chuvac 20-01-2017 12:20
quote:
Изначально написано freelance:
Вопрос сводится к следующему - сколько проживет дерево внутри дома
Тоже - дом, дому рознь. Вон, Валера, строил себе. Наверняка и дерево выбирал тщательно и пропитки и парка и т.д. и т.п. И совсем другое дело - массовая застройка, когда основная цель - удешевление. Согласитесь разница будет большая. Дом, где был Саланж, тоже с деревянными перекрытиями, в Сарапуле таких домов куча. Стоят уже сколько и простоят еще столько же. Дело не в материале всё таки. Вопрос долговечности - это вопрос "рук" и технологий.
Андрес 20-01-2017 12:34
quote:
Изначально написано chuvac:
Вопрос долговечности - это вопрос "рук" и технологий
Каркасный дом 20-01-2017 21:48
quote:
Изначально написано DA:
хорошо было бы увидеть этот дом именно в 1868 году. чтобы понять было-стало.
И хорошо было бы распилить его, поковырять изнутри))
ИжКаркас 20-01-2017 21:57
quote:Если соблюдать хотя бы этот пункт,дерево прослужит очень долго,разбирал крышу монастыря в1991г.на глиняной черепицы был натиск (Romania1889) поменяли только несколько стропил в местах где треснула черепица и была явная капелька,стропила были из сосны, но когда пилили казалось что швейлер.
Изначально написано freelance:стропил
Не обрабатывая защитить его от влаги
builder 20-01-2017 21:58
quote:
И хорошо было бы распилить его, поковырять изнутри))
пожалуйста
ИжКаркас 20-01-2017 22:33
Вот буржуи,если бы у нас,вижу как тракторист аккуратно снимает кровлю и стопочкой аккуратно отдельно складывает(что бы потом раздать бедным и нищим)
занятой 21-01-2017 01:30
quote:
Изначально написано freelance:
Например, в Металлурге крыша сложилась не так давно.
Скорее всего эксплуатация была неправильная, да утепление недостаточное.
Андрес 21-01-2017 09:38
quote:
Изначально написано ИжКаркас:
тракторист аккуратно снимает кровлю и стопочкой аккуратно отдельно складывает(что бы потом раздать бедным и нищим)
Почему-то бедным и нищим не отдали холодильник, который тут же валяется, совершенно неаккуратно.
Андрес 21-01-2017 09:39
quote:
Изначально написано ИжКаркас:
швейлер
Это кто?
chuvac 21-01-2017 10:11
quote:
Изначально написано Андрес:
Это кто?
железный человек )))
quote:
Изначально написано ИжКаркас:
дерево прослужит очень долго
Дерево - материал с нестабильными характеристиками. Причем сильно зависящими, не только от породы, но даже от времени. Сейчас, например, древесина слабее, чем скажем 100 лет назад, даже при прочих равных.
занятой 21-01-2017 11:01
quote:
Изначально написано chuvac:
Сейчас, например, древесина слабее, чем скажем 100 лет назад, даже при прочих равных.
Откуда инфа?
chuvac 21-01-2017 11:25
quote:
Изначально написано занятой:
Откуда инфа?
На каком то форуме по экологии был доклад о состоянии пригородных лесов, там приводили сравнение по характеристикам. Точно уже не упомню ,но суть сводилась к тому, что сейчас экологическая ситуация основательно подрывает здоровье лесофонда, проще говоря болеет лес сильнее.
alexeyG 21-01-2017 14:17
Но каркасный дом - это не только
Какой их срок службы?
По оптимистичным оценкам срок службы минваты 50 лет.
занятой 21-01-2017 22:16
quote:
Изначально написано chuvac:
На каком то форуме по экологии был доклад о состоянии пригородных лесов
Все может быть. Только вот экологи очень часто оказываются политически ангажированными. Достаточно на продвижение "зеленых" технологий в энергетике посмотреть.
Впрочем, для крыш, кроме дерева, пока ничего лучше не придумали. Даже с ухудшенными качествами.
занятой 21-01-2017 22:17
quote:
Изначально написано alexeyG:
По оптимистичным оценкам срок службы минваты 50 лет.
Хрен ее знает, знакомый в пендостане несколько лет каркасники строил. Видал там как заменяют минвату, раз в 15 лет остатки выгребают из полостей, ставят новый утеплитель.
Дядя Вова 22-01-2017 22:19
В Металлурге крыша провалилась, скорее, от протечек кровли. В деревнях встречаются дома по 100 лет и больше - и падать не собираются. Видимо, сделано руками, головой и для себя - три обязательных условия успеха стройки.
В то же время бревенчатые дома, построенные для колхозников, валились уже лет через 20.
4tochka 22-01-2017 23:17
quote:
Изначально написано занятой:
в пендостане несколько лет каркасники строил. Видал там как заменяют минвату, раз в 15 лет остатки выгребают из полостей, ставят новый утеплитель.
Не обязательно по причине износа утеплителя. Вероятнее всего по экологическим стандартам. Что про утеплитель говорить, если там целые дома (достаточно свежие) сносят по причине использования в их конструкции асбеста.
Принято определять срок службы конструкции по минимальному сроку службы отдельных ее элементов.
В каркаснике таковым будет не утеплитель, а всевозможные пленки-мембраны.
занятой 23-01-2017 12:39
quote:
Изначально написано 4tochka:
Не обязательно по причине износа утеплителя.
Сам не видел, не бывал я там
, знакомый говорит, что именно остатки утеплителя выметают. Разлагается или чего, хрен знает. Дешевая минвата. Не знаю, как с нашими реалиями.chuvac 23-01-2017 08:22
Срок службы материалов в 50 лет (сейчас разрешили, вроде как, 70 указывать) ставят, потому, что по техрегламентам больше нельзя. Когда делали сертификацию пенопласта, нам так и сказали: конечно по испытаниям и 200 циклов выдерживает, но.... 50 не больше напишем. И так на все материалы.
chuvac 23-01-2017 08:23
хотя, вот пленки - довольно нежный материал, они то может и не проживут столько....
maxx 23-01-2017 10:19
пленки и вата используются во всех домах в независимости от материала стен
chuvac 23-01-2017 10:38
quote:
Изначально написано maxx:
пленки и вата используются во всех домах в независимости от материала стен
С чего Вы это взяли??? У всех крупных производителей уже разработаны альбомы для вентфасадов без пленок ветрозащитных.
4tochka 23-01-2017 21:25
quote:
Изначально написано chuvac:
У всех крупных производителей уже разработаны альбомы для вентфасадов без пленок ветрозащитных.
Скинте ссылку на такой. Паро-гидроизоляцию для ваты никто не отменял.
molodoy13 23-01-2017 23:36
как построишь - столько и будет стоять
molodoy13 23-01-2017 23:40
пленки и вата используются во всех домах в независимости от материала стен
[/b]
[/QUOTE]
не во всех . у нас не было этого хозяйства .да и раньше не делали с плёнкой и с ватой тоже не всегда
chuvac 24-01-2017 08:28
quote:
Изначально написано 4tochka:
Скинте ссылку на такой. Паро-гидроизоляцию для ваты никто не отменял.
Гугл в помощь. Паро-гидро в каркасниках вообще нечего делать. Её место на холодной кровле или в некоторых случаях в полах. Парку, действительно не отменяли. А вот на влаго-ветро запреты есть... Сразу предвосхищу Ваше следующее высказываение - искать не буду, лень....
ps4 24-01-2017 20:31
я тоже слышал от продавцов утеплителей, что необязательно пленки. из практики - без пленки продувается на раз. большинство утеплителей сделано по ТУ, они не соответствуют своим характеристикам...
4tochka 25-01-2017 07:37
quote:
Изначально написано chuvac:
Гугл в помощь. Паро-гидро в каркасниках вообще нечего делать. Её место на холодной кровле или в некоторых случаях в полах. Парку, действительно не отменяли. А вот на влаго-ветро запреты есть... Сразу предвосхищу Ваше следующее высказываение - искать не буду, лень....
То есть подтверждаете-брякнули с горяча.
chuvac 25-01-2017 09:38
quote:
Изначально написано ps4:
я тоже слышал от продавцов утеплителей, что необязательно пленки. из практики - без пленки продувается на раз. большинство утеплителей сделано по ТУ, они не соответствуют своим характеристикам...
Я Вам больше скажу - все утеплители сделаны по ТУ )))) ГОСТ на каменную вату безнадежно устарел. НО!!! Изготовление по ТУ не ухудшает материал. Если Вы вопреки рекомендациям, поставите на вентфасад базальт плотностью 50, вместо рекомендованного 80, а лучше 90, то виноват не материал, а Ваша жадность. А в случае "беспленочного" утепления рекомендуют 110 (возможно ошибаюсь) или спецматериал с уплотненным верхним слоем.
quote:
Изначально написано 4tochka:
То есть подтверждаете-брякнули с горяча.
Расценивайте как угодно. Спорить не вижу смысла.
ps4 25-01-2017 22:04
если в документах написано 80, а по факту 45 это чья жадность? продаваны еще те жуки
chuvac 26-01-2017 08:21
quote:
Изначально написано ps4:
если в документах написано 80, а по факту 45 это чья жадность? продаваны еще те жуки
Ну я продаван, по Вашей классификации, но если в доках 80, а по факту 45 - то это "кидок". Большинство производителей придерживаются допусков по характеристикам. А с плотностью "финтить" им совсем бессмысленно, это самый "лекопроверяемый" параметр. Ну и не покупайте материалы в сомнительных местах. Тут кто то уже писал: "если везде цена 1000, а Вам предлагают за 500, то скорее всего и качество предлагаемого будет на 500" )))) Так что, чаще всего - жадность, и только она )))))
ps4 13-02-2017 08:08
вот отсюда уже интереснее. просят материал с заданными характеристиками, поставщики предлагают свои варианты, покупатель выбирает оптимальное предложение, качество подтверждается документами, на внешний вид материалы абсолютно одинаковые. в процессе эксплуатации выявляется несответствие написанного в паспорте качества товара и фактических свойств. такой сценарий сплошь и рядом.
если по пацански судить, то да сами виноваты лохи не проверили, а если в правовом поле, нагнут продавца как пить дать.
builder 13-02-2017 13:51
В древних каркасниках не было утеплителя и плитной обшивки, а стены с обоих сторон штукатурились по дранке.
DA 13-02-2017 15:02
Яб отштукатурил )))
занятой 13-02-2017 20:45
quote:
Изначально написано DA:
Яб отштукатурил )))
Сначала - отодрать.
builder 14-02-2017 12:55
quote:
Сначала - отодрать.
Совсем не обязательно, можно просто фдуть.
В дальнейшем с ростом цен на теплоносители стены в таких домах часто утеплялись бумажной ватой, которую задували через высверленные отверстия, не разбирая полностью отделку.
занятой 14-02-2017 06:50
quote:
Изначально написано builder:
Совсем не обязательно, можно просто фдуть.
Таки да!
ps4 15-02-2017 19:58
Вот похоже поэтому у неё до ремонта и не доходит никогда...
ИжКаркас 15-02-2017 21:41
quote:Думаю что не раз приходили отремонтировать,а в итоге просто отодрали...
Изначально написано builder:
Сначала - отодрать.
sergteh 18-02-2017 17:55
Камрады)) Я ржал!))
Vand 18-02-2017 19:54
quote:
Изначально написано sergteh:
Камрады)) Я ржал!))
Да!!! Такого глубокого раскрытия темы на ФХ не увидишь..И тема какая..Сколько простоит..каркасный дом? Владимир Иванович спасибо