20))) я СЧИТАЮ ГОРАЗДО ЧЕСТНЕЕ СДЕЛАТЬ КУХНЮ ЗА 100, ГДЕ МАТЕРИАЛОВ БУДЕТ НА 60. кОТОРАЯ БЕЗ ПРОБЛЕМ ПЕРЕЖИВЕТ ГАРАНТИЮ И ЕЩЕ БУДЕТ ДОЛГО РАДОВАТЬ ХОЗЯЕВ.
Теперь про серийку, она из качественным материалов по определению не бывает, это все эконом.
quote:
Alika3000:

Заказали кухни Чу в октябре, сто раз пожалели, до сих пор не готова! Все кто читает форум, не советую туда вообще ходить.



При этом оплатили конскую накрутку) (купили галимый эконом по цене нормальной кухни, как это не редко бывает). ВЫ думаете они зря уже 3 ребрендинг на моей памяти сделали). И всегда одно и то-же.

история редактирования

pal-san
Рейтинг: 5/-4
-- написано 28-2-2017 22:20 pal-san

Окей, давайте и дальше будем смотреть в замочную скважину и распускать слухи
Likmark
Рейтинг: 144/-27
-- написано 1-3-2017 11:17 Likmark

quote:
Originally posted by AndreiZ:

Теперь про серийку, она из качественным материалов по определению не бывает, это все эконом.



Бывает и из качественных материалов, но тогда ох!! насколько дороже. Трио, мария, амстренг, лоретта /ну и ещё варианты есть/. ценник зашкаливает.
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 2-3-2017 08:10 AndreiZ

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Likmark:

Трио, мария, амстренг, лоретта



Я бы это скорее отнес к фабричной мебели, хотя соглашусь серийка)
Likmark
Рейтинг: 144/-27
-- написано 2-3-2017 10:11 Likmark

История из жизни. Звонок. Беру трубку. Звонит сестра моей подруги. Её родители построили дом и выбирают кухню, пришли в одну весьма известную, широко разрекламированную фирму. Там к ним съездили на бесплатный замер, прорисовали проект и насчитали 205 000. При этом этом, пообещав скидку в % не высчитывала, но конечную сумму озвучу. Они вызывают детей, и ставят их в известность - нужна им эта кухня.
Договорились встреться в салоне посмотреть, что же за красоту им нарисовали на 205000. Кухня 2900 на 2000 с окном 1200, под окном отсутствуют шкафчики, плита отдельно стоящая. Вообщем шкафчиков там 3 сверху и снизу 4. Фурнитуру не знают /фирма, где они были ставит только Блюм и Хеттих/ Подъёмных механизмов - нет. Выкатных - 3 ящика. Самое интересное фасады ДСП с меламинновым покрытием! Ну столешница влагостойкая, без стеновой. Скидку делают цена 113000 - без установки.
Дети уговаривают приехать, просчитаться у нас благо и они, и моя подруга и её родители - все заказывали у нас. Уперлись! Хотят вот там, им же ТАКУЮ! скидку пообещали.
Посчитали у нас по прорисованному проекту вышло с Блюмом, дюропалом и ВХЦ/МДФ/ 86000 /Доставка, установка бесплатно/ и это без всяких скидок?!
У меня вопрос?! ну неужели мы с Вами взрослые люди до сих пор способны верить в астрономические скидки, если скидка превышает 10%, то сначала накрутили, а потом скинули. Ну не бывает скидок 45%. Эта простая математика. Сколько тогда себестоимость продукта должна быть? А прибыль где? Вот уж кто людям голову пудрит!!!
Проект перерисовали, съездили к родителям вроде уговорили, сегодня договор приедут заключать.
Likmark
Рейтинг: 144/-27
-- написано 2-3-2017 10:18 Likmark

Не хотите переплачивать. Разберитесь в материалах. На кухне должны быть - кратко: фасады МДФ, влагостойкая столешница, фурнитура Блюм. Нарисовали кухню, любую не вашу - 3 метровую. Пришли в понравившиеся Вам фирмы, озвучили, что должно быть на кухне /предполагаемой/ выбрали, примерно одинаковые цвета /белый есть у всех/ - просчитались. Узнали реальную цену, сделали правильный выбор. Да потратите на это время, но Вы точно будете уверены в своём выборе.
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 2-3-2017 10:45 AndreiZ

Согласен полностью, далеко ходить за примерами не надо, здесь на форуме кухня из конкурса "Кухня года", ее просчитывали по моему у всех мебельщиков форума, я считал с немецкой столдешкой дюропал, плинтус рехау в цвет, лдсп Еггер, фабричные пленочные фасады от 1 фабрики фасадов екат, естественно на блюме, тогда выходило у меня 84, люди заказывают за 86 зато в салоне, с российской самой дешевой СКиф столешкой, убогим плинтусом, вдобавок с гаражными фасадами, думаю и дсп самое дешевое тюхнули, и в довесок видимо, за 2 года кухня развалилась, сейчас заказчики опускают пр-ля в ветке где не заказывать мебель(на последней странице бело красная кухня).
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 2-3-2017 10:56 AndreiZ

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Likmark:

Не хотите переплачивать. Разберитесь в материалах. На кухне должны быть - кратко: фасады МДФ, влагостойкая столешница, фурнитура Блюм.



Добавлю фасады должны быть однозначно фабричные, а не умельцев), второе некоторые умудряются сравнивать несравнимое, например был вопрос в другой ветке где заказать в Лик или Аяксе, ЛИК Шерлок и Я (OOO Лидер) Работаем на нормальных недешевых фабричных материалах!!! Аякс, чухни и многие другие работают на галимом экономе и спрашивать где лучше заказать это как спросить а где лучше купить автомобиль в лексусе или лифане, класс изделий совершенно разный, потому и разная цена. И поверьте не где вам не продадут лексус по цене лифана, а вот втюхать лифан по цене лексуса это они могут)))
ПС. Под классом изделий подразумеваю, качество материалов и как следствие одни кухни служат лет 10 а другие разваливаются еще на гарантии.
mister_maksimov
Рейтинг: 70/-37
-- написано 2-3-2017 13:56 mister_maksimov








pal-san
Рейтинг: 5/-4
-- написано 2-3-2017 15:39 pal-san

ну вот, очередной раз сравниваем лексус с лифаном
AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 3-3-2017 07:14 AndreiZ

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП pal-san:

ну вот, очередной раз сравниваем лексус с лифаном



Не поднималась бы эта тема часто, если бы не куча Мебельщиков жуликов продающих лифаны по цене лексуса. Сравнивайте материалы Столешницы, сравнивайте фасады и помните что фабричка будет служить намного дольше, сравнивайте фурнитуру, да-же в блюме есть эконом например петля модуль, есть клип топ с накладным доводчиком, а есть топовая петля со встроенным доводчиком. Самые жулики это как раз экономщики, делают накрутку до 5 раз от материалов иногда и выше, когда на дорогой фурнитуре нередко накрутка 1,6. Обещают что будет работать так-же как на дорогой фурнитуре))), Обещают что будет служить долго(ох сколько кухонь я видел развалившихся через 1-2 года эксплуатации).Эконом потому и эконом что материалы полное уг, для самых непревередливых. А потом всех под одну гребенку, одних винят в том что вот он жлоб цены задирает продавая кухню за 80 где материалов на 50, лучше закажем за 70 где материалов на 20 и будем ругать за то что она развалилась едва пережив гарантию, за то что все ходит со скрипом, за то что щели между фасадами ненастроить так как либо настроек нет, либо фурниткра держит настройку ровно минут 15, как раз до того времени как мебельщик выйдет из квартиры.
ПС Сравнивайте материалы и цены!!! И Делайте правильный выбор!!!

история редактирования

Ленаш
Рейтинг: 43/-14
-- написано 3-3-2017 10:37 Ленаш

Добрый день, порекомендуйте пожалуйста сборщика кухни, купили готовую, требуется сборка, врезка в столешницу варочной панели и мойки, установка, подключение 

история редактирования

mister_maksimov
Рейтинг: 70/-37
-- написано 3-3-2017 11:50 mister_maksimov

quote:
Изначально написано Ленаш:
Добрый день, порекомендуйте пожалуйста сборщика кухни, купили готовую, требуется сборка, врезка в столешницу варочной панели и мойки, установка, подключение

5-10% за сборку/установку,врезка варки/мойки 300,вытяжка 350/700, вырезы под разетку 50-100, уборка 1000.

----------
https://www.youtube.com/channel/UCrcPacX0x0Th9lUoAAdX-tw _ развеиваю миф про мебель)

pal-san
Рейтинг: 5/-4
-- написано 3-3-2017 11:55 pal-san

ну таких то я не много повидал. тут уж палка о двух концах, если заказчик конкретный лох то это его проблемы что он карася от форели не отличает, из-за таких то и плодятся обманщики. и харэ хаять фурнитуру эконом класса, потому как он есть, и есть мебель эконом класса которая служит верой и правдой долгие годы, кто ведь как пользуется, и лифан долго проездит если должный уход будет. экономить право каждого. роликовые направляющие годами работают и ни чего с ними не случается, стоит поставить в паре с газлифтом петлю с доводчиком и хлопать не будет. а если на кухне каждый день устраивать купания и нарезать продукты прямо на столешнице то тут извините даже дюропал не выдержит. и давайте не будем забывать про человеческий фактор, от которого ни кто не застрахован видали мы и фабричные фасады с косяками.
Likmark
Рейтинг: 144/-27
-- написано 3-3-2017 12:04 Likmark

quote:
Originally posted by pal-san:

ну таких то я не много повидал. тут уж палка о двух концах, если заказчик конкретный лох то это его проблемы что он карася от форели не отличает, из-за таких то и плодятся обманщики. и харэ хаять фурнитуру эконом класса, потому как он есть, и есть мебель эконом класса которая служит верой и правдой долгие годы, кто ведь как пользуется, и лифан долго проездит если должный уход будет. экономить право каждого. роликовые направляющие годами работают и ни чего с ними не случается, стоит поставить в паре с газлифтом петлю с доводчиком и хлопать не будет. а если на кухне каждый день устраивать купания и нарезать продукты прямо на столешнице то тут извините даже дюропал не выдержит. и давайте не будем забывать про человеческий фактор, от которого ни кто не застрахован видали мы и фабричные фасады с косяками.



А заказчик, что каждый день кухни заказывает? Откуда просто так разобраться, если это твоя первая кухня? Показывать разницу нужно. Дешёвая фурнитура, не просто так. Экономить можно и нужно. И не надо про роликовые направяющие - это уж совсем колхоз. Сэкономить можно и на дорогой кухне. Разговор о том, что дешёвую фурнитуру продают по цене Блюма. И пожелание желающим приобрести кухню: просчитайтесь в эконом варианте и на хорошей фурнитуре, на самом деле цена не такая уж не подъёмная.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 86 :  1  2  3 ... 51  52  53  54  55  56  57 ... 83  84  85  86 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 КУХНЯ на заказ Мебель. Купить - Продать
 Кухни на заказ, а также шкафы-купе и другая мебель от Новикова! Мебель. Купить - Продать

Главная /  Домашнее хозяйство /  Кухни...продолжение форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ