Строительство и Ремонт
  замахнулся на УШП ( 1 )
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   замахнулся на УШП
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
dema-live
Рейтинг: 0/0
написано 11-8-2016 22:43 dema-live    
0
0

Не учёл множество моментов, тяжко пришлось, кто делал? С какими проблемами столкнулись? Сейчас возникло несколько вопросов:
1. есть ли отзывы(хотяб слухи) о Можгинской pert трубе теплого пола? (бренд Rus-Pert производитель Аква-Ресурс) цена у нас (в Можге) очень привлекательная, но пугает неизвестность
2. кто нибудь сталкивался с трубой мп deepipe? ценник приятный, по их тестам и обещаниям и цене- супер труба ) как в реале?
3. может кто посоветует другие варианты труб для тп? бюджетных
4. "грибки" для поднятия арматуры над утеплителем, на сколь см и какой формы лучше брать? где купить?
5. еще говорят бывают "типа шурупы" для пенопласта? чтоб стягивать, скреплять пенопласт и т п? они в Ижевске есть в продаже?
Показать текст сообщения полностью



builder
Рейтинг: 453/-19
-- написано 11-8-2016 23:43 builder    
0
0

5. Технониколь может привезти под заказ 1-1,5 недели, цена около 15 руб. Ключевое слово "Термоклип".
Не поскупитесь на бетононасос, останется время и силы на выравнивание и заглаживание плиты.
занятой
Рейтинг: 1395/-914
-- написано 12-8-2016 00:44 занятой    
0
0

Фирма вроде Сайф называется, всякое для фундаментов и бетонирования продают.
занятой
Рейтинг: 1395/-914
-- написано 12-8-2016 00:46 занятой    
0
0

А на трубах лучше не экономить, тут на форуме товарищ один делал, заезжал к нему на объект, правда встретиться не удалось, поболтал с водяными. Немецкую трубу укладывали. Выглядит по крайней мере очень солидно. Говорили, что по ней ходить (а ведь она на арматуре висит) можно.

история редактирования

Андрес
Рейтинг: 199/-23
-- написано 12-8-2016 07:41 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано builder:
Ключевое слово "Термоклип"

О! Новое для меня слово, спасибо!

Андрес
Рейтинг: 199/-23
-- написано 12-8-2016 07:46 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано занятой:
А на трубах лучше не экономить

quote:
Изначально написано занятой:
Говорили, что по ней ходить (а ведь она на арматуре висит) можно.

Чем принципиальным чревата экономия на производителе труб, кроме того, что по ней нельзя ходить? Дырявые идут или что?

ZX-ruban
Рейтинг: 127/-38
-- написано 12-8-2016 08:21 ZX-ruban    
0
0

quote:
Изначально написано dema-live:

мп deepipe


Бррррр... гадость, она же стеклянная....

Fuego_00
Рейтинг: 213/-60
-- написано 12-8-2016 08:26 Fuego_00    
0
0

quote:
1. есть ли отзывы(хотяб слухи) о Можгинской pert трубе теплого пола? (бренд Rus-Pert производитель Аква-Ресурс) цена у нас (в Можге) очень привлекательная, но пугает неизвестность

Я такую привозил из Перми по безналу, потому как здесь купить по адекватной цене не смог. Труба как труба лежит себе в стяжке, работает. При давлении 1,8 бар и температуре 35 градусов - что ей будет?
vostoc
Рейтинг: 9/-2
-- написано 12-8-2016 08:27 vostoc    
0
1

не экономь бери импортную, если заморозишь есть шанс что не лопнет
занятой
Рейтинг: 1395/-914
-- написано 12-8-2016 09:07 занятой    
0
0

quote:
Изначально написано Андрес:
кроме того, что по ней нельзя ходить?

Так это в данном случае определяющее, ведь труба не лежит на бетоне, например, а висит между арматурин. А при монтаже ее да и после, при заливке, по арматуре будешь бегать, риск повредить вырастает.
carlitos17
Рейтинг: 19/-10
-- написано 12-8-2016 09:29 carlitos17    
0
0

а что примерно по ценам на можгинскую трубу и импортную выходит?
Fuego_00
Рейтинг: 213/-60
-- написано 12-8-2016 10:14 Fuego_00    
0
1

Можгинская в перми по 21р/м. Valflex можно при желании найти по 23-25р/м в иже. это за 16*2 pert.
stroyizh
Рейтинг: 2/-9
-- написано 12-8-2016 11:52 stroyizh    
0
0

нафига ее под бетон то пихать? есть гораздо более дешевое исполнение фундамента с теми же вводными.
builder
Рейтинг: 453/-19
-- написано 12-8-2016 12:07 builder    
0
0

quote:
нафига ее под бетон то пихать? есть гораздо более дешевое исполнение фундамента с теми же вводными.

можно поподробнее с этого места?
stroyizh
Рейтинг: 2/-9
-- написано 12-8-2016 15:53 stroyizh    
0
0

ростверк с монолитной плитой, плита с утеплителем, но не ушп. все гораздо проще. трубу вообще лучше в стяжку сделать. смысл греть под трубой?и ремонтопригодность трубы в бетоне, " трудоемкость по бетону и работе в два раза ниже будет.проверено.
builder
Рейтинг: 453/-19
-- написано 12-8-2016 16:12 builder    
0
0

quote:
ростверк с монолитной плитой, плита с утеплителем, но не ушп. все гораздо проще.

ясно. Только это никак не проще. УШП делается за неделю. Сейчас как раз делаем с ростверком, думаю в месяц не уложимся.
stroyizh
Рейтинг: 2/-9
-- написано 12-8-2016 16:43 stroyizh    
0
0

смотря кто делать будет) ростверк 5 дней. плита 2дня. когда в денежке не жмет то ушп, но почему-то большинство склоняется к более экономному варианту.еще скажите сколько песка под ушп нужно и сколько от земли уровень чистого пола будет?
builder
Рейтинг: 453/-19
-- написано 12-8-2016 16:54 builder    
0
1

quote:
когда в денежке не жмет то ушп,

так ушп дешевле должна получиться чем плита с ростверком..
quote:
.еще скажите сколько песка под ушп нужно

точно меньше чем под вариант с лентой
quote:
сколько от земли уровень чистого пола будет?


30-40см. Конечно, если хочется повыше, то тогда ростверк, крыльцо, лестница, отделка цоколя и все дела.

история редактирования

занятой
Рейтинг: 1395/-914
-- написано 12-8-2016 19:13 занятой    
0
0

И в ушп утеплителя под теплым полом гораздо больше, чем под стяжкой (там это неразумно будет, просто по толщине) на плите. Так что ушп - гораздо более энергоэффективна. По сути, в 6 раз. 30 см пенопласта против максимум 5.
stroyizh
Рейтинг: 2/-9
-- написано 12-8-2016 23:37 stroyizh    
0
0

ок. давайте тогда цифрами размер дома с ушп цена работа + материал по ушп. как может быть дешевле то, что больше по материалу и работе? эффективно когда вы нагреете всю плиту и будете постоянно так то греть в течение всего сезона.про ремонтопригодность все почему-то молчат, ремонтировать как будете, если потечет?
занятой
Рейтинг: 1395/-914
-- написано 13-8-2016 00:28 занятой    
0
0

Сама плита вроде 100 мм идет, ростверк - 300*300. Только плюс утеплитель, ну да это впрок пойдет.
А что вы под ростверком понимаете, МЗЛФ? Или свайно-ростверковый?
занятой
Рейтинг: 1395/-914
-- написано 13-8-2016 00:30 занятой    
0
0

quote:
Изначально написано stroyizh:
ок. давайте тогда цифрами размер дома с ушп цена работа + материал по ушп.

сам не делал, но вы сначала свои цифры приведите, тоже интересно. Свой конструктив и цифры.
builder
Рейтинг: 453/-19
-- написано 13-8-2016 00:48 builder    
0
0

quote:
давайте тогда цифрами размер дома с ушп цена работа + материал по ушп. как может быть дешевле то, что больше по материалу и работе?

мне кажется или Вы не совсем представляете что такое ушп или я не правильно понял тот конструктив, что Вы предлагаете. Давайте для начала с этим определимся.
УШП это когда вынимается плодородка, образовавшийся котлован отсыпается в прежний уровень, трамбуется. В подушку закладываются коммуникации (каналья, подвод воды и электрики). Делается опалубка из пенопласта в виде корыта с толщиной дна 20см и 10 см в ребрах и на стенках цоколя. Дальше в это "корыто" укладывают теплые полы, внутридомовую разводку воды, канализации, иногда электрики. Армируется и одним разом заливается бетоном с затиранием поверхности под укладку финишного покрытия. При этом толщина плиты 19см по плоскости и 20 см в ребрах.

Как я понял то, что Вы предлагаете:
убирается та же плодородка по всей площади, делаается подушка под ленту, льется лента нужной высоты, закладываются подводы коммуникаций и делается обратная засыпка, трамбуется. Потом заливается плита (какой толщины?). Далее стены, кровля и уже потом в доме на плиту укладывают утеплитель, теплый пол и делают стяжку 5-7см. Так?

Конечно, если сравнивать на момент до постройки стен, то ушп будет дороже.

история редактирования

builder
Рейтинг: 453/-19
-- написано 13-8-2016 01:05 builder    
0
0

Вот интересные видосики по монтажу УШП в Германии с хронометражем.
http://www.schwedenplatte.tv/zeitraffervideos.html
builder
Рейтинг: 453/-19
-- написано 13-8-2016 02:05 builder    
0
0

ТТ18
Рейтинг: 137/-50
-- написано 13-8-2016 08:29 ТТ18    
0
0

quote:
Изначально написано builder:
Конечно, если сравнивать на момент до постройки стен, то ушп будет дороже.

Сравнительные анализы расчетной стоимости трех типов фундаментов для одноэтажного строения 10*10 показали что ПРАВИЛЬНАЯ УШП будет дороже до начала работ по устройству теплоизоляции, полов, коммуникаций... В сравнении со свайно-ростверковым типом фундамента, лентой малого заглубления с уширением в подошве
занятой
Рейтинг: 1395/-914
-- написано 13-8-2016 10:44 занятой    
0
1

quote:
Изначально написано ТТ18:
что ПРАВИЛЬНАЯ УШП будет дороже до начала работ по устройству теплоизоляции, полов, коммуникаций... В сравнении со свайно-ростверковым типом фундамента, лентой малого заглубления с уширением в подошве

А на сколько дороже?
А если посчитать до конца? То есть, фундамент с разводкой коммуникаций, залитой поверх него плитой, теплым полом и стяжкой? Что то мне кажется, что разница будет только по немного большему объему земляных работ и материала на отсыпку (тогда по обычному фундаменту надо включать планировку вокруг него), да большему количеству утеплителя. Причем этот утеплитель еще и неоспоримый плюс даст УШП. Которого никак не будет в случае обычной технологии.
ТТ18
Рейтинг: 137/-50
-- написано 13-8-2016 10:57 ТТ18    
0
1

quote:
Изначально написано занятой:
А на сколько дороже?
А если посчитать до конца? То есть, фундамент с разводкой коммуникаций, залитой поверх него плитой, теплым полом и стяжкой? Что то мне кажется, что разница будет только по немного большему объему земляных работ и материала на отсыпку (тогда по обычному фундаменту надо включать планировку вокруг него), да большему количеству утеплителя. Причем этот утеплитель еще и неоспоримый плюс даст УШП. Которого никак не будет в случае обычной технологии.


Если считать сразу в комплексе (фундамент, теплоизоляционные работы, коммуникации, устройство перекрытия)
То разница получается в процентном соотношении 5-7% от общей стоимости работ и материалов, но при устройстве УШП множество неоспоримых плюсов, сроки проведения работ например, многие часто забывают про временной фактор, я же делаю сам (свайно-ростверковый, ленту, ленту с подошвой) но при этом "стоимость" своего часа времени упускают...
Это либо упущенная выгода, либо минус полноценный отдых...


ТТ18
Рейтинг: 137/-50
-- написано 13-8-2016 11:05 ТТ18    
0
1

Много букв написал, если более кратко, конечная стоимость наиболее распространенных типов фундаментов применяемых в индивидуальном малоэтажном строительстве С УСТРОЙСТВОМ ВСЕХ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫХ, ГИДРОИЗОЛЯЦИОННЫХ РАБОТ, устройством полов, прокладкой коммуникаций будет практически равна стоимости устройства ПРАВИЛЬНОЙ УШП(про которую говорит Володя,
builder )

Другие типы фундаментов дают большую возможность поэтапного строительства нежели EIG/
В этом году фундамент, через год цоколь, через два-три перекрытие...
Накуй такой долгострой... Каждый год будут возникать новые хотелки, и желания... А затем через пять лет, захочешь продать этот мягко говоря не рентабельный объект, и мало что получишь)

iam
Рейтинг: 43/-5
-- написано 13-8-2016 12:29 iam    
0
1

Если УШП - это аналог "лента(ростверк)+полы по грунту", а разница в закладке коммуникаций.
То разница будет в этапности работ - УШП все сразу надо делать.
И разница будет в высоте, УШП поднимать высоко не получится, возникают откосы, которые при вымывании будут грозить целостности фундамента.

Если правильно понял о чем речь в топике, то УШП от прочих фундаментов будет отличатся оптимизацией работ, при повышенных требованиях к квалификации и меньшим расходом песка.

Вчера при заливке фундаментной плиты, нашли решение, как делать плиту, но на высоту 0,5 метра, без перерасхода песка на отсыпку под плиту пола. При этом конструкция получается теплой, надежной, высокой и теплый пол монтируется в стяжке.

ПС Немцы в переди планеты всей, как всегда.

iam
Рейтинг: 43/-5
-- написано 13-8-2016 12:31 iam    
0
1

quote:
Originally posted by builder:

Не поскупитесь на бетононасос, останется время и силы на выравнивание и заглаживание плиты



Или узбеков. Бетононасос в Можге - дорого.

ПС Топикстартеру - удачи! Выкладывай планы, здесь - поможем, чем можем.

занятой
Рейтинг: 1395/-914
-- написано 13-8-2016 12:34 занятой    
0
0

quote:
Изначально написано ТТ18:
Много букв написал

все написано правильно. То, что размазывается во времени, в УШП надо сразу ввалить. Может это главный минус, но это только к финансам относится. А остальное - плюсы.

Кстати говоря, если надо поднять плиту, то отсыпку с песком армировать старыми покрышками, подстелив геотекстиль и завернув его с краев - никуда ничего не денется. Комбинировать фундамент из старых покрышек и УШП

ТТ18
Рейтинг: 137/-50
-- написано 13-8-2016 12:50 ТТ18    
0
1

quote:
Изначально написано занятой:
Кстати говоря, если надо поднять плиту, то отсыпку с песком армировать старыми покрышками, подстелив геотекстиль и завернув его с краев - никуда ничего не денется. Комбинировать фундамент из старых покрышек и УШП

о как вас батенька понесло)))
тогда уж, делать полости в бетоне, и заполнять эковатой)))
без обид)))
stroyizh
Рейтинг: 2/-9
-- написано 13-8-2016 16:48 stroyizh    
0
0

ну вот сами к тому и пришли. а то высота любая, дешево, надежно. выбирают всегда любые две хотелки из трех или вообще одну.
Bon Jovi
Рейтинг: 90/-15
-- написано 13-8-2016 22:37 Bon Jovi    
0
0

Славная дискуссия! Полезная. Коллеги, не забывайте, про сезонность работ при устройстве УШП, что для профи очень критично.
занятой
Рейтинг: 1395/-914
-- написано 14-8-2016 02:42 занятой    
0
0

quote:
Изначально написано ТТ18:
и заполнять эковатой

Не, нельзя, к сожалению.
ТТ18
Рейтинг: 137/-50
-- написано 14-8-2016 09:39 ТТ18    
0
0

quote:
Изначально написано Bon Jovi:
Славная дискуссия! Полезная. Коллеги, не забывайте, про сезонность работ при устройстве УШП, что для профи очень критично

хм.. таки да, про этот нюанс я позабыл
stroyizh
Рейтинг: 2/-9
-- написано 14-8-2016 22:18 stroyizh    
0
0

вот. а то, про что я писал делается круглый год, только бетон греть приходится. самое главное - разводка коммуникаций ремонтопригодна!!!
занятой
Рейтинг: 1395/-914
-- написано 14-8-2016 22:27 занятой    
0
1

quote:
Изначально написано stroyizh:
самое главное - разводка коммуникаций ремонтопригодна!!!

А делайте ее так, чтобы не ремонтировать
Пендосы вон коммуникации закладывают под фундаменты только в путь. Как то живут с этим.
Fuego_00
Рейтинг: 213/-60
-- написано 14-8-2016 23:23 Fuego_00    
0
0

quote:
А делайте ее так, чтобы не ремонтировать

живите так чтоб не болеть. Из этого разряда совет. Чушь собачья, все коммуникаци дожны быть пригодны к обслуживанию и ремонту. Пендосы идут лесом. Пох как они живут.
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

   Строительство и Ремонт
  замахнулся на УШП ( 1 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ