Строительство и Ремонт

Что такое автономная газификация? Рассказываем.

Marina MV 23-10-2017 22:50

Возражаете - извольте мнение свое высказать обоснованно !!!

DeSign 24-10-2017 07:36

quote:
Изначально написано Marina MV:
Автономный. Который никак ни с кем не связан. Ни с трубами, ни с сетями. Газпром не нужен.
quote:
Изначально написано Marina MV:
когда он заканчивается - звоните нам, снова приезжает газовоз и заправляет.

То есть с вами все-таки связан. А вы, может, еще хуже Газпрома.
ТТ18 24-10-2017 08:14

Цена вопроса, ориентировочная. 1-й дом, 110 м2. Отапливаемый объем 350-400 м3
г. Воткинск
Ion- 24-10-2017 09:05

Как можно сравнивать 1 л, 1 кг и 1 куб.м.?
p@ks 24-10-2017 09:24

для меня, как для потребителя, самое интересное - стоимость 1 кВт. А ее у Вас нет.
А почему нет - да потому что если высчитать стоимость кВт окажется, что электричеством топиться не на много дороже (особенно по 2х тарифному). А учитывая срок окупаемости оборудования и затраты на обслуживание - окажется еще и экономически выгоднее, особенно если в систему еще ТТ котел врезать.
brigada8-5 24-10-2017 09:49

На АГЗС "литр" газа - 20р,т.е. 40-50тыр за отопительных сезон
Не многовато?
SAHEM 24-10-2017 09:55

Сколько кубов газа в литре сжиженного пропана?

При плотности пропана в жидком состоянии коло 508 г/л и молекулярной массе 44,г/моль,все это при делении получается 11,5192 моль в одном килограмме жидкого газа пропана.Из этого следует что один литр жидкого пропана содержит 11.51 моль газа, который при испарении при нормальных условиях займёт объём 22,4 литра. Из этого получим 11,51 моль х 22,4 л/моль = 257,88 л. Зная что в одном кубе газа 1000 литров делим на 257,88 литров и получаем 3,877 литров в одном кубометре газа из баллона.Зная сколько килограмм в баллон нам заправили можем приблизительно рассчитать сколько кубов газа нам необходимо для обогрева , зная цены на природный газ и сжиженный сравниваете и все будет понятно .

brigada8-5 24-10-2017 10:03

quote:
Изначально написано Marina MV:
Средний расход газа для дома, площадью 120 кв.м. примерно 2000-2500 литров за первый отопительный сезон.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
На АГЗС "литр" газа - 20р,т.е. 40-50тыр за отопительных сезон

+ гор.вода круглогодично и "готовка"
??? тыр /месяц получается?
а сколько платят с "трубы"?
ну и стоимость оборудования "с трубы" и "с газгольдера " надо понять...
может и хорошая идея, а может и нет ))
занятой 24-10-2017 10:54

Подозреваю, что суперутепленный дом + отопление электричеством обойдется сильно дешевле.
DeSign 24-10-2017 16:51

quote:
Изначально написано Marina MV:
Простое сравнение цен на два энергоносителя (сжиженный газ и природный газ) ничего не дает, кроме двух цифр)
приведем к общему знаменателю - стоимости кВт выработанной энергии (тепловой), тогда их можно сравнить.


Судя по вашей табличке, 1 л сжиженного газа по эффективности равен 7,4 кВтч электроэнергии.
Учитывая КПД газового котла (не более 90% реальный) и КПД электрокотла (стремится к 100%), 1 л газа примерно равен 6,7 кВтч.
То есть, просто для того, чтобы сравняться с затратами с электроэнергией, сжиженный газ должен стОить не больше
6,7 х 3,03 = 20,30 руб. за литр. А у вас сколько?
Прибавить сюда стоимость оборудования - многократно превышающую стоимость электрокотла. Предположу, что установка "под ключ" должна получиться где-то в районе 200 тыс. руб.
ShAlex 24-10-2017 20:52

В первой же строке таблицы 2 грубые ошибки. Для чего делить мощность на время? Джоули не получатся. В 1 часе 3600 секунд, а не 3620
Таблица про стоимость. Где цена?
Marina MV 25-10-2017 12:08

Ух ты !!! Приятно Ваше внимание господа !!!

Сделаем вид, что мы все на симпозиуме жутко важных ученых, среди которых (вас имею ввиду) присутствуют нобелевские лауреаты !!!

И вот новенький, свежеиспеченный, бакалавр пытается узнать, правильно ли она поняла вопросы:

quote:
А вы, может, еще хуже Газпрома
for @DeSign
Достойнейший вы можете взять в аренду оборудование у нас и у Газпрома, когда и если подобная услуга есть у Великого общенародного достояния !!! Только в сравнении истина есмь !!! Эмпирический путь познания самый верный !!!

Marina MV 25-10-2017 12:10

quote:
Цена вопроса, ориентировочная. 1-й дом, 110 м2. Отапливаемый объем 350-400 м3
г. Воткинск

for @ТТ18

Воткинск, 110 кв.м -; котел 10-15 кВт - ; 1.750 / 2.750 надземные или 2.250 подземный - оптимально

 


занятой 25-10-2017 12:10

quote:
Изначально написано Marina MV:
Эмпирический путь познания самый верный !!!

Хм, умные люди вообще то учатся на чужих ошибках.
Marina MV 25-10-2017 12:12

quote:
Как можно сравнивать 1 л, 1 кг и 1 куб.м.?

я пользуюсь калькуляторами

Калькулятор расчёта стоимости отопления

Marina MV 25-10-2017 12:14

quote:
Хм, умные люди вообще то учатся на чужих ошибках.

так то умные !!! я так ... газ как известно "медленный"
Marina MV 25-10-2017 12:18

quote:
для меня, как для потребителя, самое интересное - стоимость 1 кВт.

Калькулятор расчёта стоимости отопления

литр с доставкой у нас 19 рублей - я в Вас верю, Вы справитесь !!!


Marina MV 25-10-2017 12:25

quote:
Не многовато?

всё познается в сравнении - попробуйте пересчитать за 12 месяцев, могу я, но очень медленно

http://www.udmurtgaz.ru/consumers/price/

 

Marina MV 25-10-2017 12:27

quote:
@SAHEM

крутяк !!! я прям в растерянности !!! буду перечитывать на ночь )))

Marina MV 25-10-2017 12:33

quote:
стоимость оборудования "с трубы" и "с газгольдера " надо понять

постараюсь помочь ... сейчас пока пребываю в растерянности некоторой )))

"имею слухи", что у Газпрома подключение стоит по разному, и бывают проблемы с давлением газа в трубе, бывает и так что трубы вообще не бывают только обещают )))

вообще идея мне нравится Я VS Газпром !!!

Marina MV 25-10-2017 12:35

quote:
Подозреваю, что суперутепленный дом + отопление электричеством обойдется сильно дешевле.

подозрения - это хорошо !!!

Я подозреваю, что вы уважаемый, продвигаете на форумах интересы ПАО Т плюс !!!

Marina MV 25-10-2017 12:37

quote:
В первой же строке таблицы 2 грубые ошибки. Для чего делить мощность на время? Джоули не получатся. В 1 часе 3600 секунд, а не 3620

@ShAlex имею Вам сказать спасибо, ибо придется пройти дополнительное обучение у составителя таблицы !!! Или ему у Вас !!!

builder 25-10-2017 01:50

quote:
Подозреваю, что суперутепленный дом + отопление электричеством обойдется сильно дешевле.
подозрения - это хорошо !!!

Я подозреваю, что вы уважаемый, продвигаете на форумах интересы ПАО Т плюс !!!



Не угадали, @занятой продвигает суперутепление )).
Андрес 25-10-2017 07:48

quote:
Изначально написано Marina MV:
Сделаем вид, что мы все на симпозиуме жутко важных ученых, среди которых (вас имею ввиду) присутствуют нобелевские лауреаты !!!

В школе на уроках физики вы такой же вид делали?
Ion- 25-10-2017 08:05

кто-нибудь сравнение стоимости кВт выложит?
DeSign 25-10-2017 08:43

quote:
Изначально написано DeSign:
просто для того, чтобы сравняться с затратами с электроэнергией, сжиженный газ должен стОить не больше
6,7 х 3,03 = 20,30 руб. за литр.


quote:
Изначально написано Marina MV:
литр с доставкой у нас 19 рублей

Теперь все ясно. Экономия по сравнению с электричеством - мизерная.
Стоимость оборудования с установкой - выше среднерыночной. Чтобы не быть голословным, первая же попавшаяся ссылка. Сравните со своими ценами:


Или другая компания в Ижевске, ваши конкуренты, видимо:
 

Все это имеет смысл только там, где других источников энергии, включая электричество, нет.

p@ks 25-10-2017 09:07

quote:
Изначально написано Ion-:
кто-нибудь сравнение стоимости кВт выложит?

ну раз автор делает вид, что на симпозиуме, а точнее несет какую то ересь - собственно ниже воспользовался ее ссылкой на калькулятор. Не знаю, насколько корректно он считает. Лень проверять. По электричеству теплоту сгорания электричества дает 0,95 кВТ*ч при кпд электрокотлов 99%. Ну да ладно, погрешности не большие.
Данные по стоимости природного газа и электричества взял из своих платежек за октябрь. 

занятой 25-10-2017 09:19

quote:
Изначально написано builder:
Не угадали, @занятой продвигает суперутепление )).

Просто напоминаю , кому надо, сами его выбирают и делают.

p@ks 25-10-2017 09:20

quote:
Изначально написано DeSign:

Экономия по сравнению с электричеством - мизерная.

ее просто нет. Скорее даже дороже.

quote:
Изначально написано DeSign:

Все это имеет смысл только там, где других источников энергии, включая электричество, нет.

Согласен. Но в такие места проблемно будет газ доставить.
Либо мощности выделенного электричества не хватает, а возится с дровами и т.п. нет желания.
Блин, дичь какая то - за автора уже всю работу сделали.

Дима_С 25-10-2017 11:22

отмечусь ))
mabw 25-10-2017 11:49

quote:
Изначально написано DeSign:

Все это имеет смысл только там, где других источников энергии, включая электричество, нет.


В России, в таких местах, обычно дров "завались"......причем бесплатных, за исключением заготовки
Ion- 25-10-2017 12:07

все встало на свои места. автономной газификации - пока отказать
Андрес 25-10-2017 13:38

quote:
Изначально написано Ion-:
все встало на свои места. автономной газификации - пока отказать

Спасибо топикстартеру! В очередной раз убедили народ, что автономная газификация никому, наверное, из местных не нужна
Таких бы активных - да на производство, к станку и т.п...
Advl2010 25-10-2017 17:27

Интересная тема! Послушаю)
Интерес не праздный - дом есть, а газа нет. И не будет((

Вы - ижевские? кому то установили уже? посмотреть можно?

Marina MV 25-10-2017 19:32

Здравствуйте

quote:
Вы - ижевские?

да

quote:
кому то установили уже?

да

quote:
посмотреть можно?

да

какой способ связи для Вас наиболее удобен ?

напишите пожалуйста в ПМ, мы с Вами обязательно свяжемся и предоставим всю интересующую Вас информацию.

Marina MV 25-10-2017 19:36

quote:
@занятой продвигает суперутепление ))

quote:
В школе на уроках физики вы такой же вид делали?

хм, в школе была физика ? тогда обязательно

Marina MV 25-10-2017 19:38

quote:
автор делает вид, что на симпозиуме, а точнее несет какую то ересь

лучше я выгляжу глупой девочкой на фоне умудренных жизнью мужчин, чем вы "девочками" на фоне профессора - согласитесь

Marina MV 25-10-2017 19:45

quote:
Теперь все ясно. Экономия по сравнению с электричеством - мизерная.

quote:
ее просто нет. Скорее даже дороже.

quote:
все встало на свои места. автономной газификации - пока отказать

quote:
В России, в таких местах, обычно дров "завались"......причем бесплатных, за исключением заготовки

quote:
Или другая компания в Ижевске, ваши конкуренты, видимо

чем хороши форумы, так это непредвзятым мнением форумчан, критикой - особенно приятно, когда подкрепленная какими-либо материалами и оспоримыми данными @DeSign и @p@ks - искренне благодарю Вас !!!

quote:
Блин, дичь какая то - за автора уже всю работу сделали.

к сожалению я только на самом старте, еще и отмашки судьи на старте нет

Marina MV 25-10-2017 19:48

quote:
автономная газификация никому, наверное, из местных не нужна

"наверное" на сейчас определяющее, когда вы имеете ввиду форумчан - прошло менее 48 часов от начала темы и сложно делать какие-либо выводы, я так думаю (думаю и я РАСТУ тут с вами)

Marina MV 25-10-2017 19:50

quote:
все встало на свои места. автономной газификации - пока отказать

возможно мне получится изменить ваше мнение - пожелайте мне успеха !!!
Messire US 25-10-2017 19:52

+ 1 , поддерживаю. фото установленных и комменты
думается, тема актуальна районам, где газа НИКОГДА не будет.. и это не только глухомань, где дрова "под ногами".
понаблюдаю за симпозиумом, т.к. есть интерес, и уже вопросы.
электроэнергией топить и готовить ДОРОЖЕ газа однозначно, это проверено опытом. А НА сколько дороже, что касается цифр: расход зависит от множества индивидуальных факторов дома и хозяина. (объем и утепленность отапливаемых помещений, интенсивность использования котла и т.д.). это как при покупке авто: заявленный расход производителем 8 л на 100 км, а реальный - как на педальку давить будешь и как останавливаться. (кому 22 Цельсия комфорт, а кому и 30 будет мало).
по делу: найду время - запрошу друзей и родных данные расчетки по расходу за несколько лет по коттеджам, в настоящее время отапливаемом газом и ЭЭ. и проанализируем..
Marina MV 25-10-2017 19:56

quote:
Данные по стоимости природного газа и электричества взял из своих платежек за октябрь.

прекрасная идея !!! @p@ks вы супер !!!

Дамы и господа, леди и джентльмены, товарищи !!!

кто живет в частных домах, кто имеет производство небольшое ПРОШУ расскажите нам о своих расходах на газ/электроэнергию за год, если вам не трудно особенно выделите отопительный сезон, площадь и объем дома или отапливаемого производственного помещения

заранее благодарю Вас !!!

Marina MV 25-10-2017 20:00

quote:
Messire US

+100500 одновременно написали !!! Спасибки

Marina MV 25-10-2017 20:09

в первый пост добавила фоточек - лунная картинка клево, решила добавить "лунного человечика"

 
 

Marina MV 25-10-2017 20:10

веселия для !!!

 

Marina MV 25-10-2017 20:12

"подземная лодка" !!!  
Messire US 25-10-2017 20:12

quote:
Изначально написано Marina MV:
quote:Messire US +100500 одновременно написали !!! Спасибки

предпочтельнее, на мой взгляд, принимать во внимание документы, подтверждающие расход энергоносителя.
чтобы предметно делать выводы, а не как на вечере у костра после рыбалки.. ( мой щюк был с вооот такими глазами!! )

Marina MV 25-10-2017 20:23

quote:
документы, подтверждающие расход энергоносителя

было бы чудесно !!!

quote:
предметно делать выводы

+100500

quote:
как на вечере у костра после рыбалки.. ( мой щюк был с вооот такими глазами!! )

занятой 25-10-2017 20:41

quote:
Изначально написано Messire US:
электроэнергией топить и готовить ДОРОЖЕ газа однозначно, это проверено опытом

Говорят, примерно одинаково. Проверено Старки и моим товарищем, это кого я лично знаю с домами, утепленными в два раза выше нормы. А так, в тырнетах можно найти еще, кто суперутепленные дома строил.

Что сильно дешевле будет, чем газгольдер ставить.

занятой 25-10-2017 20:47

Это если дом сразу таким планировать. Если нет, то доутепление сверх норм не в каждом случае будет возможно. Отделка наружная, то, сё...
Тогда газгольдер поможет.
DeSign 25-10-2017 21:16

quote:
Изначально написано Messire US:
электроэнергией топить и готовить ДОРОЖЕ газа однозначно, это проверено опытом.

Это если сравнивать природный газ и электричество. Но здесь-то речь идет о сжиженном газе, который значительно дороже природного.

На самом деле, имею возможность уже несколько лет наблюдать за функционированием газгольдера в одном отдельно взятом коттеджном поселке. Но там причины его поставить были совсем другие, отнюдь не финансовые. ВИП-поселок в окрестностях Питера, газопроводов в радиусе 5 км нет вообще и никогда не будет, электричества тоже очень мало - всего по 30 кВт на каждый из 28 домов. Поэтому будущие жильцы установили подземный очень большой газгольдер, и теперь не знают забот ни с отоплением, ни с газовыми плитами - потому что энергоресурсы в виде сжиженного газа привезти не проблема, а электричество просто так не привезешь. Хотя сейчас они всерьез рассматривают электростанцию, которая будет работать на этом же сжиженном газе - это единственная возможность увеличить ресурсы электроэнергии. Повторюсь, финансовая сторона вопроса вообще никак не рассматривалась, хотя знаю, что эксплуатационные затраты на все это счастье весьма и весьма серьезные.

p@ks 26-10-2017 08:42

quote:
Изначально написано занятой:

Говорят, примерно одинаково. Проверено Старки и моим товарищем, это кого я лично знаю с домами, утепленными в два раза выше нормы. А так, в тырнетах можно найти еще, кто суперутепленные дома строил.


Занятой, ну ты то куда?
Что одинаково? Стоимость кВт*ч электроэнергии и кВт*ч магистрального газа при утеплении в два раза выше нормы становится одинаковой?
Не ожидал от тебя...

занятой 26-10-2017 10:25

quote:
Originally posted by p@ks:

Не ожидал от тебя...





Ну, может мысль не так раскрыл. Дом, построенный по нормам, отапливается газом на ту же сумму (примерно), что суперутепленный дом, отапливаемый электричеством. Сумма одинакова примерно.

Понятно, что если газом топить, то расходы будут ниже, товарищ один рассказывал, у него домик не маленький, стены 30 см утеплителя (не эковаты ), на потолке - полметра. Так газовщики иногда докапываются, мол мало вы газа потребляете с таким домом

HarridanAN 26-10-2017 17:27

interesss
mabw 27-10-2017 08:47

quote:
Изначально написано занятой:
[B]
Ну, может мысль не так раскрыл. Дом, построенный по нормам, отапливается газом на ту же сумму (примерно), что суперутепленный дом, отапливаемый электричеством. Сумма одинакова примерно.


А если вентиляция с воздухообменом "по-нормам"? У меня , лично, проблема не столько с утеплением сколько с постоянно открытыми, женой, форточками - душно говорит, отопление убавляешь всеравно открывает - я за порог - форточки настежь
занятой 27-10-2017 09:23

quote:
Изначально написано mabw:
А если вентиляция с воздухообменом "по-нормам"?

не интересовался, но не думаю, что без вентилирования живут
ShAlex 27-10-2017 15:45

Тема напоминает злой анекдот про Вовочку, у которого 2*2="5...6, где-то так".
Через 20 лет замена обязательна?
Что делать, если на этом месте: "когда он заканчивается - звоните нам" телефона ответит "Абонент больше не абонент"? Заправочное оборудование стандартное?
занятой 27-10-2017 21:57

Гораздо более интересная фишка, домашняя заправочная газовая станция. Вот это действительно интересно.
ТТ18 27-10-2017 22:24

даешь тест драйв подземного газгольдера, на год со всеми штуками автоматиками?). пока газпром сцука разродится. в течении календарного года судя по договору с этими контрацептивами... будет газ
Marina MV 29-10-2017 13:24

quote:
подземного газгольдера, на год

контакты в пм напишите - скинем предложение по аренде оборудования
Marina MV 29-10-2017 13:25

quote:
интересная фишка, домашняя заправочная газовая станция

расскажите подробнее пожалуйста
Marina MV 29-10-2017 13:37

quote:
Тема напоминает злой анекдот про Вовочку, у которого 2*2="5...6, где-то так"

стандартная ситуация на форумах, по моим наблюдениям выглядит так:

1. Тема открыта
2. Обратная связь по делу
3. "Срач"
4. Болото
5. Тема закрыта

на сегодня у меня есть интерес и потому реализуемая схема выглядела так:

1. Тема открыта
2. "Срач"
3. Обратная связь по делу

с участниками темы повезло, спасибо вам всем...

quote:
ShAlex

инструкцию по действиям распишем разместим - на сегодня выглядит так - нам звонят - говорят задачу - наши сотрудники задачу решают.

занятой 29-10-2017 20:10

quote:
Изначально написано Marina MV:
расскажите подробнее пожалуйста

домашняя компрессорная станция, сам шибко не искал по тырнетам, так, иногда в разговоре попадалось.
Срок окупаемости небольшой, не больше двух лет помню. Может годик. Водила один как то рассказал, пока до Казани вез.
Dimka52319 29-10-2017 21:09

А какое техническое обслуживание предполагает газгольдер?
Это по сути стандартный баллон большой?
Marina MV 01-11-2017 01:25

quote:
А какое техническое обслуживание предполагает газгольдер?

Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 54982-2012"Системы газораспределительные. Объекты сжиженных углеводородных газов. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация"(утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 12 сентября 2012 г. N 293-ст)

http://dokipedia.ru/document/5147907

quote:
Это по сути стандартный баллон большой?

современный газгольдер в разрезе как-то так


Marina MV 01-11-2017 01:30

quote:
тест драйв подземного газгольдера

уточню еще раз по вашему вопросу @ТТ18 , я думала исключительно в аренду за деньги или какие-то иные взаимные услуги - руководство высказалось "не вопрос", попрошу перевести

Marina MV 01-11-2017 01:36

quote:
Что делать, если на этом месте: "когда он заканчивается - звоните нам" телефона ответит "Абонент больше не абонент"?

звоните в любую АГЗС республики, приехать и в одну точку слить 1-3 тысячи литров за раз им интересно

quote:
Заправочное оборудование стандартное?

да

Marina MV 01-11-2017 01:44

За дополнительную плату можем перекрасить газгольдер в Ваш любимый цвет





Marina MV 01-11-2017 01:49

оффтоп конечно, нравятся мне граффити Бэнкси место прекрасному должно быть везде
Marina MV 01-11-2017 01:51

 
занятой 01-11-2017 07:53

футбольный мячик - прикольный
987321qwe 02-11-2017 11:28

Знаете дорогие обсуждаемые в наше время не придумали ещё ни чего дешевле газопровода!!!! Дом 120 кв.м. в отопительный сезон плачу в месяц 870-1100 р!!!! А на даче стоит пилетник оплата в месяц от 1000 до 2500 руб.!!!! ТАК ЧТО ДУМАЙТЕ))))
Fuego_00 02-11-2017 12:19

quote:
Дом 120 кв.м. в отопительный сезон плачу в месяц 870-1100 р!!!!

да? супер-утепленный?
Advl2010 02-11-2017 12:53

Чуть уточним, 987321qwe - речь про дешевизну газа в газопроводе, а не про сам газопровод. И картинка становится другой (
Да, и про пЕллетник тоже верно, но не самый дешевый котел требует достаточно места в котельной (бункер под пеллеты) и необходимо пеллеты туда периодически засыпать и городить резерв по электричеству (генератор+топливо для него), а так - ваша правда)) это один из самых недорогих (в пересчете на кВт энергии) способов отопления.
Самое экономически эффективное топливо - халявное!!!!! Если есть доступ к халяве, вы - "в-дамках". И без разницы будет это дизель, э/э, отработка, дрова, твэлы или лузга )) Все остальное стоит денег (
НЕТ УНИВЕРСАЛЬНОГО РЕШЕНИЯ!! У каждого свои условия задачи отопления дома, свои возможности, и - свой выбор. Выбор только его, хозяина, учитывающего при принятии решения кучу факторов, известных только ему. Но нужна информация для принятия такого решения и подобные темы для этого и делаются.
Топикстартеру - почистите тему, оставьте только реальные вопросы и ответы, интересные для людей, ищущих решение своей задачи. К которым и себя отношу. Подобное на ФХ читать не возможно - нужного 5-7%, все остальное - "срач" между "экспертами", "знатоками", "мимо проходившими", "слово вставившими" и прочей хренью((


quote:
Изначально написано DeSign:
.... имею возможность уже несколько лет наблюдать за функционированием газгольдера в одном отдельно взятом коттеджном поселке. ..... будущие жильцы установили подземный очень большой газгольдер ..... хотя знаю, что эксплуатационные затраты на все это счастье весьма и весьма серьезные. [/B]

DeSign, а можно поподробнее (лучше в ПМ) - какую емкость они поставили? одну?? на сколько домов??? емкость/емкости на кого "повесили" - юрлицо или на физика?? если юрик - как они решили вопрос с ОПО? зарегистрировали? или не решали)) да, и в чем "серьезность" эксплуатационных затрат??
Marina MV 05-11-2017 02:12

quote:
Advl2010

благодарю за поддержку

quote:
почистите тему

я недавно на этом рынке и сейчас ценно любое мнение и высказывание, постараемся прийти к 70-75% по делу плюс это форумы - свобода слова и "срач" неотъемлемая часть

quote:
только реальные вопросы и ответы, интересные для людей, ищущих решение своей задачи. К которым и себя отношу

на основании темы мною составлен вопросник, подготовка которого займет некоторое время и открыт вопрос о размещении в открытом доступе - интеллектуальный труд плюс исследования рынка,в том числе конкурентной среды - подумаем

Я очень хочу рассказать о нас больше - вплоть до того, что поставляемое нами импортное оборудование - некоторых объемов в Ижевске дешевле, чем аналогичное заказывать в Москве.

Или о том что у нас серьезная компания с действующими контрактами, которые позволяют нам делать оптовые закупки "в склад", фактически "замораживать" часть оборотных средств, только ради того чтобы заказчик мог приехать на склад - показать пальцем - беру вот этот газгольдер и напевая "Сансару" Баста (Творческое объединение Газгольдер) отправиться домой, точно зная день и час когда в доме будет газ.


ps "чистить тему" если будем то Газгольдер "удаленные" если правильно помню, читают внимательнее

Ошибка 1 05-11-2017 12:32

Вас, современных маркетологов, похоже, одним пальцем всех делают.
На курсах по смм приучают всякие посторонние шлакоклипы и картинки выкладывать
Сей ценный контент советую приберечь для контактика.
Marina MV 05-11-2017 13:10

quote:
современных маркетологов, похоже, одним пальцем всех делают

я ? маркетолог ? ни разу

quote:
На курсах по смм приучают всякие посторонние шлакоклипы и картинки выкладывать

правда ? видимо работает раз

quote:
Ошибка 1

мимо не прошел

благодарю за "визит" )))

quote:
ценный контент для контактика

         

Marina MV 05-11-2017 13:13

quote:
ценный контент для контактика

 

Marina MV 05-11-2017 13:17

quote:
ценный контент для контактика

 

когда-то возникали и такие вопросы