Главная /  Строительство и Ремонт /  На что поменять биметалл в квартире?
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   На что поменять биметалл в квартире?
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
GrayHair
Рейтинг: 21/-2
написано 24-12-2017 16:19 GrayHair    
0
0

Изначально в квартире стояли батареи такого типа:

При ремонте заменил на обычный биметалл, и столкнулся с известной проблемой: Прогреваются нормально только первая-вторая секция, а на последних падение температуры достигает половины...

Тепла не хватает, хочу поменять на другой тип батарей.

Что лучше использовать?
Варианты современные "пластинчатые", либо вообще чугун.
Но у пластинчатых, в отличии от советской конструкции, поток идет как в биметалле, т.е. вверху труба, и поток по вертикальным каналам идет к нижней трубе.



история редактирования

Показать текст сообщения полностью

ZX-ruban
Рейтинг: 155/-47
-- написано 24-12-2017 21:05 ZX-ruban    
0
0

Не поможет, низкий перепад давления между подачей и обраткой на стояке.
Дима_С
Рейтинг: 51/-10
-- написано 24-12-2017 22:05 Дима_С    
0
0

оставить биметалл лучше. разобрать - на нижнюю футорку одеть патрубок и обратно закрутить, получится эффект как при диагональном подключении, только незаметно. греть будет весь и ровно.

------------------
Подпись
Наша работа: http://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 24-12-2017 22:29 GrayHair    
0
0

замер температуры:

Встречал еще вариант с "удлинителем потока"... типа в нижний ввод вставляется либо железная труба, либо специальный переходник, на него накручивается кусок пластиковой трубы по длине секций (такой переходник даже в каталоге МДС видел, но сейчас его нет).

quote:
Изначально написано Дима_С:
разобрать - на нижнюю футорку одеть патрубок и обратно закрутить, получится эффект как при диагональном подключении, только незаметно. греть будет весь и ровно.

- это и имелось в виду?


quote:
Изначально написано ZX-ruban:
Не поможет, низкий перепад давления между подачей и обраткой на стояке.

в доме работает "адаптивная " система подачи тепла....
т.е. при небольшом минусе температура носителя пониже, и видимо давление тоже, а когда -20-30, то начинает жарить на полную, и тогда претензий почти нет)

история редактирования

Андрес
Рейтинг: 224/-23
-- написано 25-12-2017 07:42 Андрес    
0
0

Если проблема в гидродинамическом сопротивлении биметаллического радиатора, то... чугунные (не только МС-140, но и более симпатичные Konner) легко работают даже при естественной циркуляции. По крайней мере, у меня.
GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 25-12-2017 09:45 GrayHair    
0
0

quote:
Изначально написано Андрес:
более симпатичные Konner) легко работают даже при естественной циркуляции

а чем они отличаются от биметалла? диаметры каналов больше, за счет этого лучше циркуляция?

Андрес
Рейтинг: 224/-23
-- написано 25-12-2017 10:31 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано GrayHair:
а чем они отличаются от биметалла? диаметры каналов больше, за счет этого лучше циркуляция?

Предположительно да. Сам не мерил, но почитал людей и решил не рисковать, потому и поставил Коннеры.
GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 25-12-2017 11:07 GrayHair    
0
0

а б/у биметалл куда нибудь пристроить реально, кроме мусорки и приёма металлолома? )
Андрес
Рейтинг: 224/-23
-- написано 25-12-2017 11:36 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано GrayHair:
б/у биметалл куда нибудь пристроить реально, кроме мусорки и приёма металлолома?

Кстати, краники, отсекающие радиатор, полнопроходные или иголочкой? Может, в них дело упирается?
GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 25-12-2017 11:43 GrayHair    
0
0

quote:
Изначально написано Андрес:
краники, отсекающие радиатор, полнопроходные или иголочкой? Может, в них дело упирается?

нижний - обычный шаровый, верхний - регулируемый.
Была мысль, что у регулируемого даже в максимальном открытии сечение меньше чем у шарового..

Андрес
Рейтинг: 224/-23
-- написано 25-12-2017 12:19 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано GrayHair:
Была мысль, что у регулируемого даже в максимальном открытии сечение меньше чем у шарового..

Игольчатый то есть? Поди и биметалл не придется сдавать? Вот только стояк сливать зимой удастся ли?
У меня шаровые краны на радиаторах. Ими и регулирую при необходимости (хоть и "нельзя").
Дима_С
Рейтинг: 51/-10
-- написано 25-12-2017 12:38 Дима_С    
0
0

quote:
Originally posted by GrayHair:

- это и имелось в виду?



ога. что-то типа того

------------------
Подпись
Наша работа: http://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

vertex-izh
Рейтинг: 108/-55
-- написано 25-12-2017 14:12 vertex-izh    
0
0

quote:
Originally posted by GrayHair:

Была мысль, что у регулируемого даже в максимальном открытии сечение меньше чем у шарового..



Замените полдюймовые присоединения радиаторов на 3/4- эффекта будет больше. Установка регулирующего клапана на радиаторе центрального отопления нецелесообразна.
GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 25-12-2017 17:49 GrayHair    
0
0

quote:
Изначально написано vertex-izh:
Замените полдюймовые присоединения радиаторов на 3/4-

стоят 3/4

quote:
Изначально написано vertex-izh:

Установка регулирующего клапана на радиаторе центрального отопления нецелесообразна.

Понадеялся на специалистов из компании "ТЕплолюкс", которая и делала проект замены труб и радиаторов...

история редактирования

GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 16-1-2018 21:39 GrayHair    
0
0

А где в Ижевске купить "удлинитель потока" ?
Когда то видел в "магазине для сантехника", но сейчас там нет...
 
 

история редактирования

GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 17-1-2018 11:18 GrayHair    
0
0

ПИшут на форумах конечно, что при нижней подаче теплоносителя удлинитель потока малоэффективен, но придется делать так, потому что:


quote:
Изначально написано Андрес:
чугунные (не только МС-140, но и более симпатичные Konner) легко работают даже при естественной циркуляции.

ПОсмотрел ТТХ, у всех чугуняк межосевое расстояние не совпадает с биметаллом((((
Переваривать трубы не вариант....

история редактирования

vertex-izh
Рейтинг: 108/-55
-- написано 17-1-2018 13:03 vertex-izh    
0
0

quote:
Originally posted by GrayHair:

ПИшут на форумах конечно, что при нижней подаче теплоносителя



Хотел уточнить, радиатор подключен снизу-вверх??? Если так, то бросьте всякие эксперименты. Теплоотдача при таком подключении 5-10% от потенциала-нужно переваривать обвязку.
quote:
Originally posted by GrayHair:

купить "удлинитель потока"



Если радиатор подключен, как на схеме сверху-вниз, то можно применить проволочную гребенку.
Из проволоки диаметром 3-4 мм согните "расческу" с шагом зубьев равному шагу секций радиатора. Длина расчески не больше половины длины радиатора. Длина зуба 15-20 мм. Зубья нужно выровнять, для того, чтобы они помещались в трубку диаметром 8-10 мм. Помести "расческу" в верхний коллектор радиатора так, чтобы зубья опустились в вертикальные каналы радиатора. С толщиной зубьев можно поэкспериментировать. По удачной модели для длительного использования необходимо вырезать расческу из листа нержавеющей стали толщиной 3-5 мм.

Ни трубчатый удлинитель потока, ни предлагаемая расческа не увеличат тепловой поток от радиатора. Для его увеличения требуется увеличить расход теплоносителя через радиатор или (и) температуру теплоносителя. Для точности, есть еще один вариант- снизить температуру в квартире

история редактирования

GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 17-1-2018 14:12 GrayHair    
0
0

quote:
Изначально написано vertex-izh:
Хотел уточнить, радиатор подключен снизу-вверх??? Если так, то бросьте всякие эксперименты.

во первых, прямая труба рядом с той, на которой радиаторы подключены - температуру имеет ниже (на картинке выше видно).

во вторых, провел эксперимент: закрыл краны, подождал полчаса. Верхний и нижний подвод стали примерно одинаковы по температуре (дальше байпаса, но до кранов).. включил краны. Нижний подвод стал прогреваться быстрее, а на верхнем температура наоборот упала (предположил, что остывшая вода из радиатора пошла).

Из чего следует, что "нижняя" подача((((( Все правильно?


quote:
Изначально написано vertex-izh:
Для точности, есть еще один вариант- снизить температуру в квартире

Сейчас +21+22
Ниже уже совсем некомфортно)

история редактирования

vertex-izh
Рейтинг: 108/-55
-- написано 17-1-2018 16:18 vertex-izh    
0
0

quote:
Originally posted by GrayHair:

Нижний подвод стал прогреваться быстрее, а на верхнем температура наоборот упала (предположил, что остывшая вода из радиатора пошла).



Судя по симптомам, радиатор у вас подключен неправильно (снизу-вверх). При одностороннем подключении радиатора подвод теплоносителя должен происходить сверху. Ждите лета и переваривайте.
Поинтересуйтесь у соседей- как у них с отоплением. Предполагаю, что при очередном ремонте перепутали трубы стояка. Труба рядом со стояком -не иначе обратка. В подвале их нужно поменять друг с другом- получится верхняя разводка и переваривать радиаторы не потребуется.

история редактирования

Gektar
Рейтинг: 1599/-1379
-- написано 17-1-2018 21:07 Gektar    
0
0

quote:
Originally posted by GrayHair:

замер температуры:





как получился 51 градус между 50 и 49? Термическая аномалия?
GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 17-1-2018 22:12 GrayHair    
0
0

quote:
Изначально написано Gektar:
Термическая аномалия?

погрешность измерения)
ИК датчик пятном ведь измеряет, +- два три градуса обычное дело.

quote:
Изначально написано vertex-izh:

Судя по симптомам, радиатор у вас подключен неправильно (снизу-вверх). При одностороннем подключении радиатора подвод теплоносителя должен происходить сверху. Ждите лета и переваривайте.
Поинтересуйтесь у соседей- как у них с отоплением. Предполагаю, что при очередном ремонте перепутали трубы стояка. Труба рядом со стояком -не иначе обратка. В подвале их нужно поменять друг с другом- получится верхняя разводка и переваривать радиаторы не потребуется.

Почитал, что в интернетах пишут. Аналогичная нашей схема отопления обозвана "опрокинутой" и все таки имеет право на существование( Но в примечаниях написано, что в этой системе не рекомендуется использование стальных и чугунных колончатых радиаторов...То есть возвращаемся снова к простой трубе с ребрами (см. самое первое фото).

история редактирования

ZX-ruban
Рейтинг: 155/-47
-- написано 18-1-2018 08:40 ZX-ruban    
0
0

По радиаторам можно почитать тут https://otoplenie-expert.com/r...zh-batarej.html
GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 18-1-2018 10:01 GrayHair    
0
0

quote:
Изначально написано ZX-ruban:
По радиаторам можно почитать тут

вот оно...

"Одностороннее подключение радиатора с подачей снизу"

Схема, аналогичная предыдущей, и во многом повторяющая и даже усиливающая присущие ей недостатки. Применяется в таких же стояках однотрубных систем, но только в схемах с нижней подачей - на восходящей трубе, поэтому теплоноситель подается снизу. Потери в общей теплоотдаче при таком подключении могут быть еще выше - доходить до 20÷22%.
...
Схема поддается оптимизации установкой специальных устройств.

Т.е. тот же удлинитель потока)
Я кстати, изначально предполагал, что удлинитель потока должен ставиться на входящий патрубок, однако уже не только в этой статье видел, что на выход. Но это при верхнем поступлении теплоносителя. При нижнем, получается, нужно так же, в нижний патрубок, но являющийся входящим.


история редактирования

GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 29-1-2018 09:13 GrayHair    
0
0

Нашел, где найти удлинитель потока.

Контора называется РТГ (http://www.rtg-company.ru/ )


PS/
облом, там продают с внешним размером 1/2" (((

история редактирования

GrafitIzh
Рейтинг: 27/-7
-- написано 4-2-2018 10:39 GrafitIzh    
0
0

quote:
в доме работает "адаптивная " система подачи тепла....
т.е. при небольшом минусе температура носителя пониже, и видимо давление тоже, а когда -20-30, то начинает жарить на полную, и тогда претензий почти нет)

У меня полностью аналогичная ситуация: последний этаж и "адаптивная" подача тепла.
В квартире было холодно (потолок плохо утеплен), пришлось наращивать батареи.
Стоят чугунные радиаторы МС140, в большой комнате собрал монструозную батарею из 16 элементов. Температура во всех секциях одинаковая, плюс-минус градус.
Замена на чугун гарантированно даст эффект, только внешний вид обычно не очень.

GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 4-2-2018 23:40 GrayHair    
0
0

quote:
Изначально написано GrafitIzh:
Стоят чугунные радиаторы МС140, в большой комнате собрал монструозную батарею из 16 элементов.

у меня сейчас биметалл тоже 16 секций.

плохо, что так просто б/м на чугун не поменять, т.к. у первого межосевое 350мм, а у второго 500 (

vertex-izh
Рейтинг: 108/-55
-- написано 6-2-2018 21:27 vertex-izh    
0
0

quote:
Originally posted by GrayHair:

первого межосевое 350мм, а у второго 500



Что мешает выполнить временную подводку из РР 32? Кстати попробовать можно еще на биметалле.
Вход в радиатор делайте сверху.

история редактирования

GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 12-2-2018 15:47 GrayHair    
0
0

тоесть колхозить вот так?

 

Андрес
Рейтинг: 224/-23
-- написано 13-2-2018 07:39 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано GrayHair:
тоесть колхозить вот так?

Ну... достаточно аккуратно сделано. Вопрос только, понравится данный стиль "икс" или нет
GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 13-2-2018 19:10 GrayHair    
0
0

во, нашел крест из пластика:
 
GrayHair
Рейтинг: 21/-2
-- написано 13-2-2018 19:17 GrayHair    
0
0

а вообще, изначально надо было делать так, как я понял:

история редактирования

Андрес
Рейтинг: 224/-23
-- написано 14-2-2018 07:32 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано GrayHair:
изначально надо было делать так, как я понял

И радиатор на фото чугунный, с межосевым 300 мм...

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Строительство и Ремонт /  На что поменять биметалл в квартире? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ