по поводу математики. вот мое личное мнение, что такой предмет как математика в старших классах должна быть факультативом, хочет ребенок углубленно изучать математику, пусть изучает. вот мне лично кроме банальных занинй по математике ничего не пригодилось. не алгоритмы, не теория вероятности и т.д. но это лично мое мнение. приходится конечно мирится с нашей системой образования

интересы детей меняются. надо, чтобы после любой школы человек мог поступить учиться по любой специальности

quote:

---

по поводу математики. вот мое личное мнение, что такой предмет как математика в старших классах должна быть факультативом, хочет ребенок углубленно изучать математику, пусть изучает

---

а я вот совершенно с этим не согласна. Базовые знания школа должна дать. Углублённо - пусть по желанию, но _факультативно_... нет, это неправильно.
Так вообще про любой предмет школьной программы можно сказать - не пригодился в жизни! Но _образование_ должна школа дать, основы... А дальше уж сами решайте, что углублённо и профессионально изучать.

quote:

---

а я вот совершенно с этим не согласна. Базовые знания школа должна дать. Углублённо - пусть по желанию, но _факультативно_... нет, это неправильно.
Так вообще про любой предмет школьной программы можно сказать - не пригодился в жизни! Но _образование_ должна школа дать, основы... А дальше уж сами решайте, что углублённо и профессионально изучать.
#1263

---

вы сами помните школьный курс математики, кроме таблицы умножения, сложения, вычетания, деления и др. простейших знаний по математике. и пригодились ли вам они по жизни? вот я честно могу сказать, что умножение - да, ну сложение и вычетание - естественно, вычисление процентов - да, на вот всякие алгоритмы, алгорифмы, системы уравнений, различные параболы и гиперболы и т.д. мне лично не пригодились, и сейчас я даже не вспомню как они решаются. а если еще проще сказать, что все что в жизни пригодилось, то и помнится из математики, а все что не пригодилось соответсвенно не пригодилось. и уж, извините, не смогу я блеснуть своими знаниями по математике нигде. по поводу того, что

quote:

---

про любой предмет школьной программы можно сказать - не пригодился в жизни!

---

с вами не соглашусь: русский язык очень даже пригождается в жизни, писать, например, даже письма по электронке, литература - тоже пригождается в жизини, хотя бы даже в том, что в каких-то случаях можно процетировать классиков, про историю я думаю и говорить не стоит, ин. язык на сегодняшний день очень важен, география - ну банально хотя бы знать, что мы живем на материке евразия, думаю, будет не лишним, биология - во времена, когда все увлеклись своими садово-приусадебными участками, знать хотя бы банально, что дождевые черви удобряют землю думаю, что тоже будет не лишним, да и занине по строению собственного тела думаю, тоже не
помешают. вообщем, на мой личный взгляд, алгоритмы, системы уравнений и иже с ними, как-то в жизини не прокатывают. еще раз повторюсь, что это мое личное мнение.

знаю человека, который учился в одном спец. классе, а в конце 11 класса передумал и поступил совсем по другому профилю. (тогда еще не было ЕГЭ)
и что бы он делал, если бы нужные предметы у него просто убрали бы из программы?
нельзя ограничивать выбор.
Другое дело, что математика откровенно перегружена ненужными темами. Но это вопрос другого уровня.
Стандарты дикие.

Лина 111, судя по вашим постам, Вам и русский не особо пригоЖдился)))

А мне вот из математики периодически пригождается))) формула длины окружности.

quote:

---

вы сами помните школьный курс математики, кроме таблицы умножения, сложения, вычетания, деления и др. простейших знаний по математике. и пригодились ли вам они по жизни?

---

ну мне да Работа у меня такая - всё что угодно может пригодиться. Смотря что(и где) я буду программировать
А то, что Вы дальше написали по другим предметам - тоже знания на уровне "арифметики ",образно выражаясь, извините (География - знание материков, биология - знания из жизни червей и т.п. А в школе, насколько я помню, побольше мы по этим предметам изучали...
ПС. тоже ИМХО, разумеется, как всегда

вдогонку - я бы хотела, чтоб моему ребёнку в школе знаний дали по максимуму - а уж что ему в жизни пригодится... это он потом сам разберётся. а основные дисциплины - математика, русский, физика, химия и т.п. - в обязательном порядке.

я не понимаю зачем даже для технарей в школе интегралы, особенно если учесть, что у многих проблемы с таблицей умножения.
не понимаю, зачем давать задачи на работу с различными системами счисления в начальной школе (многие ли на форуме знают о чем я ?), вместо того, чтобы просто научить читать, писать, а главное научить учиться.

расскажите, пожалуйста, кто сталкивался, что Вы думаете о программе Занкова для начальной школы? и еще вопрос... есть в инете анализ сдачи ЕГЭ в ижевских школах?

quote:

---

ну мне да Работа у меня такая - всё что угодно может пригодиться. Смотря что(и где) я буду программировать
А то, что Вы дальше написали по другим предметам - тоже знания на уровне "арифметики ",образно выражаясь, извините (География - знание материков, биология - знания из жизни червей и т.п. А в школе, насколько я помню, побольше мы по этим предметам изучали...
ПС. тоже ИМХО, разумеется, как всегда
#

---

а вы хотели бы, что бы я по каждому предмету весь курс переписала. я всего лишь написала примеры, которые могут пригодится в жизини. если вас интересуют мои конкретные знания напишите мне в ПМ. уж, поверьте биологию я изучала очень углубленно, география у нас в школе со слов учителя географии была "предметом первой значимости", и мы ее учили, заметьте, не зубрили, а учили. а по математике, решил примеры, и забыл. И Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ, ЧТО ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ. своему ребенку я об этом естественно не говорю. и не говорю, что вообще убрать математику из курса школьной программы, просто сделать ее более упрощенной, а кто хочет залезть в дебри - пусть берет доп. занятия. я вот захотела залезть в дебри ботаники, зоологии, анатомии, общей биологии (в школе) сама пошла и залезла, и весь класс из-за меня не страдал. что было не ясно спросила у учителя по биологии, она все подробненько мне рассказала.
ну, не нападайте вы на меня, я не работаю в системе образования, школьную программу не изменю)))))))))))

повторю - есть его величество СТАНДАРТ. и не дай бог где-то дадут не все, что в нем есть. и стандарт должны дать в любой школе.
А кто пишет стандарты - иногда мне кажется, что люди не совсем вменяемы.

quote:

---

повторю - есть его величество СТАНДАРТ. и не дай бог где-то дадут не все, что в нем есть. и стандарт должны дать в любой школе.
А кто пишет стандарты - иногда мне кажется, что люди не совсем вменяемы.

---

согласна с вами на все 100%

quote:

---

Originally posted by Tk1:

я не понимаю зачем даже для технарей в школе интегралы, особенно если учесть, что у многих проблемы с таблицей умножения.
не понимаю, зачем давать задачи на работу с различными системами счисления в начальной школе (многие ли на форуме знают о чем я ?), вместо того, чтобы просто научить читать, писать, а главное научить учиться.

---

Все это дают не для того, чтобы всю жизнь это помнили и пользовались. Это зарядка для мозгов, это способ их тренировать, чтобы они научились ДУМАТЬ и РЕШАТЬ. Никогда не задумывались, почему профессора-математики в большинстве своем до последних своих дней остаются в трезвом уме и четкой памяти.

quote:

---

если вас интересуют мои конкретные знания напишите мне в ПМ

---

??? Меня? Нисколько не интересуют.

quote:

---

ну, не нападайте вы на меня, я не работаю в системе образования, школьную программу не изменю)))))))))))

---

а это меня вообще в шок повергло. Я нападаю? В чём это выражается?
Я тоже высказала своё мнение. И уж на всякий случай всегда пишу ИМХО.
Вы считаете, что математика не нужна, я другого мнения. Делов-то.
Я, кстати говоря, вообще сужу по той школьной программе, по которой сама училась. Пойдёт мой сыночек в школу - возможно поменяю свой мнение.

как вы думаете, если ребенок якобы умеет думать, но не знает твердо таблицу умножения, при этом зная слово интерграл, это ему поможет в жизни?
Если он не умеет правильно складывать в нашей системе счисления (на всякий случай - в десятичной, т.е. в ней 10 цифр - от нуля до 9), а его учат в других, то это ему много даст? только отвращение к учебе. Если по информатике он обязан не уметь работать с компьютером (это желательно, но в принципе не обязательно, в ЕГЭ этого нет), а знать свойства информации, опять перевод из системы в систему и т.д., то есть то, что вообще-то никому не надо - как к этому относиться?
просто я связана с образованием, слишком много вижу изнутри.
Я не про тех, кто в 29, 30, 41, я про обычных ребят.

quote:

---

не зря многие после училища поступают в вузы, и успешно там учатся. в училиша обычно идут те, у кого проблемы в школе, чаще всего проблемы в учебе. В школе никому и в голову не придет, что эти дети могут учиться в вузе

---

Честно, говоря не поняла, что вы написали... если проблемы с учёбой в школе, то они и в училище будут... или типа училище выправляет огрехи школы и после училища можно и в институте учится?Муж говорил, что их около 50-ти человек перевели сразу на второй курс института, а закончило только около 4-х человек.
...и вот вы сами-же ответили на свои рассуждения

quote:

---

Очень много зависит от родителей.

---

Всё-таки некоторые родители хотят, чтобы ребёнок поскорее определился в жизни... профессию заимел, что и даёт училище.

училище на самом деле очень часто выправляет огрехи школы, но это опять не по теме.
по теме - надо учить учиться, надо прививать желание учиться, тогда и будут результаты, и неважно умел ребенок читать до школы или нет.
захочет - научится, не будет желания - да пусть хоть 120 слов в минуту до школы читает - ничему не научится.

лично мне оочень много пригодилось из курса высшей математики, и требуется постоянно по работе, причем никогда заранее не знаешь что тебе потребуется в дальнейшем, такчто я предпочитаю иметь полный багаж знаний и по необходимости доставать оттуда нужные мне предметы. Причем я могу не помнить все наизусть, но я всегда могу восстановить свои знания, если они мне потребуются. Того же я хочу и для своего ребенка, а уж он пусть дальше сам решает что по жизни ему пригодится.
Системы счисления тоже хорошая тренировка мозгов : )

конечно и системы счисления, и китайский язык - хорошая тренировка, но пусть сначала научатся считать и писать по-русски. к сожалению сейчас на обычные навыки внимания мало обращают.
согласна, если хорошо умеешь считать, читать, писать по-русски, то можно учить и остальное. Я тоже много чего учила, и почему-то практически все так или иначе пригодилось, но нам давали сначала базовые знания.

Задачку задали в школе:
Летела стая уток. Охотник выстрелил и убил одну. Сколько уток осталось?

Кто как решил бы?

осталась 1, остальные улетели.
мне эту задачку задавали на собеседовании в школу, это было О-о-очень давно.

Я бы ответила, что стая уток и осталась. Минус одна утка, плюс одна - стая все равно останется стаей.
Хотя есть и еще вариант - утки испугались и разлетелись. Поэтому после выстрела охотника в небе не осталось ни одной утки.
Ну как правильно? Как правило, в решении таких задач я со своими зашоренными мозгами почти всегда ошибаюсь

Наверное, правильно решила Тk1

Я ж говорю - сейчас я бы ни в один лицей не поступила Особенно в 1 класс.

Это задачки-рассуждалки мне кажется. Любой ответ будет верным, если ты (т.е. ребёнок) сможет доказать его. А далее самооценокой попахивает. У ребёнка, идущего в первый класс, она должна быть завышена.

эту задачу давали не моим детям, а мне при собеседовнии в 1 класс. Решила я ее тогда неправильно. Но лицеев тогда еще не было.

quote:

---

эту задачу давали не моим детям, а мне при собеседовнии в 1 класс. Решила я ее тогда неправильно. Но лицеев тогда еще не было.

---

а вы даже помните как у вас проходило собоседование в 1 класс???? я вот не помню. даже 1 сентября в 1 классе не помню. помню только, что мама где-то раздобыла новый красный плащ к этому дню и все. здорово, что помните.

Видимо, я совсем "дама в возрасте". 25 лет назад никакого собеседования в 1 класс и в помине не было. Просто пришли записываться в школу по месту жительства. Пока моя бабушка разговаривала с учительницей, меня попросили прочитать надпись на учебнике "Русский язык". Даже если бы я ее не прочитала - все равно взяли бы в 1 класс. Даже когда в 5 классе меня переводили в 30-ку -даже тогда никакого собеседования у меня не было.
Я так понимаю, что если сегодня идешь в школу по месту жительства - там же нет обязательного условия, что ребенок должен уметь читать, писать и считать? Иначе чему в 1 классе в школах учат? Для чего тогда буквари и прописи?

quote:

---

Видимо, я совсем "дама в возрасте". 25 лет назад никакого собеседования в 1 класс и в помине не было

---

я постарше, мягко говоря Но собеседование было - прочитала что-то приличное(не заголовок , а рассказ какой-то), какие-то задачки "на сообразительность" тоже задали. Отбирали детей, как я понимаю, в разные классы - 2 у нас были посильнее, 2 - послабее.
Школа была по месту жительства.

Я прекрасно помню как меня "тестировали" при поступлении в первый класс-завуч открыла букварь и на первой странице, внизу был ряд из 4-х предметов:кукла, мяч,обруч и молоток. меня спросили-что тут лишнее?Я подумав ответила, что кукла. Завуч,тогда спросила, а почему не молоток, на что я сказала, что первоклассники в куклы уже не играют.
А вообще в первом классе мне было очень скучно, т.к. читать и считать я уже умела.

quote:

---

[B][/B]

---

девушки не удаляемся от темы)))

насчет физики в 44 ничего не скажу - не слышала такого, но если ее нет - не страшно, лицей гуманитарный и тем детям которые выбирают данное напрвление она априори не нужна. Я например физику всегда зубрила - ну не понимала ее и особенно, зачем она мне нужна (у меня 2 высших - иняз и юрфак - как обошлась без физики) А насчет спортзала - детки там занимаются йогой, айкидо и хореографией в зале - так что ОФП к которой мы привыкли там нет, но думаю что это даже к лучшему - по моему вышеперечисленные занятия намного интереснее))

quote:

---

но если ее нет - не страшно, лицей гуманитарный и тем детям которые выбирают данное напрвление она априори не нужна.

---

ну а если дите вдруг поменяет свои интересы? ну возникнет у него желание вдруг пойти в технический вуз, как со мной случилось? Исключительно потому, что специальность, предлагаемая ИжГТУ, дял меня оказалась на порядк интеерснее того, что я могла получить в том же УдГу. я на предыдущей старнице про это рассказывала. и что тогда делать?

хотя у меня одногруппница была из 44 лицея, ну были проблемы с техническими предметами, но ничего, в принципе институт закончила, так что навернео все-таки и физика там есть, и математика...

ну так сейчас мы еще в первый класс собираемся, к старшим классам в се еще изменится может))поживем увидим - значит пойдет в другую школу)) я вот сама училась до 10 класса в 41 в матклассе - родители определили, так как сам не знала к чему у меня склонности. А потом поняла что гуманитарий я. и ушла оттуда.

quote:

---

ну а если дите вдруг поменяет свои интересы? ну возникнет у него желание вдруг пойти в технический вуз, как со мной случилось? Исключительно потому, что специальность, предлагаемая ИжГТУ, дял меня оказалась на порядк интеерснее того, что я могла получить в том же УдГу. я на предыдущей старнице про это рассказывала. и что тогда делать?

---

у меня одноклассницу так накрыло в свое время - собиралась поступать в иняз(в Питер) - приехала и заинтересовалась совсем другой специальностью(так уж получилось у неё) - поступила, хорошо, что в нашей школе с математикой всё было в порядке, там надо было математику сдавать...

в 44 нет ничего плохого, просто там немного нетрадиционные отношения, и вы должны быть к этому готовы.
кроме того большой вступительный взнос (я бы сказала очень большой)

а что, простите, вы понимаете под нетрадиционными отношениями? просто звучит немного угрожающе так что хочу знать к чему быть готовой))А вступительный взнос там вполне нормальный, ИМХО. 45 тысяч, в других лицеях примерно столько же. Просто здесь сразу напрямую озвучивают сумму а в остальных школах "раскручивают" на личных беседах - в меру способностей родителей.

это у меня к тк1 был вопрос предыдущий)))