занятой 15-06-2016 21:55
Кстати, пластиковые панели если будут снаружи, то их обязательно на расстоянии от стены надо монтировать, вентзазор должен быть, причем поступление воздуха снизу и выход вверху должен быть организован.
belyu 15-06-2016 22:24
quote:
эээ, снаружи или внутре?
Панели будут с наружи
quote:
обязательно на расстоянии от стены надо монтировать, вентзазор должен быть
Спасибо учту
belyu 15-06-2016 22:25
А по утеплителю что посоветуете
занятой 15-06-2016 23:28
Моя с друзьями фирма занимается эковатой, ее и посоветую.
maxx 16-06-2016 08:48
quote:
Изначально написано belyu:
А по утеплителю что посоветуете
мне утеплитель понравилcя baswool при цене 1000-1200р за м3. в стенах, потолке стоит без вопросов. официалы по звонку привозили сразу на место. Удобно.
занятой 16-06-2016 08:54
quote:
Изначально написано maxx:
мне утеплитель понравилcя baswool при цене 1000-1200р за м3
неплохой утеплитель, в стены только правильную марку использовать надо, нужной плотности.
chuvac 16-06-2016 09:16
при отсутствии зазора между ОСП и утеплителем, ветроизоляцией можно пренебречь, её роль как раз и выполнит ОСП.
quote:
Изначально написано belyu:
обязательно на расстоянии от стены надо монтировать, вентзазор должен быть
Спасибо учту
диффузионные мембраны допускается устанавливать на стены без вентзазора.
quote:
Изначально написано belyu:
А по утеплителю что посоветуете
как вариант - Изовер, со стекловолокном работать приятнее, чем с базальтом (ИМХО)
занятой 16-06-2016 12:03
quote:
Изначально написано chuvac:
ветроизоляцией можно пренебречь, её роль как раз и выполнит ОСП
Можно, если неважен результат. Не слыхал про исключения в американских источниках. Ветрозащита, причем с проклейкой стыков герметиком.
quote:
Изначально написано chuvac:
Изовер
А для стен - марку подскажите пожалуйста.
chuvac 16-06-2016 12:38
quote:
Изначально написано занятой:
А для стен - марку подскажите пожалуйста.
Классик, Скатная кровля, Профи, Каркас..... можно даже Звукозащиту.
chuvac 16-06-2016 13:00
quote:
Изначально написано занятой:
ветроизоляцией можно пренебречь, её роль как раз и выполнит ОСП
Можно, если неважен результат. Не слыхал про исключения в американских источниках. Ветрозащита, причем с проклейкой стыков герметиком.
Включим логику. Задача ветро-гидрозащиты - уберечь утеплитель от попадания влаги и продувания ветром. Если снаружи утеплитель закрыт ОСП, то попадание влаги в утеплитель маловероятно и продуть ОСП достаточно сложно. Все это относится к стенам и при условии правильного монтажа.
prooutlog 16-06-2016 13:15
Подскажите,подалуйста,правильный ли вариант будет газоблок утеплить пенопластом и заштукатурить?или есть какие нибудь нюансы?
chuvac 16-06-2016 13:20
quote:
Изначально написано prooutlog:
Подскажите,подалуйста,правильный ли вариант будет газоблок утеплить пенопластом и заштукатурить?или есть какие нибудь нюансы?
Газоблок, всё таки, имеет более высокую паропроницаемость, чем пенопласт, так что правильнее будет базальт. А нюансов много, если Вы не делали сами "мокрый" фасад, то лучше наймите спецов. Если речь идет о тонкоштукатурном фасаде, конечно.
занятой 16-06-2016 17:07
quote:
Изначально написано chuvac:
Классик, Скатная кровля, Профи, Каркас..... можно даже Звукозащиту.
Все же для стен скорее всего не все будут подходить. Может каркас? Какие плотности этих марок?
quote:
Изначально написано chuvac:
и продуть ОСП достаточно сложно
щелей в любом случае будет много, ветрозащиту не зря в стандарты прописали.
chuvac 16-06-2016 17:13
quote:
Изначально написано занятой:
Все же для стен скорее всего не все будут подходить. Может каркас? Какие плотности этих марок?
Смотря для каких стен, каркас, конечно, материал профессиональный, так что он лучше и соответственно дороже. Плотность у стекловолокна не регламентируется, от 14 до 20 в зависимости от марки.
занятой 16-06-2016 17:13
quote:
Изначально написано chuvac:
диффузионные мембраны допускается устанавливать на стены без вентзазора.
В данном случае вряд ли так можно. Если пленку, да хоть супердиффузионную, прижать пластиком к стене, что получится? Просто пароизолятор.
Это для базальтовой и стекловаты, для крыш, если их укрывать супердиффузионной пленкой, то можно вплотную у утеплителю, а если просто паропроницаемая гидроизоляция - то с продухом. Хотя в любом случае требуется подкровельная вентиляция.
chuvac 16-06-2016 17:15
quote:
Изначально написано занятой:
В данном случае вряд ли так можно. Если пленку, да хоть супердиффузионную, прижать пластиком к стене, что получится? Просто пароизолятор.
я и говорю, что не обязательно её в такой конструкции
quote:
Изначально написано занятой:
Это для базальтовой и стекловаты, для крыш, если их укрывать супердиффузионной пленкой, то можно вплотную у утеплителю, а если просто паропроницаемая гидроизоляция - то с продухом. Хотя в любом случае требуется подкровельная вентиляция.
я в курсе))
занятой 16-06-2016 22:30
quote:
Изначально написано chuvac:
я и говорю, что не обязательно её в такой конструкции
Необязательна, если необязателен результат непродувания ветром конструкций. Ветрозащита, продух, фасад. Другое - неправильно.
quote:
Изначально написано chuvac:
от 14 до 20
кг/куб? По мне, так слишком неплотно. Особенно для стен.
BoomZZZ 17-06-2016 23:50
quote:
Originally posted by belyu:
Вопрос где пускать ветро-пароизоляционную пленку после утеплителя или после обшивки osb?
для начала-
ветрозащита-супердифузионная - это клапан) в одну сторону пропускает пар в другую не пропускает;
пароизоляция- вообще ничего никуда не пропускает.
Варианты (в идеале):
1. утеплитель-ветрозащита- осп => пар идет наружу, конденсируется, вылазит такой на гладкую сторону ветрозащиты) а там хрясь и осп он там нифига не сдувается и остается ему еще лезть через шершавую осп...
2. утеплитель-осп-ветрозащита => пар также идет наружу, конденсируется, проходит через осп, и вылазит на гладкую сторону ветрозащиты) и там его уносит веселыми-задорными восходящими потоками воздуха вентзазора)
лично мне нравится второй вариант)
builder 18-06-2016 08:03
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
ветрозащита-супердифузионная - это клапан) в одну сторону пропускает пар в другую не пропускает;
в обе стороны пар пропускает
занятой 18-06-2016 08:37
quote:
Изначально написано builder:
в обе стороны пар пропускает
ТОлько стоит в два раза дороже. Примерно
Аскет 11-09-2016 10:37
чем кировское осп хуже кроношпана или колевалы? почему дешевле?
maxx 13-09-2016 22:15
quote:
Изначально написано Аскет:
чем кировское осп хуже кроношпана или колевалы? почему дешевле?
разваливается быстрее
Аскет 13-09-2016 22:22
quote:
Изначально написано maxx:
разваливается быстрее
от влаги?
Андрес 14-09-2016 07:55
quote:
Изначально написано maxx:
разваливается быстрее
Ну т.е. не то, что кировское разваливается, а кроношпан - нет, а именно то, что разваливаются и те, и другие, но кировское быстрее? Интересно бы знать, насколько быстрее.
Alnaza 20-09-2016 16:43
quote:
Originally posted by Аскет:
чем кировское осп хуже кроношпана или колевалы? почему дешевле?
Потому что лыжники прессуют щепу на станках предназначенных изначально для опилок
От того первоначально и был у них размер ДСП-шный - 2500*1850 мм.
"...По данным следствия, В. Сысолятин с целью хищения денежных средств из бюджета Российской Федерации под видом возмещения налога на добавленную стоимость (НДС) организовал приобретение возглавляемым им предприятием оборудования для производства ДСП у одного из предприятий Челябинской области через цепочку подконтрольных организаций..."
http://www.nabludatel.ru/new/2013/03/18/lyzhnyj-kombinat-2/
quote:
Originally posted by Аскет:
от влаги?
От чего ж еще?
Любая OSB категорически боится прямого контакта с водой.Аскет 20-09-2016 16:51
там клей другой? наверно более экологически чистый
Alnaza 20-09-2016 17:24
quote:
Originally posted by Аскет:
там клей другой? наверно более экологически чистый
У кого? У лыжников? Вряд ли, потому что экология и "дешевле" в этом плане слова антонимы
Я не думаю, что они используют продвинутый изоцианат (PMDI)или меламин (MUF). Скорее всего традиционный карбамид-Формальдегид и Фенол-Формальдегид со всей этой эмиссией последнего.
dema-live 21-09-2016 08:22
кировский осп за 2 дня догнал по внешнему состоянию кроношпан стоявший 3 года на стене "бытовки", на 3,4,5 дни кировский превратились в непотребную, серо-черную, очень вонючую субстанцию. Мои умозаключения- в кировском осп очень мало клеющего вещества, клеющее вещество ужасного качества, плотность листа недостаточная. Очень тяжело считать эти листы за OSB3