Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Вопрос по вентиляции в офис ( 1 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос по вентиляции в офис
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
DrMark
Рейтинг: 33/-8
P.M.   Цитировать
упомянуть
написано 4-4-2016 16:44    
0
0

В офис необходимо поставить вентиляцию:
Но есть проблемы, поставить можно только в окно стеклопакет. Стены портить не дадут.

Советуйте, о великие гуру стройки.

Показать текст сообщения полностью


Надейка
Рейтинг: 570/-297
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 4-4-2016 18:25    
0
0

думали тут уже как-то над подобным, но окно было простое. Сделать врезку из сэндвич-панели. Но окно переделывать.

история редактирования

Fuego_00
Рейтинг: 181/-56
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 4-4-2016 21:20    
0
0

quote:
В офис необходимо поставить вентиляцию:

приток или вытяжка?
BRONN
Рейтинг: 4/-7
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 4-4-2016 23:21    
0
0

Приточные клапана air-box, окна не портятся, практически не заметны. Цену скинул в П.М.
Надейка
Рейтинг: 570/-297
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 4-4-2016 23:35    
0
0

Неееее. Офис наверное плиту поставит и душевую кабину 😉 или курительный уголок

история редактирования

DrMark
Рейтинг: 33/-8
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 09:30    
0
0

Обычную приточку. Просто окно открывать шумно и дует.

quote:
Изначально написано BRONN:
Приточные клапана air-box, окна не портятся, практически не заметны. Цену скинул в П.М.

Клапана наверное не продуют все комнаты. Хотя надо посмотреть.

Fuego_00
Рейтинг: 181/-56
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 09:41    
0
0

без вытяжки притока не будет. И наоборот. Вытяжка вообще первична. Приток и микропроветриванием можно обеспечить.
DrMark
Рейтинг: 33/-8
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 10:03    
0
0

quote:
Originally posted by Fuego_00:

без вытяжки притока не будет. И наоборот. Вытяжка вообще первична. Приток и микропроветриванием можно обеспечить.


Ага тогда нам наверное вытяжка нужна.

история редактирования

Fuego_00
Рейтинг: 181/-56
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 10:07    
0
1

так обычно это конструктивная особенность строения. то бишь вентстояк(и) закладывается в конструкцию постройки на этапе общестроительных работ, если, конечно, не голимый тупой самострой, когда о вентиляции вспоминают когда поклеили обои и положили паркет.
Mars&Mars
Рейтинг: 13/-6
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 11:22    
0
0

Так есть вентиляция (вытяжка) в помещении или нет?
Если есть, то siegenia aeropac встроить в окно можно. Если нет, то siegenia aerovital обеспечит и приток и вытяжку.
4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 14:16    
1
0

quote:
Originally posted by Mars&Mars:

aeropac встроить в окно



Хотелось бы напомнить,что в aeropac работает только на приток и в нем нет нагревателя, соответственно использовать его зимой на окне не получится. Другое дело если установить его возле радиатора отопления и оставить открытой боковую шторку, направленную на радиатор (противоположную открывать только летом).
При заборе воздуха из оконного проема лучше подойдет бризер ТИОН.

история редактирования

vertex-izh
Рейтинг: 86/-54
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 14:36    
0
0

quote:
Originally posted by 4tochka:

Хотелось бы напомнить,что в aeropac работает только на приток и в нем нет нагревателя, соответственно использовать его зимой на окне не получиться. Другое дело если установить его возле радиатора отопления.
При заборе воздуха из оконного проема лучше подойдет бризер ТИОН.




Полностью согласен.
Есть небольшое замечание- проем окна, где будет установлен Тион О2, должен быть не менее 550х500 мм.
Тion Base есть в наличии. Цена на официальном сайте. Там можно почитать про всевозможные клапаны и проветриватели.
http://tion.ru/breezer

история редактирования

Mars&Mars
Рейтинг: 13/-6
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 15:12    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

Хотелось бы напомнить,что в aeropac работает только на приток и в нем нет нагревателя, соответственно использовать его зимой на окне не получиться.

А почему не получиться?

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 15:28    
0
1

quote:
Originally posted by Mars&Mars:

Хотелось бы напомнить,что в aeropac работает только на приток и в нем нет нагревателя, соответственно использовать его зимой на окне не получиться.
А почему не получиться?



Ну если вы готовы:
1) окно покроется изморозью,с него на подоконник будет стекать конденсат;
2) температура воздуха в районе окна снизится на 5-15 гр.С(зависит от производительности).
Все выше описанное происходит при установке приточных устройств без нагрева.
При установке устройств без фильтров добавляется еще и грязное пятно в месте выхода воздуха в помещение (всевозможные клапаны инфильтрации и реверсивные рекуператоры).

история редактирования

Mars&Mars
Рейтинг: 13/-6
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 15:42    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

Ну если вы готовы:
1) окно покроется изморозью,с него на подоконник будет стекать конденсат;
2) температура воздуха в районе окна снизится на 5-15 гр.С(зависит от производительности).
Все выше описанное происходит при установке приточных устройств без нагрева. При установке устройств без фильтров добавляется еще и грязное пятно в месте выхода воздуха в помещение..

С первым пунктом согласен, но наполовину. Эффект конденсата возможно будет присутствовать, но будет зависеть от многих факторов (микроклимат помещения, отопление, температура воздуха за окном, состояние вентиляции...)
Ну и ко второму пункту хотел бы добавить, что зависеть еще и от температуры (в помещении и за окном)

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 16:02    
1
0

quote:
Originally posted by Mars&Mars:

возможно будет присутствовать



Не возможно, а со 100% вероятностью, если в помещении будут бывать люди.
Поскольку оконный проем -самая незащищенная, с точки зрения теплопередачи, часть ограждающей конструкции. Там и при обычных условиях может появиться конденсат, например при увеличении влажности в помещении. А теперь представьте, вы понижаете температуру внутренней поверхности стеклопакета приточным воздухом. При минусовой температуре на улице, даже при нормативной влажности будет происходить конденсация:
отн. влажность 45%-Твоздуха=20гр.С-Тточки росы(стекла)=7,7гр.С
отн. влажность 30%-Твоздуха=20гр.С-Тточки росы (стекла)=1,9гр.С

история редактирования

DrMark
Рейтинг: 33/-8
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 16:36    
0
0

quote:
Originally posted by vertex-izh:

Полностью согласен. Есть небольшое замечание- проем окна, где будет установлен Тион О2, должен быть не менее 550х500 мм.Тion Base есть в наличии. Цена на официальном сайте. Там можно почитать про всевозможные клапаны и проветриватели.http://tion.ru/breezer



А как его в окошко то просунуть?
vertex-izh
Рейтинг: 86/-54
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 16:43    
0
0

quote:
Изначально написано DrMark:

А как его в окошко то просунуть?



Вынимается стеклопакет, устанавливается пластиковый сенгвич с отверстием для забора воздуха. Тион вешается на глухую раму окна внутри помещения. В комплекте настенный шаблон. Для установки на раму дополнительно потребуются две стальные пластины ~90-120х25х2,0 с двумя отв. диам.5,5мм.

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 17:07    
0
0

Плохо, что в комплект поставки не входит нестандартного размера (диам.130мм) труба. Не входит и наружная решетка-это думаю правильно-подобрать по отделке фасада.
vertex-izh
Рейтинг: 86/-54
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 17:20    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

нестандартного размера (диам.130мм) труба



На шаблоне диаметр трубы 120мм и изоляция внутри трубы, что на мой взгляд не очень хорошо. Думаю сей ход был вызван размерами коронок для бурения стен.
В случае с окном это не актуально.

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 17:22    
1
0

quote:
Originally posted by vertex-izh:

На шаблоне диаметр трубы 120мм



Цифру 130мм дал консультант на сайте

история редактирования

BRONN
Рейтинг: 4/-7
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 20:00    
0
0

quote:
Originally posted by 4tochka:

Ну если вы готовы:
1) окно покроется изморозью,с него на подоконник будет стекать конденсат;
2) температура воздуха в районе окна снизится на 5-15 гр.С(зависит от производительности).
Все выше описанное происходит при установке приточных устройств без нагрева.
При установке устройств без фильтров добавляется еще и грязное пятно в месте выхода воздуха в помещение (всевозможные клапаны инфильтрации и реверсивные рекуператоры).


По первому пункту, за два года применения air-box указанных моментов не наблюдается, они и стаявятся для того чтобы не было конденсата на подоконнике.
С грязным пятном соглашусь от части, зависит от места расположения помещения, например в спальном районе не так пыльно, как например около оживленной дороги, но мы же с вами моем окна весной-осенью, не долго протереть пыль.

BRONN
Рейтинг: 4/-7
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 20:06    
0
0

Почитал про Бризер по ссылке выше, очень интересная штука, для каркасника или СИП дома очень полезная вещь. Ценник только не малый.
T-SITI
Рейтинг: 212/-64
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 20:38    
0
0

quote:
siegenia aeropac встроить в окно можно. Если нет, то siegenia aerovital обеспечит и приток и вытяжку.

предлагала,дорого)))
T-SITI
Рейтинг: 212/-64
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 20:40    
1
0

quote:
соответственно использовать его зимой на окне не получится. Другое дело если установить его возле радиатора отопления и оставить открытой боковую шторку, направленную на радиатор

4-й год стоят Аэропаки во всех комнатах, используем круглогодично, окна не открываем.

история редактирования

T-SITI
Рейтинг: 212/-64
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 20:42    
2
1

quote:
Ну если вы готовы:
1) окно покроется изморозью,с него на подоконник будет стекать конденсат;
2) температура воздуха в районе окна снизится на 5-15 гр.С(зависит от производительности).
Все выше описанное происходит при установке приточных устройств без нагрева.
При установке устройств без фильтров добавляется еще и грязное пятно в месте выхода воздуха в помещение (всевозможные клапаны инфильтрации и реверсивные рекуператоры).


чушь полная... Дом на К.Маркса 300, прямо у дороги.. никаких грязных пятен,
влажность в квартире.. бред, часто включаем увлажнитель (работает несколько часов в день)
В квартире годовалый ребенок, постоянно на полу.. комфортная температура, у детей в комнатах стоят аэропаки, окна выходят во двор, фильтры меняли 1 раз, другие 3 аэропака в комнатах, выходящих на К.Маркса, меняли 2 раза за 4 года.. В этом году хотим попробовать свою "фишку", т.к. накладно покупать ежегодно 5 фильтров.

история редактирования

Fuego_00
Рейтинг: 181/-56
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 20:53    
0
0

Аффтар. Что за строение? сорвем вуали.
T-SITI
Рейтинг: 212/-64
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 20:54    
0
0

quote:
Аффтар. Что за строение? сорвем вуали.

Заводоуправление "Редуктор" на Коммунаров
Fuego_00
Рейтинг: 181/-56
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-4-2016 22:33    
0
0

сам лично работал там в бывшем ЦЗЛ. есть там вентиляшка. в смысле вытяжка. и в заводоуправлении, думаю, есть. Надо, имхо, ревизию проводить. (на предмет фуфаек и прочего хлама в вентканалах), а не городить ХЗ что.
vertex-izh
Рейтинг: 86/-54
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 6-4-2016 10:07    
0
0

quote:
Изначально написано BRONN:

Ценник только не малый



Для своих функциональных возможностей -это очень маленькая цена. Для примера оборудование для канальной приточной установки с такими же функциями и параметрами обойдется ~120тр+ требуется место для ее установки+воздуховоды+ воздухораспределители. А здесь практически законченный прибор с ИК-пультом и недельным таймером.

история редактирования

vertex-izh
Рейтинг: 86/-54
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 6-4-2016 10:18    
0
0

quote:
Изначально написано BRONN:

По первому пункту, за два года применения air-box указанных моментов не наблюдается, они и стаявятся для того чтобы не было конденсата на подоконнике.



Свалили в одну тарелку и мух и котлеты.
Ваш air-box-дырка в раме с производительностью куб.м за 8ч (если конечно вытяжная система исправна).
Максимальная производительность aeropac до 160 куб.м/ч

По поводу конденсата. Кто вам сказал, что ваш клапан решает эту проблему. Дурите людей.

история редактирования

BRONN
Рейтинг: 4/-7
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 6-4-2016 22:02    
0
0

Дырки в раме не делается. Производительность 31 м.куб в час, конечно при исправной вытяжке. Проблему конденсата решает реально, проверено и есть значительное количество отзывов. Если Вы сами не пользовались, а руководствуетесь только домыслами это не значит что не работает.
Конечно рекуператоры одно из лучших решений, но ценник конский, малая кровь которую я предлагаю стоимостью 600 руб. против Ваших 20 т.руб и выше. Кто кого дурит?

история редактирования

vertex-izh
Рейтинг: 86/-54
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 7-4-2016 09:40    
0
0

quote:
Изначально написано BRONN:

Производительность 31 м.куб в час, конечно при исправной вытяжке. Проблему конденсата решает реально, проверено и есть значительное количество отзывов.



Замеры производили в очень "лабораторных" условиях. А вы знаете с какой скоростью должен двигатся воздух внутри вашего клапана, чтобы была достигнута производительность 31 куб.м в час??? Так можно было указать и 100 и 200 куб.м в час
По поводу конденсата -предьявите хоть один местный пример решения проблемы.

история редактирования

vertex-izh
Рейтинг: 86/-54
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 7-4-2016 10:00    
0
0

quote:
Изначально написано BRONN:

Конечно рекуператоры одно из лучших решений, но ценник конский, малая кровь которую я предлагаю стоимостью 600 руб. против Ваших 20 т.руб и выше. Кто кого дурит?



Я не предлагал рекуператоров, потому что упомянутые здесь рекуператоры можно назвать вентиляционными системами с большим натягом. Они сродни вашим отверстиям в оконном проеме- не отвечают требованиям к приточным вентиляционным системам: не имеют фильтров, не имеют обогрева в холодный период.
Ни в Тионе, ни в aeropac рекуператоров нет. В Тионе (в 2-х его комплектациях из 3-х)имеется встроенный нагреватель 2кВт.
На данный момент рекуператор (3 его разновидности) можно использовать только в составе приточно-вытяжной системы, т.е. обязательное условие -наличие приточной и вытяжной части.

история редактирования

Fuego_00
Рейтинг: 181/-56
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 7-4-2016 10:26    
0
0

quote:
А вы знаете с какой скоростью должен двигатся воздух внутри вашего клапана

с какой же? сечение надо знать однако.
Не верь в худо
Рейтинг: 1156/-500
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 7-4-2016 11:43    
0
1

quote:
Originally posted by vertex-izh:

В Тионе (в 2-х его комплектациях из 3-х)имеется встроенный нагреватель 2кВт.



не 2, а 1.45кВт. При расчётной температуре -33 и нагреве до +18 Тион сможет выйти только на производительность 75м3/час, для одного человека более чем достаточно. Фильтрация начинается сразу с F7, что впринципе так не делается, фильтр постоянно будет загрязняться. Перед F7 желательно ещё одну ступень фильтрации ставить. Ну и HEPA H11 это вообще перебор для офисных помещений. Шумовые характеристики вобще не понятны для каких октав взяты, может быть не по каждой октаве оно пройдет по нормам. В нормальных установках всегда прописываются уровни звукового давления в октавных полосах со среднегеометрическими частотами для того чтобы можно было проверить насколько оно возможно установить данный прибор в том или ином помещении

история редактирования

rip87
Рейтинг: 1928/-3985
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 7-4-2016 12:14    
0
0

quote:
Изначально написано Не верь в худо:
уровни звукового давления в октавных полосах со среднегеометрическими частотами

у меня одного на этом моменте возникло ощущение когнитивного диссонанса?
vertex-izh
Рейтинг: 86/-54
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 7-4-2016 13:11    
0
0

quote:
Изначально написано Не верь в худо:

Фильтрация начинается сразу с F7, что впринципе так не делается, фильтр постоянно будет загрязняться. Перед F7 желательно ещё одну ступень фильтрации ставить. Ну и HEPA H11 это вообще перебор для офисных помещений.



Полностью согласен. Почему бы не комплектовать базовые модели фильтрами F4-F5, а более чистые продавать опционально. Скоро появится подобный агрегат от Ballu, там тоже HEPA H11+ УФ лампа и не предполагается установка более простых фильтров.
Думаю ноги растут от московских пожаров торфяников.
По шумности это конечно не aeropac, но все же не кондиционер от Везы -вполне нормально.

история редактирования

vertex-izh
Рейтинг: 86/-54
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 7-4-2016 13:13    
0
0

quote:
Изначально написано Не верь в худо:

не 2, а 1.45кВт.



Если точно, то 1,42кВт.
ShAlex
Рейтинг: 56/-16
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 7-4-2016 13:22    
0
0

quote:
Изначально написано rip87:

у меня одного на этом моменте возникло ощущение когнитивного диссонанса?

Правильно всё. Например, 20кГц я не слышу, "сосчитать" эту частоту не нужно, а "сосчитают" и получится "типа чудесно".
Оценивать можно взвешенное значение (dBa), с указанием границ этого взвешивания. Частный случай взвешивания можно шифрануть в "в октавных полосах со среднегеометрическими частотами"

история редактирования

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Вопрос по вентиляции в офис ( 1 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ