quote:

---

Изначально написано rip87:

Хрущевки и 467 серия

---

Юмор оценил

quote:

---

Вывод: через 150 лет ни один домик не годится для нормальной жизни

---

Жил в Будапеште в доме 1895 года постройки. Хрущи и рядом не стояли. Вполне себе жилой дом, много кавртирный, 6-ти этажный по мойму. падать не собирается, разваливаться тоже. Лифт даже есть но небольшой.

история редактирования

Какое то бессмысленное обсуждение ))) Провинция Онтарио, это как у Нас Ростов, там зима два месяца в году. А вот из каких материалов этот дом построен - это другой вопрос. В общем, думаю нет смысла сравнивать "тогда" и "сейчас"

quote:

---

Провинция Онтарио, это как у Нас Ростов,

---

Это точно.

хорошо было бы увидеть этот дом именно в 1868 году. чтобы понять было-стало.

Вопрос сводится к следующему - сколько проживет дерево внутри дома. Ходить для этого далеко не нужно. Достаточно посмотреть советские постройки с деревянными перекрытиями и деревянными крышами. Например, в Металлурге крыша сложилась не так давно. Сколько лет дому было? Думаю не больше 50. Ну уж точно не больше 100.

Хотя если дерево обработать и защитить его от влаги, то простоит дольше.

quote:

---

Изначально написано freelance:

Вопрос сводится к следующему - сколько проживет дерево внутри дома

---

Тоже - дом, дому рознь. Вон, Валера, строил себе. Наверняка и дерево выбирал тщательно и пропитки и парка и т.д. и т.п. И совсем другое дело - массовая застройка, когда основная цель - удешевление. Согласитесь разница будет большая. Дом, где был Саланж, тоже с деревянными перекрытиями, в Сарапуле таких домов куча. Стоят уже сколько и простоят еще столько же. Дело не в материале всё таки. Вопрос долговечности - это вопрос "рук" и технологий.

quote:

---

Изначально написано chuvac:
Вопрос долговечности - это вопрос "рук" и технологий

---

quote:

---

Изначально написано DA:
хорошо было бы увидеть этот дом именно в 1868 году. чтобы понять было-стало.

---

И хорошо было бы распилить его, поковырять изнутри))

quote:

---

Изначально написано freelance:стропил
Не обрабатывая защитить его от влаги

---

Если соблюдать хотя бы этот пункт,дерево прослужит очень долго,разбирал крышу монастыря в1991г.на глиняной черепицы был натиск (Romania1889) поменяли только несколько стропил в местах где треснула черепица и была явная капелька,стропила были из сосны, но когда пилили казалось что швейлер.

quote:

---

И хорошо было бы распилить его, поковырять изнутри))

---

пожалуйста

история редактирования

Вот буржуи,если бы у нас,вижу как тракторист аккуратно снимает кровлю и стопочкой аккуратно отдельно складывает(что бы потом раздать бедным и нищим)

quote:

---

Изначально написано freelance:
Например, в Металлурге крыша сложилась не так давно.

---

Скорее всего эксплуатация была неправильная, да утепление недостаточное.

quote:

---

Изначально написано ИжКаркас:
тракторист аккуратно снимает кровлю и стопочкой аккуратно отдельно складывает(что бы потом раздать бедным и нищим)

---

Почему-то бедным и нищим не отдали холодильник, который тут же валяется, совершенно неаккуратно.

quote:

---

Изначально написано ИжКаркас:
швейлер

---

Это кто?

quote:

---

Изначально написано Андрес:

Это кто?

---

железный человек )))

quote:

---

Изначально написано ИжКаркас:

дерево прослужит очень долго

---

Дерево - материал с нестабильными характеристиками. Причем сильно зависящими, не только от породы, но даже от времени. Сейчас, например, древесина слабее, чем скажем 100 лет назад, даже при прочих равных.

quote:

---

Изначально написано chuvac:

Сейчас, например, древесина слабее, чем скажем 100 лет назад, даже при прочих равных.

---

Откуда инфа?

quote:

---

Изначально написано занятой:

Откуда инфа?

---

На каком то форуме по экологии был доклад о состоянии пригородных лесов, там приводили сравнение по характеристикам. Точно уже не упомню ,но суть сводилась к тому, что сейчас экологическая ситуация основательно подрывает здоровье лесофонда, проще говоря болеет лес сильнее.

Но каркасный дом - это не только ценный мех древесина, но и пленки, утеплитель.
Какой их срок службы?
По оптимистичным оценкам срок службы минваты 50 лет.

quote:

---

Изначально написано chuvac:

На каком то форуме по экологии был доклад о состоянии пригородных лесов

---

Все может быть. Только вот экологи очень часто оказываются политически ангажированными. Достаточно на продвижение "зеленых" технологий в энергетике посмотреть.
Впрочем, для крыш, кроме дерева, пока ничего лучше не придумали. Даже с ухудшенными качествами.

quote:

---

Изначально написано alexeyG:
По оптимистичным оценкам срок службы минваты 50 лет.

---

Хрен ее знает, знакомый в пендостане несколько лет каркасники строил. Видал там как заменяют минвату, раз в 15 лет остатки выгребают из полостей, ставят новый утеплитель.

В Металлурге крыша провалилась, скорее, от протечек кровли. В деревнях встречаются дома по 100 лет и больше - и падать не собираются. Видимо, сделано руками, головой и для себя - три обязательных условия успеха стройки.
В то же время бревенчатые дома, построенные для колхозников, валились уже лет через 20.

quote:

---

Изначально написано занятой:

в пендостане несколько лет каркасники строил. Видал там как заменяют минвату, раз в 15 лет остатки выгребают из полостей, ставят новый утеплитель.

---

Не обязательно по причине износа утеплителя. Вероятнее всего по экологическим стандартам. Что про утеплитель говорить, если там целые дома (достаточно свежие) сносят по причине использования в их конструкции асбеста.
Принято определять срок службы конструкции по минимальному сроку службы отдельных ее элементов.
В каркаснике таковым будет не утеплитель, а всевозможные пленки-мембраны.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано 4tochka:
Не обязательно по причине износа утеплителя.

---

Сам не видел, не бывал я там , знакомый говорит, что именно остатки утеплителя выметают. Разлагается или чего, хрен знает. Дешевая минвата. Не знаю, как с нашими реалиями.

Срок службы материалов в 50 лет (сейчас разрешили, вроде как, 70 указывать) ставят, потому, что по техрегламентам больше нельзя. Когда делали сертификацию пенопласта, нам так и сказали: конечно по испытаниям и 200 циклов выдерживает, но.... 50 не больше напишем. И так на все материалы.

хотя, вот пленки - довольно нежный материал, они то может и не проживут столько....

пленки и вата используются во всех домах в независимости от материала стен

quote:

---

Изначально написано maxx:

пленки и вата используются во всех домах в независимости от материала стен

---

С чего Вы это взяли??? У всех крупных производителей уже разработаны альбомы для вентфасадов без пленок ветрозащитных.

quote:

---

Изначально написано chuvac:

У всех крупных производителей уже разработаны альбомы для вентфасадов без пленок ветрозащитных.

---

Скинте ссылку на такой. Паро-гидроизоляцию для ваты никто не отменял.

как построишь - столько и будет стоять

пленки и вата используются во всех домах в независимости от материала стен

[/b]
[/QUOTE]
не во всех . у нас не было этого хозяйства .да и раньше не делали с плёнкой и с ватой тоже не всегда

история редактирования

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

Скинте ссылку на такой. Паро-гидроизоляцию для ваты никто не отменял.

---

Гугл в помощь. Паро-гидро в каркасниках вообще нечего делать. Её место на холодной кровле или в некоторых случаях в полах. Парку, действительно не отменяли. А вот на влаго-ветро запреты есть... Сразу предвосхищу Ваше следующее высказываение - искать не буду, лень....

я тоже слышал от продавцов утеплителей, что необязательно пленки. из практики - без пленки продувается на раз. большинство утеплителей сделано по ТУ, они не соответствуют своим характеристикам...

quote:

---

Изначально написано chuvac:

Гугл в помощь. Паро-гидро в каркасниках вообще нечего делать. Её место на холодной кровле или в некоторых случаях в полах. Парку, действительно не отменяли. А вот на влаго-ветро запреты есть... Сразу предвосхищу Ваше следующее высказываение - искать не буду, лень....

---

То есть подтверждаете-брякнули с горяча.

quote:

---

Изначально написано ps4:

я тоже слышал от продавцов утеплителей, что необязательно пленки. из практики - без пленки продувается на раз. большинство утеплителей сделано по ТУ, они не соответствуют своим характеристикам...

---

Я Вам больше скажу - все утеплители сделаны по ТУ )))) ГОСТ на каменную вату безнадежно устарел. НО!!! Изготовление по ТУ не ухудшает материал. Если Вы вопреки рекомендациям, поставите на вентфасад базальт плотностью 50, вместо рекомендованного 80, а лучше 90, то виноват не материал, а Ваша жадность. А в случае "беспленочного" утепления рекомендуют 110 (возможно ошибаюсь) или спецматериал с уплотненным верхним слоем.

quote:

---

Изначально написано 4tochka:

То есть подтверждаете-брякнули с горяча.

---

Расценивайте как угодно. Спорить не вижу смысла.