izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Баня из газоблока. Какой пирог стены оптимальный.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
Баня из газоблока. Какой пирог стены оптимальный.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Баня из газоблока. Какой пирог стены оптимальный.   версия для печати
Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 16-4-2020 09:25 Dimka52319

Всем привет!
Задумался об обновлении бани.
Хочу сделать небольшую баньку на 2-3 человек. Начал рассматривать вариант из газоблока.
Какой пирог стены оптимально выбрать.
Насколько хватает моих познаний, то должно быть так:
1) вагонка (лиственница\липа\осина)
2) обрешетка для обеспечения вент. зазора
3) фольга - отражающая теплоизоляция. Гидроизоляция?
4) утеплитель (а вот тут не понимаю какой лучше использовать)
5) газоблок 300
6) вентзазор
7) сайдинг (декор).

Вроде понимаю, что логично утеплитель расположить изнутри бани - тогда меньше затрат на прогрев стен должно быть. Но беспокоит вопрос экологичности. Если снаружи расположить утеплитель, вроде тогда правильнее получится, но придется стены прогревать постоянно, а это лишнияя энергия.

Баня планируется без постоянного поддержания + температуры. Летом думаю раз в неделю пользоваться ей, зимой может быть и реже.

Или при условии того, что зимой поддерживать + не планирую в помещении, лучше рассмотреть материал стен типа керамзита блоков или вообще каркасник.

Показать текст сообщения полностью

Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 16-4-2020 09:41 Андрес

quote:
Изначально написано Dimka52319:
Всем привет!

Завидую вашему оптимизму!
Третью неделю ветка не дышит. Складывается ощущение, что люди в ней общались только на работе
Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 16-4-2020 09:42 Андрес

3) может, пароизоляция?
Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 16-4-2020 10:03 Dimka52319

quote:
Originally posted by Андрес:

3) может, пароизоляция?




возможно да. вечно путаю их.

quote:
Originally posted by Андрес:

Третью неделю ветка не дышит. Складывается ощущение, что люди в ней общались только на работе




ну так если сидеть новости смотреть - можно с ума сойти.
вот решил пока подумать над проектом. Так сказать порисовать - помечтать.


Форумхаус посмотрел - многие строят каркасные баньки. В каркаснике все понятно - термос получается.
С каркасником не очень понятно как слив сделать грамотно. С Блоками вроде проще пока разобраться.

freelance
Рейтинг: 414/-93
-- написано 16-4-2020 10:35 freelance

У меня "баня" кирпич. В составе дома. Утеплитель снаружи. Изнутри - фольга на штукатуренные стены (пришлось помучаться, чтобы приклеить прямо на стену), потом брус обрешетки, доска шпунтованная (самый дешман), затем липовая доска необрезная. Общая толщина дерева где-то 40-45мм.

Утеплитель внутрь парилки для себя я не стал бы делать под страхом расстрела

Для газоблока нужна хорошая пароизоляция.

Если утеплять изнутри, то есть плиты (мин. плита) прямо с фольгой. Хотя для газоблока лучше сплошная фольга. Есть еще мин. плиты без смол.

Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 16-4-2020 11:38 Dimka52319

да я вот тоже не очень желаю утеплять изнутри баню.

Вариант с толстой стеной из досок мне понравился. Раньше даже и не думал так сделать.

Про паруизоляцию думал.
Еще тут задумался, что можно рассмотреть вариант из теплой керамики. Вроде так сильно влаги не боится, как газоблок.

hender
Рейтинг: 18/-1
-- написано 16-4-2020 21:05 hender

Посмотрите утеплитель pir,у нас он есть в технониколь logipir, он фольгированный, для него есть альбом технических решений для бани, если не разберетесь пишите в пм,егт можно использовать и для газобетона и для каркасного варианта в виде, контр утепления.
Касаемо слива в каркасном варианте тоже есть типовые решения, которые реализуются без особых проблем
hender
Рейтинг: 18/-1
-- написано 16-4-2020 21:10 hender

 
 

В прошлом году делали, каркасная баня, на свайном фундаменте
 
Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 16-4-2020 21:26 Dimka52319

quote:
Originally posted by hender:

Посмотрите утеплитель pir,у нас он есть в технониколь logipir, он фольгированный, для него есть альбом технических решений для бани, если не разберетесь пишите в пм,егт можно использовать и для газобетона и для каркасного варианта в виде, контр утепления.




Спасибо. Полистаю альбом технических решений у технониколя.

Честно говоря, уже 3 или 4 раз возвращаюсь к вопросу бани.... И третий или 4 раз начинаю склоняться к каркасному решению.

Galyvanik
Рейтинг: 85/-27
-- написано 19-4-2020 22:32 Galyvanik

Никакого утеплителя!
dmi9215
Рейтинг: 48/-14
-- написано 21-4-2020 14:53 dmi9215

Все что описано баней назвать нельзя, парилка, сауна, моечная, как угодно только не баня. Баня может быть только из дерева будь то сруб или из бруса и с подачей пара на камни нагретые прямым огнем. Никаких доп утеплителей, максимум природных материалов и только такая баня будет лечить и поддерживать здоровье.
freelance
Рейтинг: 414/-93
-- написано 21-4-2020 16:52 freelance

quote:
Изначально написано dmi9215:
только такая баня будет лечить и поддерживать здоровье

лечит не предмет, а процесс. 35 лет - вроде большой уже дядька.
а в процессе вообще без разницы из чего баня - главное достичь нужных кондиций.
другой вопрос, что выделений вредных из материалов при этом не нужно - тут нет вопросов.

вообще лечит не баня, а банщик

Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 21-4-2020 18:11 Dimka52319

quote:
Originally posted by dmi9215:

Все что описано баней назвать нельзя, парилка, сауна, моечная, как угодно только не баня. Баня может быть только из дерева будь то сруб или из бруса и с подачей пара на камни нагретые прямым огнем. Никаких доп утеплителей, максимум природных материалов и только такая баня будет лечить и поддерживать здоровье.




А баню из ОЦБ покрытую лаком можно назвать правильной?

У меня родители так же скептически и однозначно - делай только бревно. Отец 100500 доводов приводит про экологичность, долговечность и прочую лабуду.

Лично мне хочется:
1) внутри обшивка из дерева без каких-либо покрытий
2) относительно малая инертность помещения. Что бы зимой затопил и через пару часов погрелся пол часика и все.
3) экономичность.

Так же крайне не хочется связываться с ленточным фундаментом. Идеал - буронабивные сваи. Ленточку тут посчитал - хочешь или нет, но техника на участок должна заехать (либо миксер, либо ОПГС заказывать). А это доп расходы на восстановление участка после работ.
Ну, и понял, по опыту знакомых, что пол в бане ниже дороги это зло. Я хочу поднять пол на 10-20 см над уровнем участка, что бы никогда через слив вода не заходила в баню, даже по весне.

Ну и ОЦБ с брусом тоже не нравятся. Брус еще ладно, можно согласиться. Но один фиг 150 мм это мало без доп. утепления, а 200 мм это дорого. А ОЦБ... не понимаю, когда срезают дерево чуть ли не до сердцевины.

hender
Рейтинг: 18/-1
-- написано 21-4-2020 19:02 hender

quote:
Originally posted by Dimka52319:

Ну и ОЦБ с брусом тоже не нравятся. Брус еще ладно, можно согласиться. Но один фиг 150 мм это мало без доп. утепления, а 200 мм это дорого. А ОЦБ... не понимаю, когда срезают дерево чуть ли не до сердцевины.



Вот тут, вы не правы, оцб уже давно делается из бревен близкого дивметра к готовому изделию, иначе это экономически не выгодно для производителя, говорю вам, как производитель

По поводу ощущений в бане, действительно тоже сторонник именно бревна, т.к. ощущения совершенно другие, но для кого то и бани каркасной или из назобетона достаточно для комфорта.

Если делать на сваях, то однозначно каркас выигрывает

dmi9215
Рейтинг: 48/-14
-- написано 21-4-2020 22:32 dmi9215

С ОЦБ лучше не связываться, да красиво, эстетично,но для сохранности нужно хорошо обрабатывать. Сейчас ценится все натуральное, сруб из бревен срубленный в чашу, обязательно мох в качестве утеплителя и природного антисептика. По фундаменту для такой бани сильно заморачиваться не нужно, масса не большая, 8-я арматура обязанная и бетон 0,3 на 0,3 в сечении. Долго все писать, можешь ко мне стройку приехать в лудорвай расскажу все свои соображения
dmi9215
Рейтинг: 48/-14
-- написано 21-4-2020 22:35 dmi9215

И батя опытный херню не скажет, не гонись за новыми трендами
Kot86
Рейтинг: 9/-1
-- написано 21-4-2020 22:36 Kot86

Не стоит утеплять газоблок из нутри, это не правильно так как точка росы будет между блоком и утеплителем
Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 22-4-2020 11:38 Dimka52319

quote:
Originally posted by dmi9215:

С ОЦБ лучше не связываться, да красиво, эстетично,но для сохранности нужно хорошо обрабатывать. Сейчас ценится все натуральное, сруб из бревен срубленный в чашу, обязательно мох в качестве утеплителя и природного антисептика. По фундаменту для такой бани сильно заморачиваться не нужно, масса не большая, 8-я арматура обязанная и бетон 0,3 на 0,3 в сечении. Долго все писать, можешь ко мне стройку приехать в лудорвай расскажу все свои соображения




вот поэтому я и не очень жалую ОЦБ.
В голове крутятся 2 проекта: "камень" + изнутри вагонкой липовой, примерно как freelance расписал.
Рубленная баня. Вроде рекомендации дали на бригаду около бодьи где-то рубят срубы.
Тогда ленточку небольшую под баню пустить фундамент, из кирпича цоколь поднять с пол метра, а дальше уже сруб поствить. Тогда нижний венец вроде поднимется от земли, будет меньше мокнуть и лучше сохнуть.

Кстати, мох сам собирал или покупал в мешках?

quote:
Originally posted by Kot86:

Не стоит утеплять газоблок из нутри, это не правильно так как точка росы будет между блоком и утеплителем


вот это я понимаю, но тогда стены становятся теплоаккумулятором. И пока не прогреется стена в бане тепло не будет. Что меня смущает. Возможно я не прав.


quote:
Originally posted by dmi9215:

Долго все писать, можешь ко мне стройку приехать в лудорвай расскажу все свои соображения



Спасибо. Может летом как-нибудь и соберусь. Пока время свободное есть только помечтать, да все варианты просчитать. В любом случае, если кризис сильно не ударит по карману, то буду планировать на сентябрь фундамент, а сруб заказывать что бы в феврале рубили, а в марте на фундамет закинули.
quote:
Originally posted by dmi9215:

не гонись за новыми трендами



За тенденциями не гонюсь, но и от современных вещей не отказываюсь.
dmi9215
Рейтинг: 48/-14
-- написано 23-4-2020 08:20 dmi9215

quote:
Originally posted by Dimka52319:

из кирпича цоколь поднять с пол метра



это очень много, достаточно 3 ряда выложить. чтобы обезопасить нижние ряды можно обработать специальным антисептиком. с другой стороны если сделать грамотную печь с вентиляцией пола, то намокать будет по минимуму.
quote:
Originally posted by Dimka52319:

Кстати, мох сам собирал или покупал в мешках?



сам собирал, показали место за соколом, за пару часов можно на баню набрать.
Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 23-4-2020 08:55 Dimka52319

quote:
Originally posted by dmi9215:

сам собирал, показали место за соколом, за пару часов можно на баню набрать.




Ясно. В тех местах мха много.
Мы даже клюкву там находили.
quote:
Originally posted by dmi9215:

это очень много, достаточно 3 ряда выложить. чтобы обезопасить нижние ряды можно обработать специальным антисептиком. с другой стороны если сделать грамотную печь с вентиляцией пола, то намокать будет по минимуму.




а у тебя полы дерево или по грунту плита?
dmi9215
Рейтинг: 48/-14
-- написано 23-4-2020 09:17 dmi9215

quote:
Originally posted by Dimka52319:

а у тебя полы дерево или по грунту плита?



на участке нету еще бани, фундамент с цоколем 2 года назад приготовил и все пока домом занимаюсь. планирую в этом году дом под крышу завести и заняться баней. у меня размер получается 3,5 х 5, за рубленный сруб выкатывали 45тыс.. наверное цена пока не поменялась. есть вариант взять лес кругляк и самому срубить, роде как 2800 за куб озвучили, примерно на 20 тыс. выйдет. вариантов масса, пока руки не доходят. в городе баня от деда осталась небольшая, но крепкая, 2 нижних ряда из шпал, ни одной точки гниения. дверь только менял года три назад. пол деревянный.
Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 23-4-2020 13:16 Dimka52319

quote:
Originally posted by dmi9215:

на участке нету еще бани, фундамент с цоколем 2 года назад приготовил и все пока домом занимаюсь. планирую в этом году дом под крышу завести и заняться баней. у меня размер получается 3,5 х 5, за рубленный сруб выкатывали 45тыс.. наверное цена пока не поменялась. есть вариант взять лес кругляк и самому срубить, роде как 2800 за куб озвучили, примерно на 20 тыс. выйдет. вариантов масса, пока руки не доходят. в городе баня от деда осталась небольшая, но крепкая, 2 нижних ряда из шпал, ни одной точки гниения. дверь только менял года три назад. пол деревянный.



вчера звонил, 3х4 сруб 5 стен озвучили 48 тысяч + 20 доставка - установка.
chuvac
Рейтинг: 121/-41
-- написано 23-4-2020 14:57 chuvac

quote:
Originally posted by Dimka52319:

Dimka52319



Вы для начала определитесь для себя: Вам нужна классическая русская баня, что бы не только функциональность, но и "дух"? Или место, где погреться и помыться?
Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 23-4-2020 15:59 Андрес

quote:
Изначально написано chuvac:
не только функциональность, но и "дух"

В здоровой бане - здоровый дух! (Или как там было?)
Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 23-4-2020 22:49 Dimka52319

quote:
Originally posted by chuvac:

Вы для начала определитесь для себя: Вам нужна классическая русская баня, что бы не только функциональность, но и "дух"? Или место, где погреться и помыться?




я не особо понимаю классическую-не классическую баню.
У родителей баня - затопил, камни нагрелись, вода нагрелась. Хочешь просто в горячем помещении сидишь, хочешь - сырой пар.
Я не фанат температур за 100 и прыжки в купель, но погреться с душой хочется.

А еще у меня бзык - хочу небольшую баньку. Что бы и бюджетно было и место много не занимала и, самое главное, что бы быстро топилась. Иногда хочется после работы приехать и просто расслабиться.

Изначально из газоблока не рассматривал. Смутил знакомый. Посчитав примерный бюджет я понял, что смысла в этой затеи нет - проще классический сруб тогда делать как делали все мои предки.

Тамара Андреевна
Рейтинг: 22/-31
-- написано 23-4-2020 23:40 Тамара Андреевна

посмотрите на ютубе ...каркасная баня по Дюшману...вроде не плохой вариант...аналогично думаем про каркасник...когда купили дом там вообще баня была из досок внутри опилки...35лет простояла и мы еще года 4 мылись..пока не построились...сейчас на даче думаем про каркасную...
chuvac
Рейтинг: 121/-41
-- написано 24-4-2020 09:28 chuvac

quote:
Originally posted by Dimka52319:

я не особо понимаю классическую-не классическую баню.



тогда действительно - каркасный вариант подойдет, его прелесть в том, что можно варьировать стоимость. Естественно, понимая, что экономить только в ущерб чему то. Либо качеству, либо долговечности.
Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 24-4-2020 12:46 Dimka52319

quote:
Originally posted by chuvac:

тогда действительно - каркасный вариант подойдет, его прелесть в том, что можно варьировать стоимость.



я сильно глобальной разнице в цене не вижу пока между каркасной баней и срубом.
Грубо говоря, если беру сруб за 60 тысяч (промониторил АВИТО) + фундамент с цоколем 30 тысяч + крыша около 20. Я получаю за 110 тысяч коробку под крышей, которую оставляю сохнуть и дальше собирать бюджет на следующий этап.
Если выбираю каркасный вариант, то я получаю те же самые 20 тысяч на крышу, около 40 тысяч на каркас (доски (зеленка), антисептик, гвозди и тд) + 10 тысяч зашить OSB снаружи (а хочется минимум имитацию бруса ~15000). но тут можно свайный фундамент ~ 17-20 тысяч. Итого я получаю за 95 тысяч каркас. + я должен миниму 10-ку отдать на утеплитель стен + 20-30 на вагонку обшить изнутри. Грубо говоря я получаю тот же самй каркас за те же самые 120 тысяч.

Плюсы в каркаснике, которые я для себя определил:
1) доставка пиломатериала обычной газелью. Не портится дорога.
2) относительная легкость возведения конструкции. То есть я могу спокойно в гараже сложить материал, сделать заготовки под крышей, а на фундаменте уже подгонять в точный размер и собирать.
3) энергоэфективность (но стоит ли сильно за ней гнаться?)
4) проще фундамент. Хотя, делая под каркас свайный фундамент + минимальную обвязку - на эту же сумму можно сделать обычную ленту под баню.

Рассматривая сруб, я понимаю, что еще уйдут средства на шлифовку, монтаж окон дверей (обсадные грамотно сделать), всякий крепеж дополнительный. Но и на каркас то же многое не учел.

chuvac
Рейтинг: 121/-41
-- написано 24-4-2020 14:49 chuvac

quote:
Originally posted by Dimka52319:

я сильно глобальной разнице в цене не вижу пока между каркасной баней и срубом.



Наверно и нет этой разницы. Если сруб не боитесь "не глядя" брать, то наверно так и выйдет.
Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 24-4-2020 15:29 Dimka52319

quote:
Originally posted by chuvac:

Если сруб не боитесь "не глядя" брать, то наверно так и выйдет.



а вот с этим пока проблема. И ее я изначально боялся, когда планирвоал и задумывал газоблок.
Сейчас уже есть опыт негативных плотников, буду искать рекомендации.
chuvac
Рейтинг: 121/-41
-- написано 27-4-2020 08:37 chuvac

quote:
Originally posted by Dimka52319:

буду искать рекомендации.



Аккуратнее и удачи )))
Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 27-4-2020 12:29 Dimka52319

quote:
Originally posted by chuvac:

Аккуратнее и удачи )))




ну да.
пока буду внимательно изучать что и как куда смотреть.
BOBBY
Рейтинг: 6/-4
-- написано 13-5-2020 15:46 BOBBY

давайте фото этапов работ)) такой же труд предстоит!
Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 13-5-2020 20:23 Dimka52319

quote:
Изначально написано BOBBY:
давайте фото этапов работ)) такой же труд предстоит!

Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 13-5-2020 20:24 Dimka52319

quote:
Изначально написано BOBBY:
давайте фото этапов работ)) такой же труд предстоит!

Пока не решился на работы. Жду пока друзья что нибудь сделают.

Прошел недавно мимо рубленной баньки и душа просит дерева больше все таки.

hender
Рейтинг: 18/-1
-- написано 13-5-2020 21:43 hender

 

Дерево это красиво, кроме всего прочего) 

Dimka52319
Рейтинг: 1713/-359
-- написано 14-5-2020 11:41 Dimka52319

quote:
Originally posted by hender:

Дерево это красиво, кроме всего прочего)




а есть у вас примеры баньки 3х4.
В общем маленькой аккуратной.
hender
Рейтинг: 18/-1
-- написано 14-5-2020 12:38 hender

quote:
Originally posted by Dimka52319:

баньки 3х4.



Такие не делали), но скоро вроде должна быть)
Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 14-5-2020 13:39 Андрес

quote:
Изначально написано hender:
Такие не делали

А что-нибудь 5-10 летней давности бы снять, чтобы убедиться, что и спустя такое время:
quote:
Изначально написано hender:
Дерево это красиво, кроме всего прочего
hender
Рейтинг: 18/-1
-- написано 14-5-2020 15:50 hender

 

15 лет
 
 

5 лет 10 лет
-->

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 У д а ч н ы й С т р о и т е л ь - Бани и сауны Строительные услуги - предложение
 Деревянные Дома, Бани, Беседки-под ключ. Отделочные и кровельные работы. Фото Строительные услуги - предложение
 Кровельные работы. Бани под ключ. 3 года гарантии. Строительные услуги - предложение
 Баня из газоблока 
 Вопрос по строит. дома, пятая стена 
 Строительство бани своими руками 
 каркасная баня. кто-нибудь строил ее себе? пощупать бы 
 Выбор технологии строительства бани. Уже мозг сломал на чём остановиться :) 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Баня из газоблока. Какой пирог стены оптимальный. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ