И кстати, года три назад проезжал мимо по весне, решил зарулить и прогуляться по берегу, был без удочек,
местный чувак с боковым кивком полавливал сорожку из под куста и он увидев приблежающегося хозяина молча свернулся и ушел.
Я разговорился с хозяином, вполне адекватный человек, рассказал историю как чуть ранее в нерест сороги спилил здоровый куст и бросил в воду , дк народ с подсачеками от этого куста вообще невозможно было отогнать, как зомби почуявших кровь, мне данный водоем в качестве рыболовного не интересен, но,
я готов платить за рыбалку на других бесплатных водоемах самозванцам хозяевам лишь бы организовали охрану от электроудочников, сетешников и других жадных говнюков.

Были в прокуратуре, письменный ответ получим до 27 октября. Т.к у них максимальные сроки месяц с даты получения обращения. В кратце скажу что прокуратура пытается всеми силами забанкротить данное рыбхозяйство. В устной форме сказали, что данный чел их уже достал, исполнительные листы он не соблюдает, в суды не ходит. Действия его не законны. скоро приложу письмо, ждемс....

история редактирования

...чуствую скоро откроется новая браконьерская мекка, поздравляю!

quote:

---

Originally posted by kipish:

...чуствую скоро откроется новая браконьерская мекка, поздравляю!

---

похоже на то......

P.S. Я ни в коем случае не хочу разводить полемику с людьми, которые являются единомышленниками, если этот человек действительно делает так, как говорит, то за это и денег не жалко отдать. Если говорят, что убирает мусор, значит, хорошо. Но если по факту в его деятельности есть что-то незаконное, то это, на мой взгляд, тоже показатель его отношения к людям.

Если даже с ним не может справится прокуратура, то наверно у него или "Питерская крыша" или он не так "виноват", что бы его "закрыли". Ну или они просто так "отвечают", что бы не создавать "волну протеста у местного населения". Потому, что "закрыть" его как два пальца обасфальт. "Контрольная закупка" и вот уже "статья".
Надеюсь, что и далее у пруда будет хозяин, пусть многие считают "не законный". Надо верить в лучшее!!!

Регулярно читаю Ваше перепалку, выскажу свое мнение: если все законно пусть хозяин выдает квитанции , как в Казмаске, платит налоги и флаг ему в руки. Так и не понял какую рыбу он разводит?.

"Перепалки" " тут " "нет" ", " " тут" "законники" " с" "правильными" "поцонами" "тему" "трут" "."

Предваряя мессагу Боркаса, я уже давно езжу на рыбалку подышать водой и попить воздуха, не за рыбой. И если хозяин водоема действует законно, нивапрос. Если иное, идет лесом. Мы, таки, живем в правовом государстве? Сорри...

Кстати, вы удивитесь, но в Казмаске нет РПУ для любительской ловли , там как раз такое же рыбоводное хозяйство, как и здесь. Сеть прудов-питомников. Они вправе продавать вам рыбу, а не брать деньги за рыбалку. И если найдется желающий, то он тоже может в суде доказать "Мишин не прав".
А вся разница в том, что у Мишина Валерия этот пруд в аренде давно и до его там тоже было рыболовное хозяйство, и в тех прудах рыбалка была запрещена всегда, и мало кто раньше пытался там искать правду, потому , что хозяином пруда был Механический завод, да и с местной администрацией они жили и живут душа в душу. Потом в постперестроичное время хозяином (или арендатором) стала частная фирма ( дочка от Мех завода), и они тоже ни кого не пускали, только свои. Затем пруды перешли Мишину Валерию и он стал продолжать рыбоводную деятельность. Но в последние годы, желающих порыбачить на питомнике, стало становиться все больше и больше и Мишин устал их гонять, вот и решил: "хочешь половить выращенную мной рыбу, плати". Вот он и выдает сейчас "квитанции" ( не уверен, что это квитанции, может быть обычный корешок от приходника или что другое, потому как квитанция, обычно бывает номерная и подотчетная, вряд-ли он выдает именно такие бухгалтерские документы, но раз товарищ написал квитанция, то я и процитировал его текст, поэтому в кавычках) как приход условно за реализацию рыбы или иные услуги. И все платят, при чем не 100 рублей, а более. И все довольны, хотя с его слов: "лучше бы не было этих любителей". И с ним есть в чем согласится, его основной бизнес это стандартный карп и часть других рыб, которых он сдает в торговлю и различным предприятиям. А любители заплатив сумму (по моему было 200 или 400руб) ловят сколько клюет и забирают порой 10 и более кг, при чем оставляя за собой что "очень тяжело унести обратно"( конечно же не тяжело, просто лень, поэтому и в кавычках). Но это его пруды и он сам так решил.

А здесь арендатор "молодой", да и местная власть на него зуб точит, по разным причинам, вот и происходит вся эта катавасия.
А какую именно рыбу он разводит, сказать трудно, потому, что в этом пруду есть щука, крап, окунь, карась, плотва, помнится он мне говорил, что запускал карпа и еще кого-то, сейчас не помню. Но разводить это не обязательно только запускать, это и сохранять (охранять) и устраивать нерестилища, и следить за состоянием пруда. Как кто-то выше сказал "работы полно". Просто кто-то ее упорно не хочет видеть, потому как это повод не платить.

[я подчистил лишние кавычки. они вот тут: {"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""} и пару двоеточий занял у себя (спасибо не говорите, мне не жалко)] модератор.
P.S. Спасибо модератору за двоеточие, но кавычки не трогай, так как меняется смысл части текста.
[смысл как раз не поменялся. а часть текста стала читабельнее]

история редактирования

quote:

---

Изначально написано avee1945:

платит налоги и флаг ему в руки.

---

Да, кстати, кто платил "за рыбалку" в Карашурском пруду, он вам выдавал квитанцию? Нам помнится выдавал ( хотя утверждать не буду , платил не лично я). Или здесь нет тех кто платил, а только кто "не хочет платить".
Вот тут пишет

quote:

---

Изначально написано КОЙОТ:

Так же при взимании платы должен выдаваться чек либо накладная с подписью и печатью, чего у данного гражданина нет (по крайней мере в моем случае так было), в противном случае это считается вымогательством, а это уже статья!!!!!

---

А вы ему заплатили и он вам ни чего не выдал или все же не заплатили и поэтому он вам ни чего не выдал соответственно.
Это я к тому, надо еще выяснить "платит он налоги или нет", а потом уже обвинять его в этом. Вы же тут за правовое государство или это просто слова?!!

Я платил, мне не выдавал

quote:

---

А вы ему заплатили и он вам ни чего не выдал или все же не заплатили и поэтому он вам ни чего не выдал соответственно.
Это я к тому, надо еще выяснить "платит он налоги или нет", а потом уже обвинять его в этом. Вы же тут за правовое государство или это просто слова?!!

---

да платил, хотя надо было по другому сделать....

quote:

---

А здесь арендатор "молодой", да и местная власть на него зуб точит, по разным причинам, вот и происходит вся эта катавасия.

---

видать есть за что ;-) не на пустом месте же)))

quote:

---

Originally posted by КОЙОТ:

да платил, хотя надо было по другому сделать....

---

Ну, что сказать, очень странно, что вы как юридически подкованный человек, поступили так опрометчиво, нужно же было взять хоть какую-то "бумажку", о том, что вы уже оплатили разрешение на рыбалку. А то он так мог ходить каждые два часа вновь и вновь собирать деньги, как "непорядочный предприниматель". Но он так не делал стало быть частично "порядочный".

quote:

---

Originally posted by КОЙОТ:

видать есть за что ;-) не на пустом месте же)))

---

Конечно не на пустом, рыбачили бесплатно как и сколько хочешь, а тут стали гонять. Любой бы, наверно, закатавасил!!!!

Больше зависит это ситуация не от голодных рыбаков, а от отношения человека (хозяина) к этим рыболовам. Если он не хочет или не может сделать всё законодательно правильно, поставить везде информационные таблички, завести папочку с копиями правомерных документов, начать выдавать квитанции или что нибудь в этом роде, и при этом хочет орать на людей, мять им машины (был такой случай там) и по другому мерзкоугодничать - небудет ему счастья. Мне думается не можешь делать - не делай. Отдай другому, тому кто сможет. Вот и весь сказ.
Это как с барахлящим мотором авто - везти нехочет, капризничает, глохнет (считай что матом на тебя ругается), но при этом масло жрёт, бензин хавает. Что в этом случае делать? Правильно, менять его к чёртовой матери или ремонтировать...только вот не всегда они бывают ремонтопригодны...

В других регионах спокойно отдают 1-3т.р. и культурно рыбачат, у нас чтобы 100р. не платить ругань, драка, суды... что блин за люди?!

история редактирования

Да, как вы не можете понять, "платная рыбалка" это не его бизнес, он ей не только не имеет право заниматься, но, наверно, даже и не хочет. Если бы хотел, то брал бы не 100 рублей , а значительно больше, как на всех других прудах где это является бизнесом, и не пускал бы женщин, детей и пенсионеров БЕСПЛАТНО. Сбором денежных средств он занимается только лишь покрыть те затраты, которые ему наносят рыбаки любители ( вылавливая выращенную им рыбу и мусоря на пруду). Его бизнес выращивать и продавать рыбу.
А так на "его рыбу" есть очень много желающих, то он и их пытается сортировать. Я же уже об этом писал. "считаешь, что он делает добро - платишь, не считаешь "иди лесом".
Если бы ни кто не ломился ни к нему или ни в Казмаску, они бы и не брали с рыбаков деньги и им было бы проще.
Поэтому говорить о законности и налаживания "платной рыбалки" нет смысла. И стало быть требовать с него "культуры обслуживания" тоже нет смысла. Здесь могут быть только отношения "соратник с соратником", с которыми у него и культура общения нормальная и у них к нему нет претензий. Или "законник" с " беспределом арендатора пруда". Каждый выбирает кому как хочется. Консенсуса думаю здесь не будет, пока есть желающие "на плоды чужого труда".
Как вам не понятно , человек трудится и хочет , что-то получить в замен своего труда. В чем тут "беспредел?!
А если честно сказать, то все разговоры про "если бы ... то я бы тогда платил..." уж извините, не первый год общаюсь с разными людьми на эту тему, это просто "разговоры", еще ни разу не встречал в своей жизни человека, который бы так говорил и так же бы делал. Все что не делай, все равно не хотят платить. Еще раз повторю, это просто "причина не платить". Так было и с Лебежьим и Карашуром и с другими вновь образовавшимися "водоемами с платной рыбалкой", человек или платит сразу или "ищет причины".
Так что причина "катавасиии" не в "арендаторах" , а как говаривал профессор Преображенский: "....она в головах"( правда это было сказано про разруху, но смыл тот же самый). ИМХО

история редактирования

По поводу человечности Михальцова - рыбачили у него на лодке не раз, были уловы по 9-12 штук, было и 0. Когда 0, он нам с женой давал щукин, просто так. Хочу заметить, Михальцов очень общительный человек, когда с ним разговариваешь, нормальным, человеческим языком.

quote:

---

видать есть за что ;-) не на пустом месте же)))

Конечно не на пустом, рыбачили бесплатно как и сколько хочешь, а тут стали гонять. Любой бы, наверно, закатавасил!!!!

---

Вы же взрослый человек, а несете что в голову не придет...... Смысл один, ответ другой, читать ваши однотипные сообщения глаза уже устали...

Ну как вам сказать, если вы с первого раза ни чего не понимаете, то приходится вам по сто пять раз повторять.
Вот же писал уже.

quote:

---

Изначально написано borkas:

Возможно и так, но что удивительно, что все эти "иски" и "заявления" от "местных властей"(обратите внимание кто истец, стали поступать в различные инстанции, после того как он смог заключить договор, а при этом ни "администрация Якшур-бодии", ни другие "органы гос власти" не смогли ни чего с него "сдоить". Они надеялись, что он придет к ним с поклоном, а он смог избежать этой "дойки". Т.е. когда постройки строились в 2005 и 2007-годах, администрация не была против , да и как попрешь против ЗАО <Ижевска охота>, это же "столичная контора", а как поменялся "ответчик", им стал простой гражданин, то и вспомнили, что "незаконно".

---

quote:

---

Изначально написано borkas:

"Арендатор" то в чем перед вами провинился, в том, что вам не разрешает "бесплатно" пользоваться плодами "не ваших" трудов, а "других" и отчасти его.

---

quote:

---

Изначально написано borkas:

Самое интересное, что, сейчас прочитал до конца постановления суда, что приводится выше, и офигиваю, [b]до чего дошли чинушы, лишь бы "насрать" предпренимателю. Решения суда говорит о том, что нет " Карашурского пруда" , это просто река , и ни какого самостоятельного водного объекта" ( это к слову о "пожарном водоеме"). А так как нет объекта, то "арендатор" , который пользуется земельным участков на котором располагается и плотина "не существующего пруда" и сам этот "мифический пруд", может спокойно открыть "гидросооружения" и не нанеся уронов землям ниже по течению, спустить весь пруд к чертовой матери. Его земля "под сельхоз угодья" , за аренду которую он платит затоплена рекой, после чьих-то действий. И он вправе свою землю осушить и использовать по назначению , "сельское хозяйство". Будет на толстым слое ила выращивать "огурцы". Зато , все успокоются!!!! Потому как там "не будут брать деньги за рыбалку".Да. и кстати, обладатели вышеуказанных путевок, можете обращаться в суд с вас деньги брали не законно, на несуществующем пруду , как водном объекте , нельзя было оказывать услуги. Вот такая "котовасия" получается, и все из-за того, что "кто то не хочет платить за оказанные услуги".
[/B]

---

А вы очередной раз, как дете малое, вроде же взрослый человек.

quote:

---

Изначально написано КОЙОТ:

видать есть за что ;-) не на пустом месте же)))

---

Если все понятно, то не спрашивайте, если пне понятно, то .....

borkas, я думаю вы не вправе затыкать мне, или еще кому-либо рот и хамить тоже не нужно, НАВЯЗЫВАТЬ ваши ДОМЫСЛЫ не подтвержденные ни чем НЕ НУЖНО, у каждого есть свое мнение и каждый его высказывает, так понятней?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано КОЙОТ:

borkas, я думаю вы не вправе затыкать мне, или еще кому-либо рот и хамить тоже не нужно,

---

Вы про это?!!!

quote:

---

Изначально написано КОЙОТ:

Вы же взрослый человек, а несете что в голову не придет...... Смысл один, ответ другой, читать ваши однотипные сообщения глаза уже устали...

---

история редактирования

quote:

---

Изначально написано КОЙОТ:

НАВЯЗЫВАТЬ ваши ДОМЫСЛЫ не подтвержденные ни чем НЕ НУЖНО,

---

Вы про это?!!!

quote:

---

Изначально написано КОЙОТ:

видать есть за что ;-) не на пустом месте же)))

---

копировать смотрю вы хорошо умеете)))) думаю больше не буду вступать с вами в полемику, это всю тему засорите кавычками и копированием)))))))

borkas
предупреждение за флуд. потом сразу будет бан.
вот сразу

1GORYN13
предупреждение за подстрекательство.
бан будет аналогично боркасу.

Вот добрались и до плотины. А ведь содержать ее, это Вам не мусор вдоль берега собрать, хотя и мусор тоже важен. Кто помнит, на этой плотине было два водоразборных узла, два слива /теперь один/, машины по плотине проезжали, потому что на противоположной от шоссе стороне, домик стоял /теперь нет/. Наверно от больших доходов, больших денег / <которые мы очень устали платить> / проведена такая <оптимизация>. Надо добиться, в этой теме, бесплатной рыбалки, чтобы прорвало плотину на пруду и тогда мы с чувством выполненного долга будем бесплатно ловить карпов в огородах Карашура.
Теперь про Якшур-Бодью, прокуратуру или администрацию, как хотите. Там ведь тоже был пруд, достаточно примечательный. Что же они никак не найдут <ЖИЛУ>-арендатора который восстановил бы эту достопримечательность? А мы бы здесь сидели и обсуждали, какие он баснословные деньги гребет-ПАРАЗИТ!
[флуд]

история редактирования

treg571
предупреждение за флуд.

quote:

---

Изначально написано borkas:

Как бы вы отреагировали на человека с лопатой и мешком, который начал бы копать картошку в вашем огороде?!!!

---

Чужие огородв бывают огорожены - это во-первых. Во-вторых, если он хочет разводить рыбу, на так называемой "мусорке" рыбу разводят в специально огороженном сеточном бассейне погруженном в этот пруд (аренда). Это так к слову, ни к чему вас не обязывающее.. А то чем он занимается - не понятно, вроде решение есть, а огорода нет.

Уж раз вписался в эту тему, те выскажусь еще. Конечно каждый труд должен быть оплачен, и если он собирает мусор и разводит рыбу,то конечно нужно за это платить, при условии, что у него есть документ на право собственности. Но это такая-же работа как изготовление, например, досок, окон, торговля вещами и продуктами и т.д., поэтому для отчетности по оплате налогов он должен выдавать какой-то документ, иначе это левые доходы, и по закону должен наказываться.
Если ему это в минус, то не нужно этим и заниматься.

Готов приехать и половить рыбку в этом прудике (и не один, а с коллегами). Мы все будем готовы заплатить за ДОСТОЙНУЮ РЫБАЛКУ И ЗА ТРОФЕИ (как говорит
borkas). Нас пригласят или самим?

quote:

---

для отчетности по оплате налогов

---

Не обязательно. Рыбоводство относится к сельскохозяйственной деятельности, а сельхозтоваропроизводители имеют право перейти на так называемый единый вмененный налог - то есть, определенная сумма за отчетный год, и все!
Полемика по поводу частных прудов идет давно. И на форуме тоже разные мнения. На мой взгляд, правы и одни, и другие. Просто правда у всех своя...
Так получилось, что законодатель не смог четко сформулировать все критерии общения рыболовов и владельца объекта, даже в лице государства.
Судите сами - водный кодекс говорит, что естественные воды (реки, моря...) являются федеральной собственностью. Следовательно, пруд на реке может быть и частным, но вода и все что в ней - общенародные! Земельный кодекс классифицирует использование земли. В данном случае - земли сельхозназначения, а рыбоводство - это сельхозотрасль. Но вместе с тем закон об аквакультуре (рыбоводстве)дает терминологию рыбоводного участка, рабоводного хозяйства,и т.д. И если в законе о рыболовстве оговорено, что на прудах, находящихся в собственности, рыбалка осуществляется с согласия собственника, то закон об аквакультуре говорит о том, что на прудах не может рыбоводного участка!!!
На мой взгляд - полная неразбериха. Тут даже проф. юристы теряются! Но судебная практика склоняется к тому, что пруды на естественных водных ресурсах не могут быть в исключительной собственности физ.лица или организации - это государственное!
Как пример - так называемая мусорка. Кстати, всплывала положительная характеристика Ильинки. Не все так просто и там - пруды тоже на естественных водных ресурсах. И если вести разговор о качестве услуг в Ильинке - то у меня сложилось мнение, что ребята просто "кидают" рыбаков. Да, было время, за 400 рублей можно было половить на головном пруду. И многие уважаемые на форуме рыболовы, вылавливали за день и по 20-30кг карася! А ныне в пруду, где разрешена платная рыбалка с ограничением количества удочек и вылова, уже 3-4 года рыба практически не запускается. И все разговоры о том, что вот, вот , завтра выпускаем... и т.д.- блеф! Проверено не однократно.
Положительный пример - пруд в Багае. Хозяин не берет денег за рыбалку - он берет за услуги! Условно конечно, но если ничего не поймал, то он и денег не берет. Также и пруд в Косолапово. Да и на ряде других. А в Карашуре - со слов форумчан - ничего не делается для удобства рыбаков. Кстати, при выпуске малька в водоем, в обязательном порядке должен составляться акт в присутствии ряда оф.лиц - что то не припомню подобного.
Да и Крылов не торгует навеской карпа в таких объемах, иначе в пихтовке нечем будет зарыблять. А на всех прудах только и слышно - карпятя из пихтовки. Был еще Горд Октябрь - он занимался инкубацией малька, но он лет пять пруды спустил и забросил дело. Вот и вопрос, так чем все же зарыбляются наши пруды?
Но все равно, хотим мы того, или не хотим, но рыбалка в стране будет платной. Кому платить - решит государство. Вся Европа платит, и мы тоже не уйдем от этого. Будут и путевки и лицензии... Примерно как с охотой. Жаль конечно, потому что там, хоть и позиционируется положительный пример, все пронизано насквозь блатом. Если вхож в определенные структуры - то тебе лицензия на лося за 2 тысячи, а простым охотникам - 30-40тысяч!!! И еще хорошо, если за эти деньги будет тебе егерь, транспорт и т.д. Но в основном, иди и ищи зверя в лесу, а есть ли он там вообще?
Мы позабыли и о том, что несколько лет уже ведется разговор и о лицензировании сбора грибов и ягод в лесах! Мох, веники - давно уже по разрешительным билетам... Просто нет должного контроля. Но со временем порядок наведут. Что реки, что леса - все найдет своего хозяина, и поэтому нынче наверно стоит не разговаривать о том, какой мол хозяин, а вести разговор о том, что он сделал за наши деньги...
Извините - много, сумбурно, без всяких личных отношений - но это мое мнение.
Просьба, если кто то не согласен - полемизировать коректно, без перехода на личности.

МКС-1, отличный пост.
Жаль и он ни чего не пояснил "что делать?!". Согласен с вами во многом, о чем вы написали. И самое главное, что сейчас именно "неразбериха". В таких случаях мне помогает разобраться то, что для меня есть два закона, один "писанный" (юридически действующий), а другой "не писанный" (личная жизненная позиция или совесть, как кому угодно). Так вот стараюсь поступать так, что бы оба закона не нарушать. И даже если "писанный" дает мне права , то не обязательно делаю, потому как "не писаный" не позволяет.
Конкретно, если разобрать эту ситуацию, то "дэ юро" я могу ловить рыбу на этом пруду, но жизненный принцип мне не позволяет "брать чужое без проса". А чужое для меня это то, что "не для меня сделано". Т.е. арендатор выращивает рыбу не для меня, значит надо получить разрешение.
И хочу заметить, для меня неважно на сколько "порядочный" или "непорядочный" тот, кто что-то делал "не для меня". Это его жизнь и не мне судить его жизненные принципы, мои-то от этого не должны меняться. А то так можно уговорить себя "красть у вора", не говоря уж о более тяжких деяниях.
Вот это и пытался с первого поста донести, но у многих есть "причины".

история редактирования

помнится в 80х годах этот пруд вобще был закрытым, и простых смертных туда даже за деньги рыбачить не пускали
пруд в бураново в 80х тоже был платным, а щас там что осталось?

quote:

---

помнится в 80х годах этот пруд вобще был закрытым, и простых смертных туда даже за деньги рыбачить не пускали
пруд в бураново в 80х тоже был платным, а щас там что осталось?

---

согласен, пусть докажет, что он хозяин! что он может размножать и умножать, а не брать, что может ухаживать, а не просто находиться там и собирать поборы (и кстати про НЕЗАКОННЫЕ постройки которые там есть все позабыли......), в пихтовке ведь почему-то никто сетями не истребляет и не варварствует ;-) потому что почему???

история редактирования

болтавню бесконечно можно продолжать, тут столько советов было этому горе "хозяину", пора бы ими воспользоваться, а не пытаться выгораживать, и все защитники и ярые друзья данного человека, помогли бы ему официально все оформить, как положено, что языком то трепать..... в правовом государстве как никак живем.

Ну и что, решили начать менять систему с "горе хозяина"? Что дальше, борьба с алигархами и неплатильщиками налогов? От жадности и зависти совсем до маразма дошли. А государство у нас не правовое а населенное зомбированным народом.

quote:

---

Originally posted by КОЙОТ:

болтавню бесконечно можно продолжать, тут столько советов было этому горе "хозяину", пора бы ими воспользоваться, а не пытаться выгораживать, и все защитники и ярые друзья данного человека, помогли бы ему официально все оформить, как положено, что языком то трепать..... в правовом государстве как никак живем.

---

Вы уж извините ( и вы , уважаемый модератор), но вы похоже не читаете некоторые посты, а там "русским по белому" написано (копировать не буду, а то опять получу предупреждение)
- у Михальцова есть все надлежащие документы для осуществления той деятельности , что он ведет ( даже это подтверждено в решениях суда), а конкретно "рыбоводческое хозяйство" ( разведение и продажа рыбы, возможно и оказание иных услуг, это можно выяснить изучим законодательство связанное с лицензированием данной деятельности)
- он не хочет организовывать РПУ для любительской ловли и не осуществляет такого рода деятельность ( не продает путевки-лицензии на право любительской ловли, как предусмотрено действующим законом "О рыболовстве")
- он в добровольной форме предлагает оплатить его услуги ( все кто платил делали это добровольно, без применения к ним каких либо действий со стороны правоохранительных органов или иных силовых структур)
- он не приглашает всех желающих посетить берега водоема арендатором, которого он является, тем самым не провоцирует "ситуацию". Все не удовлетворенные посещением данного пруда делали это добровольно и сами несут за последствия тех событий , которые произошли с ними ( получили отказ на ловлю рыбы выращенной благодаря чужому труду)
- он чистит берега, организовывает нерестилища, оказывает платные услуги и бесплатные тоже , вы можете наслаждаться посещением пруда, порядок на котором наводит арендатор, а не которые граждане даже безвозмездно ловить выращенную им рыбу
Это, что касается его.
А теперь, что касается "государства"
- действующий закон не защищает его право на выращенную им рыбу
- все иски местных властей имеют "нужные решения" ( я думаю не стоит устраивать диспут о "неподкупности нашего суда"), потому что в других таких же прудах такие же арендаторы занимаются такой же деятельностью, выращивают рыбу, продают ее и оказывают дополнительные услуги, при этом имея на руках аналогичный "пакет документов". Уважаемый МКС-1 перечислил несколько аналогичных хозяйств, и если вы захотите проверить их "документы", то убедитесь, что не у одного нет документа подтверждающего РПУ для любительской ловли. Но действия этих хозяйственников (в том числе и "Пихтовку") на устраивают власти ( как-то странно)
Все выше перечисленное еще раз говорит о том, что в данной или все действуем "по закону" или "по совести".
А вы как юридически грамотный гражданин хорошо понимаете, что " официально все оформить, как положено" не возможно. И об этой ситуации тоже написал МКС-1 ( о неразберихе), но продолжаете рекомендовать нам это сделать. Для это нужно или изменить законы, что мы с вами , как простые граждан не в силах или же сменить "законотворцев", что бы законы были надлежащего уровня ( если вы это имели в виду, то надо подумать?!) Так вот призывать граждан совершать действия выполнить , которые они не в силах, не это ли есть "болтовня".
Вы, уважаемый КОЙОТ, высказали свою позицию " действовать по закону, мораль в закон не впишешь" ( может быть узко резюмировал вашу позицию, но что бы кратким пришлось упомянуть только главные ваши позиции). Это ваша позиция и она имеет места быть. Оспаривать ее не вижу смысла, да собственно я и ваши оппоненты не её оспаривают, а мы говорим о "совести" и о "жизненной позиции с моральным уклоном". А это не какой-нибудь "писанный закон", здесь нет четких ограничений и стало быть говорить об этом можно и нужно до бесконечности. Чем мы собственно и занимаемся. Но вы продолжаете , не не аргументировать свою позицию, а стараетесь как-то "наехать" на ваших оппонентов, обвиняя их в том, в чем сами погрязли по уши.
Надеюсь ни кого не оскорбил и не оговорил!!!
Да, и если есть действительно реально выполнимое предложение, не стесняйтесь предлагайте. Только убедительная просьба, предложение должно быть приемлемое и для арендатора пруда , а не только для любителей чужой рыбки

история редактирования