Главная /  Строительство и Ремонт /  Что такое автономная газификация? Рассказываем.
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Что такое автономная газификация? Рассказываем.
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 23-10-2017 22:26 Marina MV    
0
0

Что такое автономная газификация?

Автономная система газоснабжения, автономная газификация - это когда у вас свой газ, личный. Автономный. Который никак ни с кем не связан. Ни с трубами, ни с сетями. Газпром не нужен.



 

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 23-10-2017 22:31 Marina MV    
0
0

Как это работает?

У вас на участке устанавливается емкость для газа, от нее прокладывается труба до дома и подключается к газовому котлу, плите, генератору. Когда все подключено и проверено, приезжает газовоз и заправляет емкость газом. Прямо на участке. На все - один день работы. Потом изредка следите за уровнем газа (на емкости есть указатель), когда он заканчивается - звоните нам, снова приезжает газовоз и заправляет.

Емкость (газгольдер) - это как обычный, всем известный красный газовый баллон, только большой, прочный и безопасный, на нем сразу установлены и проверены на заводе-изготовителе все нужные краны и защитные клапаны. Бывают надземные и подземные. Мы рекомендуем емкости от 1000 до 6400 литров, производства Италии и Чехии. Емкости должны иметь российский сертификат.

история редактирования

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 23-10-2017 22:33 Marina MV    
0
0

Какой выбрать?

В первую очередь определимся, где будет стоять газгольдер - на земле или закопаем под землю. У каждого свои плюсы и минусы.

Надземные - это хороший и доступный выбор. Емкости 1000, 1750 и 2750 литров.

Плюсы - быстрая установка без масштабных земляных работ (только траншея под газопровод).

Если уже все обжитое : грядки/деревья/газон/цветники : все растет, красиво и аккуратно на участке. Если надо срочно/вчера ... Кончилось терпение ждать газ, электричество плохо бегает по проводам, надоело колоть дрова, а на улице осень, слякоть, зима, морозы... С минимальным ущербом для красоты, в любую погоду, привезли и быстро поставили газгольдер на ровную площадку 1,0х1,5 м, проложили трубу, подключили, заправили и все работает. За надземными просто следить, у него внешняя окраска типа автомобильной, грязь-пыль смыли водой из шланга, протерли и он снова блестит. В последующем, газгольдер можно отгородить, декорировать, вписать в ландшафт и т.д.

Но есть и минусы. Во-первых, он стоит на земле и его видно : Во-вторых, для самых суровых зимних условий (от -30 и ниже) на него надо одеть наш ;зимний пакет; (подогрев емкости, для спокойствия и гарантированной работы).

Подземные - разумный выбор, когда требуются большие объемы. Емкости 2250, 4850, 5000 и 6400 литров.

Принципиальной разницы с надземными нет. Тоже испытанные, надежные и безопасные емкости для газа.

Плюсы - они под землей и их не видно. Им не требуется подогрев зимой (даже в самые лютые морозы - в земле тепло).

Минусы - они под землей. Для их установки требуются объемные земляные работы. Могут возникнуть трудности, если высокий уровень грунтовых вод. Установка и монтаж требует больше времени, чем надземных. Необходимо контролировать состояние электрохимзащиты (раз в два года).

Окончательный выбор - после выезда и осмотра участка (дома) специально обученным человеком - специалистом.

история редактирования

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 23-10-2017 22:36 Marina MV    
0
0

Какой объем выбрать?

Объем газгольдера влияет только на частоту его заправки (тут как в автомобиле - емкость бензобака не влияет на расход топлива). Оптимально заправлять газгольдер 2-3 раза в год. Все дело в газе. Сжиженный газ - это смесь пропан-бутана, который имеет условное деление на ;зимний; и ;летний;, что определяется содержанием пропана. Чем пропана больше, тем газ более ;морозоустойчив;. Пропан кипит (испаряется) при температуре выше -42.С.

Оптимально заправить газгольдер в начале отопительного сезона, еще одна заправка в течении отопительного сезона и летом, если требуется. Это наша точка зрения, вы вправе придерживаться своей. Из опыта мы знаем, что первый отопительный сезон будет очень расходным. Как бы правильно вам не построили дом, все равно есть ошибки, недочеты в теплоизоляции конструкций. Вот они и дадут утечку тепла, которая будет сразу заметна в повышенном расходе газа.

Средний расход газа для дома, площадью 120 кв.м. примерно 2000-2500 литров за первый отопительный сезон.

Решения для домов различной площади имеют цель сориентировать вас по затратам. Естественно, можно установить газгольдер большей емкости (и соответственно, стоимости) или меньшей (но заправлять чаще). Окончательное решение за вами.

Под конкретную задачу, которая стоит перед вами, подбираются несколько альтернативных вариантов, чтобы вы сделали правильный выбор.

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 23-10-2017 22:37 Marina MV    
0
0

Что обычно входит в цену?

В цену включают стоимость газгольдера с доставкой до вашего объекта , редукторы высокого и низкого давления, все материалы для газопровода, труба, все необходимые фитинги и запорная арматура, монтажные работы, опрессовка, пуск газа, ввод в эксплуатацию, а также проектное решение по газоснабжению вашего дома и комплект документов (паспорт на газгольдер, исполнительно-техническая документация, абонентская книжка, договор на техническое обслуживание)

Заправка газгольдера газом в стоимость не входит, оплачивается отдельно на момент заправки.

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 23-10-2017 22:42 Marina MV    
0
0

Как должны работать ?

Консультация (бесплатно)

Выезд инженера на объект (бесплатно)

Разработка проект автономной газификации объекта.

Подписание проекта

Подписание договора

Доставка газгольдера

Установка и монтаж системы автономного газоснабжения согласно проекта

Заправка газом газгольдер

Инструктаж по безопасной эксплуатации системы и газопользованию.

Ввод в эксплуатацию систему автономного газоснабжения

Техническое и сервисное обслуживание системы.

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 23-10-2017 22:43 Marina MV    
0
0

В какие сроки можно установить газгольдер ?

В практике, от момента принятия решения и заключения договора до пуска газа 10-15 рабочих дней. Непосредственно установка газгольдера и монтаж газопровода занимает 1-2 дня.

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 23-10-2017 22:47 Marina MV    
0
0

Что выгоднее природный газ или сжиженный углеводородный газ (СУГ, LPG, пропан-бутан, СПБТ - смесь пропан-бутана техническая) ?

Простое сравнение цен на два энергоносителя (сжиженный газ и природный газ) ничего не дает, кроме двух цифр)
приведем к общему знаменателю - стоимости кВт выработанной энергии (тепловой), тогда их можно сравнить. табличка для удмуртии, можно как модель использовать для сравнения различных вариантов отопления, при прочих равных
для полноты картины надо учитывать минимум 2 показателя: стоимость системы хранения и снабжения топливом (емкости/трубы/бункеры/....) и время установки/подключения
Грубо, рейтинг таков (при прочих равных):
1. Твердое топливо (дрова/пеллеты/уголь...)
2. Природный газ
3. Сжиженный газ
4. Дизельное топливо (жидкое топливо)
5. Электричество

СУГ проигрывает по цене природному, если стоимость подключения природного газа (полная !! - от проекта до счетчика и внутренней разводки) меньше или равна нашей цене и время подключения - "сразу"
В остальных случаях - вариант СУГ удобнее !!! 

история редактирования

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 23-10-2017 22:50 Marina MV    
0
0

Возражаете - извольте мнение свое высказать обоснованно !!!

DeSign
Рейтинг: 870/-168
-- написано 24-10-2017 07:36 DeSign    
0
3

quote:
Изначально написано Marina MV:
Автономный. Который никак ни с кем не связан. Ни с трубами, ни с сетями. Газпром не нужен.
quote:
Изначально написано Marina MV:
когда он заканчивается - звоните нам, снова приезжает газовоз и заправляет.

То есть с вами все-таки связан. А вы, может, еще хуже Газпрома.
ТТ18
Рейтинг: 149/-51
-- написано 24-10-2017 08:14 ТТ18    
0
1

Цена вопроса, ориентировочная. 1-й дом, 110 м2. Отапливаемый объем 350-400 м3
г. Воткинск

история редактирования

Ion-
Рейтинг: 45/0
-- написано 24-10-2017 09:05 Ion-    
0
4

Как можно сравнивать 1 л, 1 кг и 1 куб.м.?
p@ks
Рейтинг: 131/-11
-- написано 24-10-2017 09:24 p@ks    
0
5

для меня, как для потребителя, самое интересное - стоимость 1 кВт. А ее у Вас нет.
А почему нет - да потому что если высчитать стоимость кВт окажется, что электричеством топиться не на много дороже (особенно по 2х тарифному). А учитывая срок окупаемости оборудования и затраты на обслуживание - окажется еще и экономически выгоднее, особенно если в систему еще ТТ котел врезать.

история редактирования

brigada8-5
Рейтинг: 1340/-535
-- написано 24-10-2017 09:49 brigada8-5    
0
0

На АГЗС "литр" газа - 20р,т.е. 40-50тыр за отопительных сезон
Не многовато?
SAHEM
Рейтинг: 12/-14
-- написано 24-10-2017 09:55 SAHEM    
0
1

Сколько кубов газа в литре сжиженного пропана?

При плотности пропана в жидком состоянии коло 508 г/л и молекулярной массе 44,г/моль,все это при делении получается 11,5192 моль в одном килограмме жидкого газа пропана.Из этого следует что один литр жидкого пропана содержит 11.51 моль газа, который при испарении при нормальных условиях займёт объём 22,4 литра. Из этого получим 11,51 моль х 22,4 л/моль = 257,88 л. Зная что в одном кубе газа 1000 литров делим на 257,88 литров и получаем 3,877 литров в одном кубометре газа из баллона.Зная сколько килограмм в баллон нам заправили можем приблизительно рассчитать сколько кубов газа нам необходимо для обогрева , зная цены на природный газ и сжиженный сравниваете и все будет понятно .

brigada8-5
Рейтинг: 1340/-535
-- написано 24-10-2017 10:03 brigada8-5    
0
0

quote:
Изначально написано Marina MV:
Средний расход газа для дома, площадью 120 кв.м. примерно 2000-2500 литров за первый отопительный сезон.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
На АГЗС "литр" газа - 20р,т.е. 40-50тыр за отопительных сезон

+ гор.вода круглогодично и "готовка"
??? тыр /месяц получается?
а сколько платят с "трубы"?
ну и стоимость оборудования "с трубы" и "с газгольдера " надо понять...
может и хорошая идея, а может и нет ))

история редактирования

занятой
Рейтинг: 1803/-950
-- написано 24-10-2017 10:54 занятой    
0
1

Подозреваю, что суперутепленный дом + отопление электричеством обойдется сильно дешевле.
DeSign
Рейтинг: 870/-168
-- написано 24-10-2017 16:51 DeSign    
0
0

quote:
Изначально написано Marina MV:
Простое сравнение цен на два энергоносителя (сжиженный газ и природный газ) ничего не дает, кроме двух цифр)
приведем к общему знаменателю - стоимости кВт выработанной энергии (тепловой), тогда их можно сравнить.


Судя по вашей табличке, 1 л сжиженного газа по эффективности равен 7,4 кВтч электроэнергии.
Учитывая КПД газового котла (не более 90% реальный) и КПД электрокотла (стремится к 100%), 1 л газа примерно равен 6,7 кВтч.
То есть, просто для того, чтобы сравняться с затратами с электроэнергией, сжиженный газ должен стОить не больше
6,7 х 3,03 = 20,30 руб. за литр. А у вас сколько?
Прибавить сюда стоимость оборудования - многократно превышающую стоимость электрокотла. Предположу, что установка "под ключ" должна получиться где-то в районе 200 тыс. руб.

история редактирования

ShAlex
Рейтинг: 58/-17
-- написано 24-10-2017 20:52 ShAlex    
0
0

В первой же строке таблицы 2 грубые ошибки. Для чего делить мощность на время? Джоули не получатся. В 1 часе 3600 секунд, а не 3620
Таблица про стоимость. Где цена?

история редактирования

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 25-10-2017 00:08 Marina MV    
0
0

Ух ты !!! Приятно Ваше внимание господа !!!

Сделаем вид, что мы все на симпозиуме жутко важных ученых, среди которых (вас имею ввиду) присутствуют нобелевские лауреаты !!!

И вот новенький, свежеиспеченный, бакалавр пытается узнать, правильно ли она поняла вопросы:

quote:
А вы, может, еще хуже Газпрома
for @DeSign
Достойнейший вы можете взять в аренду оборудование у нас и у Газпрома, когда и если подобная услуга есть у Великого общенародного достояния !!! Только в сравнении истина есмь !!! Эмпирический путь познания самый верный !!!

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 25-10-2017 00:10 Marina MV    
0
0

quote:
Цена вопроса, ориентировочная. 1-й дом, 110 м2. Отапливаемый объем 350-400 м3
г. Воткинск

for @ТТ18

Воткинск, 110 кв.м -; котел 10-15 кВт - ; 1.750 / 2.750 надземные или 2.250 подземный - оптимально

 


занятой
Рейтинг: 1803/-950
-- написано 25-10-2017 00:10 занятой    
0
1

quote:
Изначально написано Marina MV:
Эмпирический путь познания самый верный !!!

Хм, умные люди вообще то учатся на чужих ошибках.
Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 25-10-2017 00:12 Marina MV    
0
1

quote:
Как можно сравнивать 1 л, 1 кг и 1 куб.м.?

я пользуюсь калькуляторами

Калькулятор расчёта стоимости отопления

история редактирования

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 25-10-2017 00:14 Marina MV    
0
0

quote:
Хм, умные люди вообще то учатся на чужих ошибках.

так то умные !!! я так ... газ как известно "медленный"
Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 25-10-2017 00:18 Marina MV    
0
0

quote:
для меня, как для потребителя, самое интересное - стоимость 1 кВт.

Калькулятор расчёта стоимости отопления

литр с доставкой у нас 19 рублей - я в Вас верю, Вы справитесь !!!


история редактирования

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 25-10-2017 00:25 Marina MV    
0
0

quote:
Не многовато?

всё познается в сравнении - попробуйте пересчитать за 12 месяцев, могу я, но очень медленно

http://www.udmurtgaz.ru/consumers/price/

 

история редактирования

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 25-10-2017 00:27 Marina MV    
0
0

quote:
@SAHEM

крутяк !!! я прям в растерянности !!! буду перечитывать на ночь )))

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 25-10-2017 00:33 Marina MV    
0
0

quote:
стоимость оборудования "с трубы" и "с газгольдера " надо понять

постараюсь помочь ... сейчас пока пребываю в растерянности некоторой )))

"имею слухи", что у Газпрома подключение стоит по разному, и бывают проблемы с давлением газа в трубе, бывает и так что трубы вообще не бывают только обещают )))

вообще идея мне нравится Я VS Газпром !!!

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 25-10-2017 00:35 Marina MV    
0
0

quote:
Подозреваю, что суперутепленный дом + отопление электричеством обойдется сильно дешевле.

подозрения - это хорошо !!!

Я подозреваю, что вы уважаемый, продвигаете на форумах интересы ПАО Т плюс !!!

Marina MV
Рейтинг: 19/0
-- написано 25-10-2017 00:37 Marina MV    
0
0

quote:
В первой же строке таблицы 2 грубые ошибки. Для чего делить мощность на время? Джоули не получатся. В 1 часе 3600 секунд, а не 3620

@ShAlex имею Вам сказать спасибо, ибо придется пройти дополнительное обучение у составителя таблицы !!! Или ему у Вас !!!

builder
Рейтинг: 509/-19
-- написано 25-10-2017 01:50 builder    
0
3

quote:
Подозреваю, что суперутепленный дом + отопление электричеством обойдется сильно дешевле.
подозрения - это хорошо !!!

Я подозреваю, что вы уважаемый, продвигаете на форумах интересы ПАО Т плюс !!!



Не угадали, @занятой продвигает суперутепление )).

история редактирования

Андрес
Рейтинг: 247/-25
-- написано 25-10-2017 07:48 Андрес    
0
2

quote:
Изначально написано Marina MV:
Сделаем вид, что мы все на симпозиуме жутко важных ученых, среди которых (вас имею ввиду) присутствуют нобелевские лауреаты !!!

В школе на уроках физики вы такой же вид делали?
Ion-
Рейтинг: 45/0
-- написано 25-10-2017 08:05 Ion-    
0
1

кто-нибудь сравнение стоимости кВт выложит?
DeSign
Рейтинг: 870/-168
-- написано 25-10-2017 08:43 DeSign    
0
2

quote:
Изначально написано DeSign:
просто для того, чтобы сравняться с затратами с электроэнергией, сжиженный газ должен стОить не больше
6,7 х 3,03 = 20,30 руб. за литр.


quote:
Изначально написано Marina MV:
литр с доставкой у нас 19 рублей

Теперь все ясно. Экономия по сравнению с электричеством - мизерная.
Стоимость оборудования с установкой - выше среднерыночной. Чтобы не быть голословным, первая же попавшаяся ссылка. Сравните со своими ценами:


Или другая компания в Ижевске, ваши конкуренты, видимо:
 

Все это имеет смысл только там, где других источников энергии, включая электричество, нет.

история редактирования

p@ks
Рейтинг: 131/-11
-- написано 25-10-2017 09:07 p@ks    
0
3

quote:
Изначально написано Ion-:
кто-нибудь сравнение стоимости кВт выложит?

ну раз автор делает вид, что на симпозиуме, а точнее несет какую то ересь - собственно ниже воспользовался ее ссылкой на калькулятор. Не знаю, насколько корректно он считает. Лень проверять. По электричеству теплоту сгорания электричества дает 0,95 кВТ*ч при кпд электрокотлов 99%. Ну да ладно, погрешности не большие.
Данные по стоимости природного газа и электричества взял из своих платежек за октябрь. 

история редактирования

занятой
Рейтинг: 1803/-950
-- написано 25-10-2017 09:19 занятой    
0
2

quote:
Изначально написано builder:
Не угадали, @занятой продвигает суперутепление )).

Просто напоминаю , кому надо, сами его выбирают и делают.

p@ks
Рейтинг: 131/-11
-- написано 25-10-2017 09:20 p@ks    
0
1

quote:
Изначально написано DeSign:

Экономия по сравнению с электричеством - мизерная.

ее просто нет. Скорее даже дороже.

quote:
Изначально написано DeSign:

Все это имеет смысл только там, где других источников энергии, включая электричество, нет.

Согласен. Но в такие места проблемно будет газ доставить.
Либо мощности выделенного электричества не хватает, а возится с дровами и т.п. нет желания.
Блин, дичь какая то - за автора уже всю работу сделали.

Дима_С
Рейтинг: 58/-10
-- написано 25-10-2017 11:22 Дима_С    
0
1

отмечусь ))
mabw
Рейтинг: 70/-748
-- написано 25-10-2017 11:49 mabw    
1
1

quote:
Изначально написано DeSign:

Все это имеет смысл только там, где других источников энергии, включая электричество, нет.


В России, в таких местах, обычно дров "завались"......причем бесплатных, за исключением заготовки
Ion-
Рейтинг: 45/0
-- написано 25-10-2017 12:07 Ion-    
0
1

все встало на свои места. автономной газификации - пока отказать

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Строительство и Ремонт /  Что такое автономная газификация? Рассказываем. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ