Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Кладка цоколя съехала! Нужны комментарии специалистов ( 2 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кладка цоколя съехала! Нужны комментарии специалистов
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
из ссср
Рейтинг: 6/-4
P.M.   Цитировать
упомянуть
написано 13-5-2016 10:19     Редактировать сообщение    первое сообщение в теме:
2
0

Залили фундамент в прошлом году. Нынче начали кладку цоколя. Бригада была приглашена "знакомая знакомых ". Гидроизоляцию в виде рубероида они предложили заменить на пакеты (клеенку), найденную у нас в сарае. Хотя рубероид мы готовы были купить незамедлительно. В итоге, строители проложили клеенку между фундаментом и цоколем, а также через 3 ряда, поверх армосетки!
Понять, что что-то не так, помог "счастливый случай ". Наняли мини-трактор закидать земли внутрь фундамента (он свайный). трактор слегка накренило и он задел цоколь- в результате цоколь сдвинулся как раз по клеенке.
Бригада пока ушла на другой объект. Что сделать в нашей ситуации? снимать только верхние 3 ряда, убирать пленку? либо переделать только то, что сдвинулось, а остальное укрепить арматурой? Заранее спасибо за советы по делу


Кладка цоколя съехала! Нужны комментарии специалистов


Кладка цоколя съехала! Нужны комментарии специалистов

Показать текст сообщения полностью


mobil2
Рейтинг: 40/-38
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 10:31    
0
0

quote:
объем кирпича: 0.06*0.12*0.24 = 0,001728

Да ладно?
quote:
в одном кубе: 1:0,001728=578.7 кирпичей

См. выше. Еще про швы забыли.
quote:
цена ПУСТОТЕЛОГО кирпича 7.4 руб (ИЗКМ)

ИЗКМ начал производить ПУСТОТЕЛЫЙ? По ночам, в подвале и держит это в тайне?
quote:
Итого куб пустотелых кирпичей стоит 578.7*7.4 руб= 4282 руб.

Круто.
quote:
Цена бетона M400 4400, прошу обратить внимание НЕ М200, а М400!!!!!!

Хоть М800, в кладке примени. Заявленная марка кирпича до М150. Он и будет слабым местом конструкции.
quote:
для кирпичей нужен плюсом цемент + кладочная лента, чтоб не получить то, что получили (в данном конкретном случае, кстати вины строителей так же не вижу) и чтобы не треснула стена в в дальнейшеем.

Лучше - держите данный конструктив в тайне. Это будет вашим - know how. Это способно перевернуть представление, о малоэтажном строительстве. Еще раз повторюсь - никому больше не рассказывайте! Просто золотая жила.
quote:
В итоге мы имеем пустотелый цоколь = полнотелому бетону хорошей марки прочности!!!!

Как все гениальное просто, оказывается.
quote:
Еще есть аргументы????

Мон поражен. Вашими знаниями и опытом. Вам нужно преподавать. К чему тратить время на темных и неотесанных личностей, которые не понимают излагаемые вами истинны. Главное с порога расставить все точки над и. Заявив "пустотелый цоколь = полнотелому бетону".
quote:
Кстати высота сплошной бетонной заливки, так же сильно играет роль в случае если земля начнет ходить. Чем выше слой сплошного бетона, тем меньше шансов в дальнейшем получить трещину в стене.

Вы просто сделали мой день. Давно так смешили.

история редактирования

chuvac
Рейтинг: 22/-13
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 10:45    
0
0

quote:
Originally posted by КОПЕЙК@:

вот и я примерно о том же - гирдоизоляцию можно сделать и сверху - непосредственно под первый ряд дома



нельзя дерево на гидроизоляцию класть.....


quote:
Originally posted by КОПЕЙК@:

либо ещё дополнительно обмазать весь фундамент всякими праймерами.



и раскрасить красками )))))))
mobil2
Рейтинг: 40/-38
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 11:00    
0
0

quote:
вот и я примерно о том же - гирдоизоляцию можно сделать и сверху - непосредственно под первый ряд дома, либо ещё дополнительно обмазать весь фундамент всякими праймерами.

Так рождаются мифы. Для изменения технологии, необходимо понимать ее задачи и принцип работы. Вместо изобретения велосипеда, для начала изучите вопрос, вдумчиво. Иначе дойдете - конек пройтись гидроизоляцией и достаточно.
quote:
Вылить ленточку строго горизонтально не сложнее чем кладку чётко вгоризонт выгнать.

Прошу, продемонстрируйте свои слова на практике. Уверен - вы измените свое мнение.
dlyamarka
Рейтинг: 231/-126
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 11:24    
0
0

quote:
Originally posted by mobil2:

Прошу, продемонстрируйте свои слова на практике. Уверен - вы измените свое мнение.



У меня деревянный дом на бетоне стоит 10 лет, но в гости я вас не приглашу ,так как кроме пустых восклицаний вы ничего аргументированного не противопоставили (задумался насчет наличия в ИЗКМ пустотелых кирпичей, но не более того...)

история редактирования

Андрес
Рейтинг: 104/-19
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 11:30    
0
0

quote:
Изначально написано dlyamarka:
Кстати высота сплошной бетонной заливки, так же сильно играет роль в случае если земля начнет ходить. Чем выше слой сплошного бетона, тем меньше шансов в дальнейшем получить трещину в стене.

Если верхний ряд арматуры будет также установлен выше, то да, высота балки вырастет пропорционально и, соответственно, вырастет ее прочность на изгиб. Соответственно, трещинам действительно меньше шансов остается.

dlyamarka
Рейтинг: 231/-126
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 11:31    
0
0

quote:
Originally posted by Андрес:

Если верхний ряд арматуры будет также установлен выше, то да,



нууууу бетон без арматуры, очень странное сочетание
freelance
Рейтинг: 254/-61
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 11:31    
0
0

quote:
Изначально написано dlyamarka:
В итоге мы имеем пустотелый цоколь = полнотелому бетону хорошей марки прочности!!!!

чо за бред.

бетонные работы под ключ от 10000 руб за куб. это минимум!

куб кирпича (кладка 380мм) это 395 шт, куб кладки ну пусть 1800. кирпич 3500, 5-6 мешков цемента (1500) , 1.5 тонны песка (450). итого 7300. ну доставка кирпича еще ... ну пусть 8 тыр

откуда равно-то? все правильно написали - из кирпича цоколь в 1.5 раза дешевле.

упд. про раствор наврал. посчитал куб раствора. на куб кладки уйдет меньше где-то 0.25м3. итого (1500 + 450) / 4 = ну примерно 500. то есть общая цифра 6500.

так что в 1.5-2 раза дешевле кирпичный цоколь. и промерзает он меньше чем бетонный. и гидроизоляцию проще сделать от ленты.

история редактирования

dlyamarka
Рейтинг: 231/-126
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 11:36    
0
0

quote:
Originally posted by freelance:

бетонные работы под ключ от 10000 руб за куб. это минимум!



Я лично сначала лил стойки в высоту нужную по уровню. Потом ставил опалубку, подгонял миксер в центр опалубки и один заливал отдельно каждую сторону (дом 6*6) и разровнять от стойки до стойки не было никаких проблем (без всякой бригады стоимостью 10000 за куб).................

Кстати фундамент у меня был 160 см в высоту, 65 см в ширину ну и вычтите стойки (квадрат 65 на 65) от 6 метров длины. С шириной я правда тогда лишканул - не спорю (но совсем не жалею об этом)

история редактирования

dlyamarka
Рейтинг: 231/-126
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 11:37    
0
0

Так что откуда дешевле-то?

Глаза боятся руки делают.

А спина то после кладки кирпича еще долго напоминает о себе.........

история редактирования

freelance
Рейтинг: 254/-61
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 11:43    
0
0

quote:
Изначально написано dlyamarka:
Так что откуда дешевле-то?

все расчеты приведены

quote:
Изначально написано dlyamarka:
А спина то после кладки кирпича еще долго напоминает о себе

спину укреплять надо. опалубку тоже не лежа на диване собирают. и арматуру вязать.

quote:
Изначально написано dlyamarka:
без всякой бригады стоимостью 10000 за куб

кирпичи тоже можно класть без всякой бригады.

mobil2
Рейтинг: 40/-38
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 11:47    
1
0

quote:
У меня деревянный дом на бетоне стоит 10

Пускай еще сто лет стоит.
quote:
но в гости я вас не приглашу

Спасибо, не имею желания.
quote:
так как кроме пустых восклицаний вы ничего аргументированного не противопоставили

1. Размер кирпича;
2. Забыли учесть швы в кладке, в кубе кладки около 350 кирпичей(зависит от толщины шва);
3. В конструктиве ошибки(пустотелый кирпич, в цокольную кладку - не один строитель не положит);
4. В расчетах материалов ошибки(количество и состав);
5. Не надо изобретать велосипед, экономически целесообразно и технология проверенная - применяем, не целесообразно - не применяем. Оставьте изыски для гуру строительства.
quote:
Кстати фундамент у меня был 160 см в высоту, 65 см в ширину

Хороший профиль, под деревянный дом. Вопрос, почему был?

quote:
Originally posted by freelance:
и арматуру вязать.

quote:
Originally posted by dlyamarka
я варил


Очень зря.

история редактирования

dlyamarka
Рейтинг: 231/-126
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 11:47    
0
0

quote:
Originally posted by freelance:

спину укреплять надо.



К сожалению к 40 редкий каменщик без молодых помощников способен трудится, а до пенсии вообще единицы дорабатывают в данной професии.
quote:
Originally posted by freelance:

и арматуру вязать.



я варил
quote:
Originally posted by freelance:

кирпичи тоже можно класть без всякой бригады.



quote:
Originally posted by dlyamarka:

А спина то после кладки кирпича еще долго напоминает о себе.........



4tochka
Рейтинг: 61/-246
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 12:38    
1
1

quote:
Originally posted by dlyamarka:

объем кирпича: 0.06*0.12*0.24 = 0,001728



объем чистого кирпича 0,065*0,12*0,25=0,00195
объем кирпича в кладке 0,075*0,13*0,26=0,00254
кол-во в 1 куб. м 1/0,00254=394штуки
dlyamarka
Рейтинг: 231/-126
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 13:40    
0
0

quote:
Originally posted by 4tochka:

кол-во в 1 куб. м 1/0,00254=394штуки



* 7.9 руб (кирпичь ИЗКМ) = 3112,6 руб + 1500руб (цемент) = 4612 руб

против той же цены бетона

iam
Рейтинг: 24/-4
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 17:40    
0
0

quote:
Originally posted by dlyamarka:

против той же цены бетона


Прочитал всю тему.
У вас не учтена цена работы по опалубке, цена аренды оплубки, цен арматуры, цена работы вязки арматуры, которые вы делали сами.

По сути: по пленочке скользит лучше.

история редактирования

Bon Jovi
Рейтинг: 70/-14
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 17:44    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:
кол-во в 1 куб. м 1/0,00254=394штуки
quote:

Изначально написано freelance:
куб кирпича (кладка 380мм) это 395 шт
quote:

Изначально написано mobil2:
в кубе кладки около 350 кирпичей(зависит от толщины шва);

quote:
Изначально написано dlyamarka :
в одном кубе: 1:0,001728=578.7 кирпичей

Сразу видно кто строитель, а кто писатель.
rip87
Рейтинг: 1903/-3968
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 19:15    
0
0

у каждого свой собственный размер кирпича )
molodoy13
Рейтинг: 140/-79
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 18-5-2016 23:08    
0
0

quote:
Изначально написано dlyamarka:

для кирпичей нужен плюсом цемент + кладочная лента, чтоб не получить то, что получили (в данном конкретном случае, кстати вины строителей так же не вижу) и чтобы не треснула стена в в дальнейшеем.



да хоть как делайте - всё равно бы трактор также пододвинул кладку
у меня товарищ сразу считает . поддон кирпича - это почти куб . и заказчикам легче . а не поштучно
и кто в цоколь пустотелый кирпич делает то ? хотя для себя

история редактирования

из ссср
Рейтинг: 6/-4
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 22-9-2016 21:26    
0
0

Всем спасибо! История тогда завершилась благополучно - пленку убрали, косяк хозяин трактора признал. кладка свежая была, вот и съехала.
molodoy13
Рейтинг: 140/-79
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 23-9-2016 08:30    
0
0

так так и будет .
у меня знакомый облицовку клал . вечером пришёл хозяин и снял кирпичи . а что говорит - она плохо держится
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Кладка цоколя съехала! Нужны комментарии специалистов ( 2 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ