Строительство и Ремонт

замахнулся на УШП

занятой 12-08-2016 12:46

А на трубах лучше не экономить, тут на форуме товарищ один делал, заезжал к нему на объект, правда встретиться не удалось, поболтал с водяными. Немецкую трубу укладывали. Выглядит по крайней мере очень солидно. Говорили, что по ней ходить (а ведь она на арматуре висит) можно.
Андрес 12-08-2016 07:41

quote:
Изначально написано builder:
Ключевое слово "Термоклип"

О! Новое для меня слово, спасибо!

Андрес 12-08-2016 07:46

quote:
Изначально написано занятой:
А на трубах лучше не экономить

quote:
Изначально написано занятой:
Говорили, что по ней ходить (а ведь она на арматуре висит) можно.

Чем принципиальным чревата экономия на производителе труб, кроме того, что по ней нельзя ходить? Дырявые идут или что?

ZX-ruban 12-08-2016 08:21

quote:
Изначально написано dema-live:

мп deepipe


Бррррр... гадость, она же стеклянная....

Fuego_00 12-08-2016 08:26

quote:
1. есть ли отзывы(хотяб слухи) о Можгинской pert трубе теплого пола? (бренд Rus-Pert производитель Аква-Ресурс) цена у нас (в Можге) очень привлекательная, но пугает неизвестность

Я такую привозил из Перми по безналу, потому как здесь купить по адекватной цене не смог. Труба как труба лежит себе в стяжке, работает. При давлении 1,8 бар и температуре 35 градусов - что ей будет?
vostoc 12-08-2016 08:27

не экономь бери импортную, если заморозишь есть шанс что не лопнет
занятой 12-08-2016 09:07

quote:
Изначально написано Андрес:
кроме того, что по ней нельзя ходить?

Так это в данном случае определяющее, ведь труба не лежит на бетоне, например, а висит между арматурин. А при монтаже ее да и после, при заливке, по арматуре будешь бегать, риск повредить вырастает.
carlitos17 12-08-2016 09:29

а что примерно по ценам на можгинскую трубу и импортную выходит?
Fuego_00 12-08-2016 10:14

Можгинская в перми по 21р/м. Valflex можно при желании найти по 23-25р/м в иже. это за 16*2 pert.
stroyizh 12-08-2016 11:52

нафига ее под бетон то пихать? есть гораздо более дешевое исполнение фундамента с теми же вводными.
builder 12-08-2016 12:07

quote:
нафига ее под бетон то пихать? есть гораздо более дешевое исполнение фундамента с теми же вводными.

можно поподробнее с этого места?
stroyizh 12-08-2016 15:53

ростверк с монолитной плитой, плита с утеплителем, но не ушп. все гораздо проще. трубу вообще лучше в стяжку сделать. смысл греть под трубой?и ремонтопригодность трубы в бетоне, " трудоемкость по бетону и работе в два раза ниже будет.проверено.
builder 12-08-2016 16:12

quote:
ростверк с монолитной плитой, плита с утеплителем, но не ушп. все гораздо проще.

ясно. Только это никак не проще. УШП делается за неделю. Сейчас как раз делаем с ростверком, думаю в месяц не уложимся.
stroyizh 12-08-2016 16:43

смотря кто делать будет) ростверк 5 дней. плита 2дня. когда в денежке не жмет то ушп, но почему-то большинство склоняется к более экономному варианту.еще скажите сколько песка под ушп нужно и сколько от земли уровень чистого пола будет?
builder 12-08-2016 16:54

quote:
когда в денежке не жмет то ушп,

так ушп дешевле должна получиться чем плита с ростверком..
quote:
.еще скажите сколько песка под ушп нужно

точно меньше чем под вариант с лентой
quote:
сколько от земли уровень чистого пола будет?


30-40см. Конечно, если хочется повыше, то тогда ростверк, крыльцо, лестница, отделка цоколя и все дела.
занятой 12-08-2016 19:13

И в ушп утеплителя под теплым полом гораздо больше, чем под стяжкой (там это неразумно будет, просто по толщине) на плите. Так что ушп - гораздо более энергоэффективна. По сути, в 6 раз. 30 см пенопласта против максимум 5.
stroyizh 12-08-2016 23:37

ок. давайте тогда цифрами размер дома с ушп цена работа + материал по ушп. как может быть дешевле то, что больше по материалу и работе? эффективно когда вы нагреете всю плиту и будете постоянно так то греть в течение всего сезона.про ремонтопригодность все почему-то молчат, ремонтировать как будете, если потечет?
занятой 13-08-2016 12:28

Сама плита вроде 100 мм идет, ростверк - 300*300. Только плюс утеплитель, ну да это впрок пойдет.
А что вы под ростверком понимаете, МЗЛФ? Или свайно-ростверковый?
занятой 13-08-2016 12:30

quote:
Изначально написано stroyizh:
ок. давайте тогда цифрами размер дома с ушп цена работа + материал по ушп.

сам не делал, но вы сначала свои цифры приведите, тоже интересно. Свой конструктив и цифры.
builder 13-08-2016 12:48

quote:
давайте тогда цифрами размер дома с ушп цена работа + материал по ушп. как может быть дешевле то, что больше по материалу и работе?

мне кажется или Вы не совсем представляете что такое ушп или я не правильно понял тот конструктив, что Вы предлагаете. Давайте для начала с этим определимся.
УШП это когда вынимается плодородка, образовавшийся котлован отсыпается в прежний уровень, трамбуется. В подушку закладываются коммуникации (каналья, подвод воды и электрики). Делается опалубка из пенопласта в виде корыта с толщиной дна 20см и 10 см в ребрах и на стенках цоколя. Дальше в это "корыто" укладывают теплые полы, внутридомовую разводку воды, канализации, иногда электрики. Армируется и одним разом заливается бетоном с затиранием поверхности под укладку финишного покрытия. При этом толщина плиты 19см по плоскости и 20 см в ребрах.

Как я понял то, что Вы предлагаете:
убирается та же плодородка по всей площади, делаается подушка под ленту, льется лента нужной высоты, закладываются подводы коммуникаций и делается обратная засыпка, трамбуется. Потом заливается плита (какой толщины?). Далее стены, кровля и уже потом в доме на плиту укладывают утеплитель, теплый пол и делают стяжку 5-7см. Так?

Конечно, если сравнивать на момент до постройки стен, то ушп будет дороже.

builder 13-08-2016 01:05

Вот интересные видосики по монтажу УШП в Германии с хронометражем.
http://www.schwedenplatte.tv/zeitraffervideos.html
builder 13-08-2016 02:05

Ну и еще про ушп https://new.vk.com/topic-4828552_27451244?offset=0
ТТ18 13-08-2016 08:29

quote:
Изначально написано builder:
Конечно, если сравнивать на момент до постройки стен, то ушп будет дороже.

Сравнительные анализы расчетной стоимости трех типов фундаментов для одноэтажного строения 10*10 показали что ПРАВИЛЬНАЯ УШП будет дороже до начала работ по устройству теплоизоляции, полов, коммуникаций... В сравнении со свайно-ростверковым типом фундамента, лентой малого заглубления с уширением в подошве
занятой 13-08-2016 10:44

quote:
Изначально написано ТТ18:
что ПРАВИЛЬНАЯ УШП будет дороже до начала работ по устройству теплоизоляции, полов, коммуникаций... В сравнении со свайно-ростверковым типом фундамента, лентой малого заглубления с уширением в подошве

А на сколько дороже?
А если посчитать до конца? То есть, фундамент с разводкой коммуникаций, залитой поверх него плитой, теплым полом и стяжкой? Что то мне кажется, что разница будет только по немного большему объему земляных работ и материала на отсыпку (тогда по обычному фундаменту надо включать планировку вокруг него), да большему количеству утеплителя. Причем этот утеплитель еще и неоспоримый плюс даст УШП. Которого никак не будет в случае обычной технологии.
ТТ18 13-08-2016 10:57

quote:
Изначально написано занятой:
А на сколько дороже?
А если посчитать до конца? То есть, фундамент с разводкой коммуникаций, залитой поверх него плитой, теплым полом и стяжкой? Что то мне кажется, что разница будет только по немного большему объему земляных работ и материала на отсыпку (тогда по обычному фундаменту надо включать планировку вокруг него), да большему количеству утеплителя. Причем этот утеплитель еще и неоспоримый плюс даст УШП. Которого никак не будет в случае обычной технологии.


Если считать сразу в комплексе (фундамент, теплоизоляционные работы, коммуникации, устройство перекрытия)
То разница получается в процентном соотношении 5-7% от общей стоимости работ и материалов, но при устройстве УШП множество неоспоримых плюсов, сроки проведения работ например, многие часто забывают про временной фактор, я же делаю сам (свайно-ростверковый, ленту, ленту с подошвой) но при этом "стоимость" своего часа времени упускают...
Это либо упущенная выгода, либо минус полноценный отдых...


ТТ18 13-08-2016 11:05

Много букв написал, если более кратко, конечная стоимость наиболее распространенных типов фундаментов применяемых в индивидуальном малоэтажном строительстве С УСТРОЙСТВОМ ВСЕХ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫХ, ГИДРОИЗОЛЯЦИОННЫХ РАБОТ, устройством полов, прокладкой коммуникаций будет практически равна стоимости устройства ПРАВИЛЬНОЙ УШП(про которую говорит Володя,
builder )

Другие типы фундаментов дают большую возможность поэтапного строительства нежели EIG/
В этом году фундамент, через год цоколь, через два-три перекрытие...
Накуй такой долгострой... Каждый год будут возникать новые хотелки, и желания... А затем через пять лет, захочешь продать этот мягко говоря не рентабельный объект, и мало что получишь)

iam 13-08-2016 12:29

Если УШП - это аналог "лента(ростверк)+полы по грунту", а разница в закладке коммуникаций.
То разница будет в этапности работ - УШП все сразу надо делать.
И разница будет в высоте, УШП поднимать высоко не получится, возникают откосы, которые при вымывании будут грозить целостности фундамента.

Если правильно понял о чем речь в топике, то УШП от прочих фундаментов будет отличатся оптимизацией работ, при повышенных требованиях к квалификации и меньшим расходом песка.

Вчера при заливке фундаментной плиты, нашли решение, как делать плиту, но на высоту 0,5 метра, без перерасхода песка на отсыпку под плиту пола. При этом конструкция получается теплой, надежной, высокой и теплый пол монтируется в стяжке.

ПС Немцы в переди планеты всей, как всегда.

iam 13-08-2016 12:31

quote:
Originally posted by builder:

Не поскупитесь на бетононасос, останется время и силы на выравнивание и заглаживание плиты



Или узбеков. Бетононасос в Можге - дорого.

ПС Топикстартеру - удачи! Выкладывай планы, здесь - поможем, чем можем.

занятой 13-08-2016 12:34

quote:
Изначально написано ТТ18:
Много букв написал

все написано правильно. То, что размазывается во времени, в УШП надо сразу ввалить. Может это главный минус, но это только к финансам относится. А остальное - плюсы.

Кстати говоря, если надо поднять плиту, то отсыпку с песком армировать старыми покрышками, подстелив геотекстиль и завернув его с краев - никуда ничего не денется. Комбинировать фундамент из старых покрышек и УШП

ТТ18 13-08-2016 12:50

quote:
Изначально написано занятой:
Кстати говоря, если надо поднять плиту, то отсыпку с песком армировать старыми покрышками, подстелив геотекстиль и завернув его с краев - никуда ничего не денется. Комбинировать фундамент из старых покрышек и УШП

о как вас батенька понесло)))
тогда уж, делать полости в бетоне, и заполнять эковатой)))
без обид)))
stroyizh 13-08-2016 16:48

ну вот сами к тому и пришли. а то высота любая, дешево, надежно. выбирают всегда любые две хотелки из трех или вообще одну.
Bon Jovi 13-08-2016 22:37

Славная дискуссия! Полезная. Коллеги, не забывайте, про сезонность работ при устройстве УШП, что для профи очень критично.
занятой 14-08-2016 02:42

quote:
Изначально написано ТТ18:
и заполнять эковатой

Не, нельзя, к сожалению.
ТТ18 14-08-2016 09:39

quote:
Изначально написано Bon Jovi:
Славная дискуссия! Полезная. Коллеги, не забывайте, про сезонность работ при устройстве УШП, что для профи очень критично

хм.. таки да, про этот нюанс я позабыл
stroyizh 14-08-2016 22:18

вот. а то, про что я писал делается круглый год, только бетон греть приходится. самое главное - разводка коммуникаций ремонтопригодна!!!
занятой 14-08-2016 22:27

quote:
Изначально написано stroyizh:
самое главное - разводка коммуникаций ремонтопригодна!!!

А делайте ее так, чтобы не ремонтировать
Пендосы вон коммуникации закладывают под фундаменты только в путь. Как то живут с этим.
Fuego_00 14-08-2016 23:23

quote:
А делайте ее так, чтобы не ремонтировать

живите так чтоб не болеть. Из этого разряда совет. Чушь собачья, все коммуникаци дожны быть пригодны к обслуживанию и ремонту. Пендосы идут лесом. Пох как они живут.
занятой 14-08-2016 23:34

quote:
Изначально написано Fuego_00:

Пендосы идут лесом. Пох как они живут.





С этим не поспорю. Но коммуникации они закладывают и под фундамент в том числе.
quote:
Изначально написано Fuego_00:
живите так чтоб не болеть. Из этого разряда совет.

Нет не из этого.
ТТ18 14-08-2016 23:51

quote:
Изначально написано занятой:
С этим не поспорю. Но коммуникации они закладывают и под фундамент в том числе.

Закладывать больший коэф запаса по прочности на коммуникации (прим более дорогостоящее оборудование, трубы, фитинги...)
Чтобы хватило на твой век (расчетный срок службы строения и в том числе коммуникаций) до кап. ремонта.
stroyizh 15-08-2016 08:13

материал может быть вечным.но монтировать его будут тоже немцы обученные или все таки наши местные сантехники?
занятой 15-08-2016 09:13

quote:
Изначально написано stroyizh:
но монтировать его будут то

Одно дело монтировать, другое - контролировать. Что хочешь, то и получишь, технадзор в 99% случаев частник не нанимает.
А в той же пендосии, хрен с ним, как там они живут , без контроля и сертификатов ничего никому не сдашь. Пермит или как там называется. И дом тебе эксплуатировать не дадут официальные органы.
dema-live 17-08-2016 20:11

Дополню немного сведениями, ушп под баню-гостевой дом- котельную, размеры 9.5х5, из них 2.8х5 неотапливаемая веранда, материал стен- каркас. Снята плодородка, сделан дренаж по периметру, обратная засыпка песок (самое больное место), перепад высоты на 11,5 метров- см 25-30, боялся что наш мелкий удмуртский песок будет плохо трамбоваться, но в итоге получил "монолит". Сейчас на стадии укладки утеплителя+вязки арматуры.
Так и нуждаюсь в советах трубы тп... Да, нужно по ней ходить при заливке, да, в бюджете ограничен
Писали про "стеклянность" мп deepipe- что это значит? Можгинский pert не выдержит бегатне по нему во время заливки? Есть другие бюджетные варианты в республике? ТАЭН слышал неплох
Про "ростверк с плитой"- ничуть не легче/проще/дешевле, тем более учитывая, что делаю всё в пару рук.
Про "что дешевле"- много нюансов склонили к ушп, делал до этого в огороде баньку с буронабиными сваями и деревянным ростверком- огромное кол-во нюансов которое ушп позволило избежать. Про конечную стоимость ушп пока не считаю боюсь. Уже выбора нет- надо доделывать )

Итак вопросы которые остались: бюджетная труба для теплого пола? грибки-стульчики для поднятия арматуры(которые не продавят утеплитель) ?

builder 17-08-2016 21:04

quote:
Итак вопросы которые остались: бюджетная труба для теплого пола? грибки-стульчики для поднятия арматуры(которые не продавят утеплитель) ?

Ничё трубе не будет. Любой. Можгинская перт без кислородного барьера... Бетон гребите не лопатами, а сделайте грабли из дюймовки- и удобнее и для трубы безопаснее. Под стульчики, чтобы не продавило ППС положить крышки для консервных банок. Сами стульчики нарезать из дюймовой ПНД. Либо всё купить готовое)).
stroyizh 17-08-2016 21:43

я бы тоже к ушп склонял, чуть дольше делать, а выхлоп то какой )) ушп с торца никак не защищается от воды совсем?
builder 17-08-2016 22:05

quote:
ушп с торца никак не защищается от воды совсем?


т.е. Вы устриц еще не пробовали, но свое мнение об их вкусе уже имеете. Замечательно.
carlitos17 17-08-2016 22:19

Вместо стульчиков нарезал канализационную трубу(остатки или бу). Пенопласт 25ой плотности не продавливает.
Bon Jovi 17-08-2016 22:32

ТС, только погоду подгадай, а то сейчас бетон трещит только в путь-ничего не помогает.
stroyizh 17-08-2016 23:04

не совсем понял при чем тут устрицы. просто спросил нужно или нет делать гидроизоляцию. может вы туда бетон с добавками используете или еще как.
dema-live 18-08-2016 22:48

quote:
Изначально написано Bon Jovi:
бетон трещит только в путь-ничего не помогает.

К нам дороги нет, глина, пропадет дорога с погодой ( Получается плохо в такую сушь/жару? МБ есть хоть какието "методы" для избежания этого?

quote:
Изначально написано builder:

Ничё трубе не будет. Любой...Сами стульчики нарезать из дюймовой ПНД. Либо всё купить готовое)).


Трубу приобрел ТАЭН мп с Ёбурга транспортной компанией, надеюсь не ошибся, вроде хвалят её. Про стульчики, спасибо, хорошая мысль, а готовое, Вам, встерчалось в Ижевске? разумная цена?


dema-live 18-08-2016 22:51

Вести с "полей", мб будет кому-нить полезно:
В качестве утеплителя под ребра взял карбон 5ку, по плотности нареканий нет, но геометрия это просто "пизец" ((( смещение диагонали на 1,5-2,5см на 60-70% листов, простая вроде бы укладка превратилась в уморительный подгон, и ужас от кол-ва щелей
dema-live 18-08-2016 22:58

quote:
Изначально написано stroyizh:
не совсем понял при чем тут устрицы. просто спросил нужно или нет делать гидроизоляцию. может вы туда бетон с добавками используете или еще как.

я не понял " ушп с торца никак не защищается от воды совсем?" думаю ка и другие. С какого торца? По "именно торцам" там эппс. Под тем же эппс меж песком- пленка, и то она излишня (имхо) хотя у меня с ней )
Андрес 19-08-2016 07:40

quote:
Изначально написано dema-live:
взял карбон 5ку

Это что такое?

rip87 19-08-2016 08:06

quote:
Изначально написано Андрес:

Это что такое?



http://www.tn.ru/catalogue/technoplex/
Андрес 19-08-2016 09:13

А в чем связь между ЭППС и "карбон"?
rip87 19-08-2016 09:29

на самом листе написано - "Carbon", торговое название видимо...
Андрес 19-08-2016 10:53

quote:
Изначально написано rip87:
на самом листе написано - "Carbon", торговое название видимо...

Да уж, поди догадайся, еще и "5-ка", а не "50-ка"...

rip87 19-08-2016 10:54

здесь так многие пишут, пойди догадайся потом о чем это они...
stroyizh 19-08-2016 22:50

карбон - дешевая подделка пеноплэкса. плотность никакая, геометрия тоже.если снизу тоже пленки нет, то как от воды защищается тогда дом?
dema-live 19-08-2016 23:04

quote:
Изначально написано stroyizh:
карбон - дешевая подделка пеноплэкса. плотность никакая, геометрия тоже.если снизу тоже пленки нет, то как от воды защищается тогда дом?

ну не подделка, а вполне самостоятельный продукт, именно для ушп даже ориентируется некоторыми линейками... Как писал- геометрия, да говно. По плотности нареканий нет, цена сравнима с пеноплекс-комфортом, но он реально тверже, уж молчу про "полиспен".

Кстати его ложил под ребра, под полами ложу какойто прессованый пенопласт "комфорт" 100мм, идеальная геометрия, 10ку ложить одно удовольствие, по плотности как псб35 гост, но почему то в характеристиках указывают гораздо меньшее водопоглащение, неповерил, пленку положил.

Какой воды, Вы, боитесь в ушп? "каппилярку" ? В принципе в правильной ушп, вода под фундаментом должна быть исключена, но "если бы" - да, пленка, меж песком и утеплителем, (хотя норм эппс в них не нуждается(имхо))

dema-live 19-08-2016 23:06

quote:
Изначально написано Андрес:

Да уж, поди догадайся, еще и "5-ка", а не "50-ка"...



Извиняйте но уже привык чтот к 5ке 10ке в уме вообще держу как 0,05 и 0,1 ))) При подсчитываниях, покупке, так было удобнее, мб неправильно.
rip87 19-08-2016 23:20

тс бы хоть фотками на телефон подкрепил...неужели даже простенькой камеры нет? )
Андрес 20-08-2016 22:34

quote:
Изначально написано dema-live:
к 5ке 10ке в уме вообще держу как 0,05 и 0,1

Вот это масштаб мыслей, в метрах! Завидую

stroyizh 21-08-2016 20:11

говорите, что пленка излишняя, я вот видел намокание плиты по грунту на высоте 70см от земли, долго так не могла просохнуть. у вас плита ниже уровня земли, вся вода думаю в эту яму долждна сбегаться, если дренажки нет.
chupokabra 29-08-2016 11:35

Очень полезная тема. Тоже стою перед выбором УШП или ростверк на сваях и полы по грунту. На вопрос, что дороже,ответ всегда - УШП. Но так ли это? Сам склоняюсь к выводу о том , что разница в цене не существенная получится, не более 10%. На мой взгляд УШП потребует выложить крупную сумму в короткий срок,а второй вариант позволяет разделить этапы строительства и оплаты,если конечным вариантом пола будет бетоная стяжка с водяным теплым полом.Для того кто задумал перекрытие пола по деревянным балкам ростверк на сваях в качестве фундамента дешевле. К сожалению мой пост ТС не поможет, но другой удобной ТЕМЫ не нашел. Может кто порекомендовать специалистов по УШП, к кому лучше обратиться?
chuvac 29-08-2016 13:07

quote:
Изначально написано stroyizh:

карбон - дешевая подделка пеноплэкса. плотность никакая, геометрия тоже.если снизу тоже пленки нет, то как от воды защищается тогда дом?



это чушь. Техноплекс Карбон по характеристикам превосходит пеноплэкс, и при этом стоит чуть дешевле.
iam 29-08-2016 14:26

quote:
Изначально написано Bon Jovi:

а то сейчас бетон трещит только в путь-ничего не помогает



пленка сверху спасает, эффект - как в теплице - все мокрое.
quote:
Изначально написано dema-live:

Про стульчики, спасибо, хорошая мысль, а готовое, Вам, встерчалось в Ижевске? разумная цена?



Берем оптом у компании, торгующей расходниками для монолита.

зы Проанализировал стоимость плиты, в том числе и УШП, цена работ - примерно четверть. И это делает профессиональная бригада с оборудованием, опытом, гарантией.
Зачем делать ее самому? Экономить 20...30 т.р., рискуя при этом полумиллионом?

stroyizh 29-08-2016 16:50

какое оборудование нужно профессионалам на плиту? какую гарантию дает бригада?
Bon Jovi 29-08-2016 22:15

quote:
Изначально написано iam:
пленка сверху спасает, эффект - как в теплице - все мокрое.

Спасибо, кэп! А кэп знает, что низкая влажность и высокая температура приводят к быстрому затвердеванию бетона по всей толщине? И хоть заполивайся и занакрывайся, но трещины полезут изнутри и не сразу, хотя сверху их не будет. Лучше переждать аномальную погоду (жару).
iam 30-08-2016 11:14

quote:
Изначально написано stroyizh:

какое оборудование нужно профессионалам на плиту? какую гарантию дает бригада?



Виброплита к примеру, нивеллир, да элементарно фурнитура арматурная!
В этой теме 3 поста по теме - как напилить стульчики из пнд трубы. А что будет при заливке бетона, когда ходят по верхней сетке арматуры, если этот самопальный стульчик сложится? - правильно, переместится сетка вниз, на нижнюю и в результате вся конструкция не будет держать элементарных нагрузок, появятся трещены в плите и т.д.
Напоминаю, цена стульчика - 4 руб.

Как выходят из этого положения? - перезакладываются по арматуре и прочим материалам, так, что в случае "косяков" фундамент держал бы нагрузку за счет запаса.

Поэтому возникает вопрос: какие работы можно сделать самому, а на какие вызвать спецов. И видится, что на фундаменте стоит экономить в последнюю очередь.

iam 30-08-2016 11:22

quote:
Изначально написано Bon Jovi:

А кэп знает, что низкая влажность и высокая температура приводят к быстрому затвердеванию бетона по всей толщине?



Сильно зависит от толщин.
В цеху у себя делал следующую вещь: отливал бетон, закрывал пленкой, утеплял и прокладывал прогрев на бетон.
На следующий день была 25% прочность - кидал в газельку и возил на объект.
До толщины 0,15 м - проходило хорошо. Резал бетон сухорезом - рез чистый, трещин нет. выглядит весьма прилично, как заводская плита перекрытия Сарапульская.

Конечно если лить ближе к метру - будут напряжения внутри и трещины.
Хотя, если есть время подождать до сентября - на здоровье.

builder 30-08-2016 16:10

quote:
какое оборудование нужно профессионалам на плиту?

нивелир с приемником, виброплита, виброрейка, швабры, затирочная машина(вертолет), гладилка канальная, гладилки ручные
stroyizh 30-08-2016 18:23

)) есть такие бригады? бюджет такого набора озвучьте, чтобы люди знали сколько нужно вложить, чтобы у них было правильно сделано.
builder 31-08-2016 21:25

quote:
)) есть такие бригады?

есть
stroyizh 31-08-2016 22:19

не верю, контакты можно, если про тех бетонщиков кого знаю, то ни за что им не доверю укладывать бетон.
builder 01-09-2016 09:18

quote:
не верю

ну, если не верите значит нет таких))
и Вы как-то постоянно забываете,или не всё еще не знаете, что в ушп не только бетон, но и много еще всего другого, что тоже требует определенной квалификации и инструмента.
stroyizh 01-09-2016 21:25

знаю далеко не все, всегда готов учиться,но контактов супер бригад нет до сих пор.
в сказку не верю давно и этому есть причины. коммуникации делать должны сантехники, что там в плите такого необычного еще? часто бывает необходимость сделать качественно бетонные работы по плитам по разумной цене. знаю организации, которые обладают опытом и инструментом для выполнения таких работ. они ушп не делают, не интересно, т.к. объемы начинаются у них от 1000кв остальное - мелко.
builder 03-09-2016 15:16

Да, исполнение может отличаться...

stroyizh 04-09-2016 20:32

ЧТД
iam 05-09-2016 10:26

quote:
Изначально написано stroyizh:

знаю далеко не все, всегда готов учиться,но контактов супер бригад нет до сих пор.
в сказку не верю давно и этому есть причины. коммуникации делать должны сантехники, что там в плите такого необычного еще? часто бывает необходимость сделать качественно бетонные работы по плитам по разумной цене. знаю организации, которые обладают опытом и инструментом для выполнения таких работ.



Есть команда, которая делает плиту под ключ профессионально, т.к. "заточена" на это. Весь инструмент, который перечислил Владимир (Билдер) у них есть, кроме того у них есть ламинированная фанерная опалубка и брус, в итоге получается все ровно и гладко. https://izhevsk.ru/forummessage/153/5429469.html
Каналью и прочие коммуникации должны делать именно они, т.к. она входит в конструкцию плиты и влияет на прочность всего фундамента. В этой команде есть смежник- сантехник.
Кроме того они льют просто монолитные плиты 400 мм высотой, под крупные здания.

В итоге получается такая картинка:

Кому нужен телефон - отправлю в ПМ.
chuvac 05-09-2016 11:56

quote:
Originally posted by iam:

Кому нужен телефон - отправлю в ПМ



Я думаю не зазорно и тут выложить ,зачем эти прятки?
stroyizh 05-09-2016 18:45

мне отправьте, пожалуйста.
Fuego_00 05-09-2016 22:45

вот прям под оцилиндрованый (читай дырявый) сруб и такую хрень -УШП. ну мон поражен.
Аскет 06-09-2016 10:32

quote:
Изначально написано Fuego_00:

вот прям под оцилиндрованый



вроде обычный, только строганый
Аскет 06-09-2016 10:33

а почему ушп нельзя оставлять на зиму, а остальное можно?
builder 06-09-2016 12:08

quote:
а почему ушп нельзя оставлять на зиму, а остальное можно?


Кто сказал? Нормально ушп зимует.
iam 07-09-2016 14:45

quote:
Originally posted by chuvac:

Я думаю не зазорно и тут выложить ,зачем эти прятки?



Реклама в этой ветке запрещена.
FiLiK 08-09-2016 10:54

quote:
Originally posted by iam:

Есть команда, которая делает плиту под ключ профессионально, т.к. "заточена" на это. Весь инструмент, который перечислил Владимир (Билдер) у них есть, кроме того у них есть ламинированная фанерная опалубка и брус, в итоге получается все ровно и гладко. https://izhevsk.ru/forummessage/153/5429469.html



Немного не по теме, но очень интересно - по каким причинам в качестве фундамента для деревянной бани 6х8 выбрана плита? Почему заказчик не остановился на варианте винтовых свай? В ссылке указана цена этой УШП, на сколько бы дешевле получились сваи?
Тоже в следующем году планирую баню каркасную или деревянную, тоже в Орловском
iam 08-09-2016 11:24

quote:
Originally posted by FiLiK:

Немного не по теме, но очень интересно - по каким причинам в качестве фундамента для деревянной бани 6х8 выбрана плита? Почему заказчик не остановился на варианте винтовых свай? В ссылке указана цена этой УШП, на сколько бы дешевле получились сваи?
Тоже в следующем году планирую баню каркасную или деревянную, тоже в Орловском


Баня крупная, полы - кафель, в парилке нужен слив (пол профилированный). Сваи вышли бы на 80 т.р против 200 т.р плита, но фундаментная плита - это сразу утепленный пол, коммуникации. В итоге суммы полчаются одинаковые, плита надежнее в эксплуатации, зато сваями можно "выровнять" сильный наклон участка. Каждый случай индивидуален.

builder 14-09-2016 18:18

Куда автор пропал?
Залился уже?
dema-live 15-09-2016 09:20

Не залился, как уже писал ранее, только спала жара, начались дожди- не стало дороги к участку. Ну и свадьба коррективы в ход стройки внесла.
Хожу, меся глину, (примерно 1 км) по тихоньку довязываю арматуру, синоптики обещают норм погоду в начале октября- может получится проехать/залить.
dema-live 15-09-2016 09:33

вроде фото просили, мало фотографировал, сейчас сам об этом жалею, но когда работаешь- не задумываешься.

там же и свадебку сыграли
 

builder 15-09-2016 21:38

quote:
там же и свадебку сыграли

Молоццы! Поздравляю!
А мы в субботу заливаемся...

stroyizh 17-09-2016 14:49

по расчетам: победила полы по грунту. они дешевле, получается уже с утеплением в среднем 800р на квадратный метр. но это еще без учета простоев крана, задержки поставки жб изделий и прочее. у плит плюсы, как я вижу,следующие: получаете заводское изделие, скорость монтажа, цоколь.
builder 17-09-2016 18:11

        
mobil2 17-09-2016 18:43

quote:
Изначально написано builder:

Красота.

mobil2 17-09-2016 18:45

quote:
по расчетам: победила полы по грунту. они дешевле, получается уже с утеплением в среднем 800р

Что входит, в эту сумму?
mobil2 17-09-2016 18:48

quote:
вот прям под оцилиндрованый (читай дырявый) сруб и такую хрень -УШП. ну мон поражен.

Какое выдающееся - косноязычие.
builder 17-09-2016 21:44




stroyizh 17-09-2016 22:03

да я ошибся, не полы по грунту, а плита перекрытия монолит с утепление ппс. но без такого качества, как делают выше люди. т.к. цена за работы думаю ниже, чем у них. нам отклонения в 20мм от плоскости хватает для дальнейших работ.
п.с. побробуйте большую рейку раскладную. за два прохода получается идеальная плита. руками плоскость не поймать.
dema-live 20-09-2016 09:29

builder, виброрейка на основе мотокосы? Ваше изобретение? Не подскажете по вертолету- стоит заморачиваться искать в аренду?