Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  нужен совет по каркасному строительству
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   нужен совет по каркасному строительству
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
belyu
Рейтинг: 1/-2
P.M.   Цитировать
упомянуть
написано 15-6-2016 19:51    
0
0

Строю каркасный пристрой к дому собираюсь обшивать его пластиковыми панелями. Вопрос где пускать ветро-пароизоляционную пленку после утеплителя или после обшивки osb? В интернете нет конкретного ответа кто то пишет поверх утеплителя кто то по верх osb. Хотелось бы узнать по конкретнее
Показать текст сообщения полностью


занятой
Рейтинг: 1171/-873
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 15-6-2016 21:54    
0
0

quote:
Изначально написано belyu:
обшивать его пластиковыми панелями

эээ, снаружи или внутре?
quote:
Изначально написано belyu:
ветро-пароизоляционную

Ветрозащиту - снаружи дома по осб лучше всего делать. Визуально все хорошо будет видно.
Пароизоляцию - изнутри помещения тоже лучше всего по осб делать.

И не перепутайте, снаружи помещения - ветрозащитная мембрана, внутри - пароизоляция. Американские стандарты почитайте, как это делается.

занятой
Рейтинг: 1171/-873
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 15-6-2016 21:55    
0
1

Кстати, пластиковые панели если будут снаружи, то их обязательно на расстоянии от стены надо монтировать, вентзазор должен быть, причем поступление воздуха снизу и выход вверху должен быть организован.
belyu
Рейтинг: 1/-2
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 15-6-2016 22:24    
0
0

quote:
эээ, снаружи или внутре?

Панели будут с наружи
quote:
обязательно на расстоянии от стены надо монтировать, вентзазор должен быть

Спасибо учту
belyu
Рейтинг: 1/-2
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 15-6-2016 22:25    
0
0

А по утеплителю что посоветуете
занятой
Рейтинг: 1171/-873
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 15-6-2016 23:28    
0
0

Моя с друзьями фирма занимается эковатой, ее и посоветую.
maxx
Рейтинг: 12/-2
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 08:48    
0
0

quote:
Изначально написано belyu:
А по утеплителю что посоветуете

мне утеплитель понравилcя baswool при цене 1000-1200р за м3. в стенах, потолке стоит без вопросов. официалы по звонку привозили сразу на место. Удобно.

занятой
Рейтинг: 1171/-873
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 08:54    
0
0

quote:
Изначально написано maxx:
мне утеплитель понравилcя baswool при цене 1000-1200р за м3

неплохой утеплитель, в стены только правильную марку использовать надо, нужной плотности.
chuvac
Рейтинг: 22/-13
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 09:16    
0
0

при отсутствии зазора между ОСП и утеплителем, ветроизоляцией можно пренебречь, её роль как раз и выполнит ОСП.
quote:
Изначально написано belyu:

обязательно на расстоянии от стены надо монтировать, вентзазор должен быть


Спасибо учту



диффузионные мембраны допускается устанавливать на стены без вентзазора.

quote:
Изначально написано belyu:

А по утеплителю что посоветуете



как вариант - Изовер, со стекловолокном работать приятнее, чем с базальтом (ИМХО)
занятой
Рейтинг: 1171/-873
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 12:03    
0
0

quote:
Изначально написано chuvac:
ветроизоляцией можно пренебречь, её роль как раз и выполнит ОСП

Можно, если неважен результат. Не слыхал про исключения в американских источниках. Ветрозащита, причем с проклейкой стыков герметиком.
quote:
Изначально написано chuvac:
Изовер

А для стен - марку подскажите пожалуйста.
chuvac
Рейтинг: 22/-13
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 12:38    
0
0

quote:
Изначально написано занятой:

А для стен - марку подскажите пожалуйста.



Классик, Скатная кровля, Профи, Каркас..... можно даже Звукозащиту.
chuvac
Рейтинг: 22/-13
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 13:00    
0
0

quote:
Изначально написано занятой:

ветроизоляцией можно пренебречь, её роль как раз и выполнит ОСП


Можно, если неважен результат. Не слыхал про исключения в американских источниках. Ветрозащита, причем с проклейкой стыков герметиком.



Включим логику. Задача ветро-гидрозащиты - уберечь утеплитель от попадания влаги и продувания ветром. Если снаружи утеплитель закрыт ОСП, то попадание влаги в утеплитель маловероятно и продуть ОСП достаточно сложно. Все это относится к стенам и при условии правильного монтажа.
prooutlog
Рейтинг: 0/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 13:15    
0
0

Подскажите,подалуйста,правильный ли вариант будет газоблок утеплить пенопластом и заштукатурить?или есть какие нибудь нюансы?
chuvac
Рейтинг: 22/-13
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 13:20    
0
0

quote:
Изначально написано prooutlog:

Подскажите,подалуйста,правильный ли вариант будет газоблок утеплить пенопластом и заштукатурить?или есть какие нибудь нюансы?



Газоблок, всё таки, имеет более высокую паропроницаемость, чем пенопласт, так что правильнее будет базальт. А нюансов много, если Вы не делали сами "мокрый" фасад, то лучше наймите спецов. Если речь идет о тонкоштукатурном фасаде, конечно.
занятой
Рейтинг: 1171/-873
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 17:07    
0
0

quote:
Изначально написано chuvac:
Классик, Скатная кровля, Профи, Каркас..... можно даже Звукозащиту.

Все же для стен скорее всего не все будут подходить. Может каркас? Какие плотности этих марок?

quote:
Изначально написано chuvac:
и продуть ОСП достаточно сложно

щелей в любом случае будет много, ветрозащиту не зря в стандарты прописали.
chuvac
Рейтинг: 22/-13
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 17:13    
0
0

quote:
Изначально написано занятой:

Все же для стен скорее всего не все будут подходить. Может каркас? Какие плотности этих марок?



Смотря для каких стен, каркас, конечно, материал профессиональный, так что он лучше и соответственно дороже. Плотность у стекловолокна не регламентируется, от 14 до 20 в зависимости от марки.
занятой
Рейтинг: 1171/-873
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 17:13    
0
0

quote:
Изначально написано chuvac:
диффузионные мембраны допускается устанавливать на стены без вентзазора.

В данном случае вряд ли так можно. Если пленку, да хоть супердиффузионную, прижать пластиком к стене, что получится? Просто пароизолятор.

Это для базальтовой и стекловаты, для крыш, если их укрывать супердиффузионной пленкой, то можно вплотную у утеплителю, а если просто паропроницаемая гидроизоляция - то с продухом. Хотя в любом случае требуется подкровельная вентиляция.

chuvac
Рейтинг: 22/-13
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 17:15    
0
0

quote:
Изначально написано занятой:

В данном случае вряд ли так можно. Если пленку, да хоть супердиффузионную, прижать пластиком к стене, что получится? Просто пароизолятор.



я и говорю, что не обязательно её в такой конструкции
quote:
Изначально написано занятой:

Это для базальтовой и стекловаты, для крыш, если их укрывать супердиффузионной пленкой, то можно вплотную у утеплителю, а если просто паропроницаемая гидроизоляция - то с продухом. Хотя в любом случае требуется подкровельная вентиляция.



я в курсе))
занятой
Рейтинг: 1171/-873
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 16-6-2016 22:30    
0
0

quote:
Изначально написано chuvac:
я и говорю, что не обязательно её в такой конструкции

Необязательна, если необязателен результат непродувания ветром конструкций. Ветрозащита, продух, фасад. Другое - неправильно.
quote:
Изначально написано chuvac:
от 14 до 20

кг/куб? По мне, так слишком неплотно. Особенно для стен.
BoomZZZ
Рейтинг: 9/-4
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 17-6-2016 23:50    
0
0

quote:
Originally posted by belyu:

Вопрос где пускать ветро-пароизоляционную пленку после утеплителя или после обшивки osb?



для начала-
ветрозащита-супердифузионная - это клапан) в одну сторону пропускает пар в другую не пропускает;
пароизоляция- вообще ничего никуда не пропускает.
Варианты (в идеале):
1. утеплитель-ветрозащита- осп => пар идет наружу, конденсируется, вылазит такой на гладкую сторону ветрозащиты) а там хрясь и осп он там нифига не сдувается и остается ему еще лезть через шершавую осп...
2. утеплитель-осп-ветрозащита => пар также идет наружу, конденсируется, проходит через осп, и вылазит на гладкую сторону ветрозащиты) и там его уносит веселыми-задорными восходящими потоками воздуха вентзазора)
лично мне нравится второй вариант)
builder
Рейтинг: 179/-18
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-6-2016 08:03    
0
0

quote:
Изначально написано BoomZZZ:
ветрозащита-супердифузионная - это клапан) в одну сторону пропускает пар в другую не пропускает;

в обе стороны пар пропускает
занятой
Рейтинг: 1171/-873
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-6-2016 08:37    
0
0

quote:
Изначально написано builder:
в обе стороны пар пропускает

ТОлько стоит в два раза дороже. Примерно

история редактирования

Аскет
Рейтинг: 246/-80
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 11-9-2016 10:37    
0
0

чем кировское осп хуже кроношпана или колевалы? почему дешевле?
maxx
Рейтинг: 12/-2
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 13-9-2016 22:15    
0
0

quote:
Изначально написано Аскет:
чем кировское осп хуже кроношпана или колевалы? почему дешевле?

разваливается быстрее

Аскет
Рейтинг: 246/-80
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 13-9-2016 22:22    
0
0

quote:
Изначально написано maxx:

разваливается быстрее




от влаги?
Андрес
Рейтинг: 104/-19
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-9-2016 07:55    
0
0

quote:
Изначально написано maxx:
разваливается быстрее

Ну т.е. не то, что кировское разваливается, а кроношпан - нет, а именно то, что разваливаются и те, и другие, но кировское быстрее? Интересно бы знать, насколько быстрее.

Alnaza
Рейтинг: 79/-21
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 20-9-2016 16:43    
0
0

quote:
Originally posted by Аскет:

чем кировское осп хуже кроношпана или колевалы? почему дешевле?



Потому что лыжники прессуют щепу на станках предназначенных изначально для опилок
От того первоначально и был у них размер ДСП-шный - 2500*1850 мм.
"...По данным следствия, В. Сысолятин с целью хищения денежных средств из бюджета Российской Федерации под видом возмещения налога на добавленную стоимость (НДС) организовал приобретение возглавляемым им предприятием оборудования для производства ДСП у одного из предприятий Челябинской области через цепочку подконтрольных организаций..."
http://www.nabludatel.ru/new/2013/03/18/lyzhnyj-kombinat-2/

quote:
Originally posted by Аскет:

от влаги?



От чего ж еще? Любая OSB категорически боится прямого контакта с водой.

история редактирования

Аскет
Рейтинг: 246/-80
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 20-9-2016 16:51    
0
0

там клей другой? наверно более экологически чистый
Alnaza
Рейтинг: 79/-21
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 20-9-2016 17:24    
0
0

quote:
Originally posted by Аскет:

там клей другой? наверно более экологически чистый




У кого? У лыжников? Вряд ли, потому что экология и "дешевле" в этом плане слова антонимы
Я не думаю, что они используют продвинутый изоцианат (PMDI)или меламин (MUF). Скорее всего традиционный карбамид-Формальдегид и Фенол-Формальдегид со всей этой эмиссией последнего.
dema-live
Рейтинг: 0/0
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 21-9-2016 08:22    
0
0

кировский осп за 2 дня догнал по внешнему состоянию кроношпан стоявший 3 года на стене "бытовки", на 3,4,5 дни кировский превратились в непотребную, серо-черную, очень вонючую субстанцию. Мои умозаключения- в кировском осп очень мало клеющего вещества, клеющее вещество ужасного качества, плотность листа недостаточная. Очень тяжело считать эти листы за OSB3

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  нужен совет по каркасному строительству
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ