Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Вопрос по вентиляции в офис ( 2 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос по вентиляции в офис
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
DrMark
Рейтинг: 33/-8
P.M.   Цитировать
упомянуть
написано 4-4-2016 16:44     Редактировать сообщение    первое сообщение в теме:
0
0

В офис необходимо поставить вентиляцию:
Но есть проблемы, поставить можно только в окно стеклопакет. Стены портить не дадут.

Советуйте, о великие гуру стройки.

Показать текст сообщения полностью


Не верь в худо
Рейтинг: 1156/-500
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 7-4-2016 13:27    
0
0

есть ещё подобный агрегат http://ventmachine.ru/selenga_ec/78-opisanie.html
vertex-izh
Рейтинг: 86/-54
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 7-4-2016 13:40    
0
0

quote:
Изначально написано Не верь в худо:

есть ещё подобный агрегат http://ventmachine.ru/selenga_ec/78-opisanie.html



Такое ощущение, что это конверсионный продукт-фильтр автомобильный, вариньеры под мускулистую руку
Не стоит он таких денег-тион на десятку дешевле и у него 3 фильтра, суточный таймер и ИК-пульт.

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 7-4-2016 14:09    
2
0

quote:
Изначально написано T-SITI:

чушь полная...



Мой пост удалили. А за собой подчистить не хотите???

история редактирования

T-SITI
Рейтинг: 212/-64
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 13-4-2016 17:31    
0
0

quote:
Мой пост удалили. А за собой подчистить не хотите???

А что я должна подчищать за собой? Я описала принцип работы Аэропака в течении длительного времени и отсутствие минусов, указанных Вами в отношении этого аппарата.
4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 13-4-2016 20:20    
1
0

quote:
Изначально написано T-SITI:

Я описала принцип работы Аэропака в течении длительного времени и отсутствие минусов, указанных Вами в отношении этого аппарата.



Читать с начала не пробовали? Минусы были указаны для конкретного места установки.
У вас аэропаки на рамах оконных проемов установлены?
Предъявите фото.

история редактирования

T-SITI
Рейтинг: 212/-64
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 13-4-2016 22:45    
0
0

quote:
Предъявите фото.

в выходные буду в городе, обязательно сфотографирую. Установлены на стене под окном, сбоку, а в комнате, где лоджия, совсем на другой стене, сбоку от балконной двери, трубу тянули по стенам лоджии. Они достаточно большие по размерам, на раму никак, это стеновые проветриватели.
навскидку информация- http://ecoport.ru/air/provetri...ubi-aeropak-sn/
Не верь в худо
Рейтинг: 1156/-500
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-4-2016 09:31    
0
0

и что в этом хорошего? можно заменить обычной бытовухой в стену+фильтр, эффект будет тот же. цена в 10 раз дешевле. И да, даже при производительности 60кубов/час я сомневаюсь что в комнате найдется лишний 1квт на нагревательном приборе

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-4-2016 09:43    
1
0

quote:
Originally posted by T-SITI:

обязательно сфотографирую. Установлены на стене под окном, сбоку, а в комнате, где лоджия, совсем на другой стене, сбоку от балконной двери, трубу тянули по стенам лоджии. Они достаточно большие по размерам, на раму никак, это стеновые проветриватели.



Мне ваши фото на стене не нужны -предъявите фото с установкой на оконной раме или уберите настуканное вами про "итальянский сапог".
Все хорошие и плохие стороны аэропаков мы знаем и без вас-мы их ставим.
4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-4-2016 09:56    
1
0

quote:
Originally posted by Не верь в худо:

можно заменить обычной бытовухой в стену+фильтр, эффект будет тот же. цена в 10 раз дешевле. И да, даже при производительности 60кубов/час я сомневаюсь что в комнате найдется лишний 1квт на нагревательном приборе




Поверьте, с таким качеством не сделать. Прикладывал ухо к прибору на максимальном расходе-вентилятор не слышно-инженерный шедевр. Если колхозить из бытовухи стоимость с такими же функциями (шум не в счет) будет раза в 3-4 дороже и по габаритам так же-стоит ли городить,если есть готовое отличное решение. Тепла в комнате предостаточно. Сами же кондиционеры считаете: 1человек =200Вт, телевизор, компьютер+ тепло у потолка его больше чем нужно для комфорта.

история редактирования

T-SITI
Рейтинг: 212/-64
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-4-2016 11:33    
0
0

quote:
4tochka

Что за хамский тон?
Ставьте на здоровье..
Я вела разговор про аэропаки, но ни коим образом ни про проветриватели на раму, я противник данных девайсов в нашем климате, а именно клапанов на раму.
Из дискуссии выбываю, меня устраивает тот вариант, который опробован годами. Ни как не реклама)
Mars&Mars
Рейтинг: 13/-6
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-4-2016 12:29    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

Не возможно, а со 100% вероятностью, если в помещении будут бывать люди.
Поскольку оконный проем -самая незащищенная, с точки зрения теплопередачи, часть ограждающей конструкции. Там и при обычных условиях может появиться конденсат, например при увеличении влажности в помещении. А теперь представьте, вы понижаете температуру внутренней поверхности стеклопакета приточным воздухом. При минусовой температуре на улице, даже при нормативной влажности будет происходить конденсация:
отн. влажность 45%-Твоздуха=20гр.С-Тточки росы(стекла)=7,7гр.С
отн. влажность 30%-Твоздуха=20гр.С-Тточки росы (стекла)=1,9гр.С

Сотни тысяч квартир в России живут без автоматического проветривателя установленного в створке окна. И представьте ставят створку на микропроветривание, и при этом не имеют проблем с конденсатом))) Вы же согласитесь, что эффект от микропроветривания и Аэропака, работающего на минимальной мощности - одинаков. Поэтому еще раз повторю - о 100% вероятности выпадения конденсата при установке Аэропака в створку окна нельзя говорить. Все зависит от: микроклимата помещения, отопления, вентиляции, разницы температур и т.д.

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-4-2016 14:29    
1
0

quote:
Originally posted by T-SITI:

Что за хамский тон?
Ставьте на здоровье..
Я вела разговор про аэропаки, но ни коим образом ни про проветриватели на раму



Вы хамски вмешались в разговор, не понимая о чем идет речь. Прочтя знакомое слово, начали вставлять не по теме.
Аэропак -тоже проветриватель.
А с вами мне все понятно: Да видела я эту Италию- сапог-сапогом

история редактирования

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-4-2016 14:36    
1
0

quote:
Originally posted by Mars&Mars:

Сотни тысяч квартир в России живут без автоматического проветривателя установленного в створке окна. И представьте ставят створку на микропроветривание, и при этом не имеют проблем с конденсатом))) Вы же согласитесь, что эффект от микропроветривания и Аэропака, работающего на минимальной мощности - одинаков.



Не соглашусь. 30 куб.м/ч и в час по чайной ложке (зависит от работоспособности вытяжных систем), как говорят в Одессе, две большие разницы. Вы сравниваете естественное движение и систему с механическим побуждением. Для примера загляните зимой в квартиру с советскими деревянными рамами. Если рама требует ремонта (расшатаны и не герметичны штапики) то в нижней части стекла, как правило, изморозь или наледь, даже если квартира относительно сухая и теплая. Наглядный пример движения наружного воздуха (замете, сухого) через оконный проем. Установленная на этой же раме форточка положение не меняет, если конечно она постоянно не закрыта.
Поэтому я и не советовал установку проветривателя без нагрева в створку окна.

история редактирования

Mars&Mars
Рейтинг: 13/-6
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-4-2016 15:12    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

Вы сравниваете естественное движение и систему с механическим побуждением. Для примера загляните зимой в квартиру с советскими деревянными рамами. Если рама требует ремонта (расшатаны и не герметичны штапики) то в нижней части стекла, как правило, изморозь или наледь, даже если квартира относительно сухая и теплая. Наглядный пример движения наружного воздуха (замете, сухого) через оконный проем. Установленная на этой же раме форточка положение не меняет, если конечно она постоянно не закрыта.
Поэтому я и не советовал установку проветривателя без нагрева в створку окна.


Что интересно, жил я в такой квартире. И не было наледи. НЕ БЫЛО. Старые деревянные окна. Когда настанет зима могу вас пригласить в эту квартиру))) Убедитесь сами визуально.


4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-4-2016 15:44    
1
0

quote:
Originally posted by Mars&Mars:

жил я в такой квартире. И не было наледи



Не выполняется какое то из вышеописанных условий. Про наледь написал не просто так. Она была до замены окон(кухня 4этаж кирпичного дома (очень теплого-форточка всегда была приоткрыта) ул. Ворошилова).

история редактирования

Mars&Mars
Рейтинг: 13/-6
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-4-2016 16:01    
0
1

quote:
Изначально написано 4tochka:

Не выполняется какое то из вышеописанных условий. Про наледь написал не просто так. Она была до замены окон(кухня 4этаж кирпичного дома (очень теплого) ул. Ворошилова).

Каких условий? Окно старое? Старое.Советское? Советское. Рама требует ремонта? Требует. Штапики не герметичны? Не герметичны (кое где вообще нет). Конденсат есть? НЕТ. (это зимний период)
Про кухню и кухонные окна - здесь разговор не идет. Это отдельный случай - помещение где всегда повышена влажность из-за близкого присутствия ванной комнаты и готовки еды, мытья посуды и т.д.
О чем речь? Речь о том, что возникновение конденсата не всегда 100% при встроенном в окно прветривателе без подогрева, ибо зависит от многих факторов.

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-4-2016 17:30    
1
0

quote:
Originally posted by Mars&Mars:

Каких условий? Окно старое? Старое.Советское? Советское. Рама требует ремонта? Требует. Штапики не герметичны? Не герметичны (кое где вообще нет). Конденсат есть? НЕТ. (это зимний период)



Наверняка в комнате просто холодно, вентиляция не работает, форточка закрыта постоянно, соответственно расхода через окно нет.
Mars&Mars
Рейтинг: 13/-6
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 14-4-2016 17:33    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

Наверняка в комнате просто холодно, вентиляция не работает, форточка закрыта постоянно, соответственно расхода через окно нет.


))))))))))))))))))))))))))))
При закрытой форточке и неработающей вентиляции возникновение конденсата гарантированно. Разве нет?
Андрес
Рейтинг: 105/-19
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 15-4-2016 07:46    
0
0

quote:
Изначально написано Mars&Mars:
При закрытой форточке и неработающей вентиляции возникновение конденсата гарантированно. Разве нет?

Да, как раз продавцы всяких проветривателей для пластиковых окон на это и упирают

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 15-4-2016 16:32    
1
0

quote:
Originally posted by Mars&Mars:

При закрытой форточке и неработающей вентиляции возникновение конденсата гарантированно. Разве нет?



У нас разговор, собственно, не о конденсате вообще. А о условиях, когда вероятность его выпадение увеличивается. Я вам собственный пример приводил с открытой форточкой. При закрытии форточки конденсата было бы меньше-расход через раму снижался (естественная вытяжная вентиляция чуть жива).
Mars&Mars
Рейтинг: 13/-6
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 15-4-2016 16:43    
0
0

quote:
Изначально написано 4tochka:

У нас разговор, собственно, не о конденсате вообще. А о условиях, когда вероятность его выпадение увеличивается. Я вам собственный пример приводил с открытой форточкой. При закрытии форточки конденсата было бы меньше-расход через раму снижался (естественная вытяжная вентиляция чуть жива).

Эмм.... Разговор окончен. Все с вами стало понятно.

4tochka
Рейтинг: 61/-252
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 15-4-2016 16:51    
1
1

quote:
Originally posted by Андрес:

Да, как раз продавцы всяких проветривателей для пластиковых окон на это и упирают



Факторы влияющие на выпадение конденсата:
1) относительная влажность в помещении -от нее зависит температура конденсации-при повышении влажности повышается температура конденсации;
2)температура в помещении-от нее зависит температура конденсации (испарения)-при повышении температуры в помещении, поднимается и температура конденсации.
Применительно к оконному проему:
1) больше слоев в стеклопакете-выше температура на внутренней поверхности стеклопакета;
2) выше температура в помещении: с одной стороны увеличивается испаряемость и поднимается температура конденсации на стеклопакете с другой стороны-поднимается температура внутренней поверхности стеклопакета.
При высокой влажности есть резон снизить температуру в помещении. К примеру при влажности 80% и температуре в помещении 26гр.С температура конденсации 22,3 гр.С, при температуре в помещении 18гр.С конденсация 14,5 гр.С. Дополнительно при снижении температуры снижается и испаряемость (один из источников влажности). Все это можете почерпнуть в таблице зависимости точки росы от влажности.
А что в ней не хватает. Не хватает зависимостей от давления. Всем известно из курса физики при повышении давления испаряемость снижается, при снижении увеличивается. Пример чайник на Эльбрусе кипит при 75гр.С.
В нашем случае, при постоянном источнике влажности усиленная вытяжная вентиляция влажность увеличит за счет снижения давления и увеличения испаряемости. Делайте выводы: вытяжная вентиляция без приточной -вред.
Все выше описанное можно отнести и к другим легко испаряемым жидкостям (бензин, растворители), только там будет фигурировать не относительная влажность воздуха, а ПДК (предельно-допустимая концентрация). Температуры кипения (испарения) у них разные, но принципы и законы перехода одной фазы в другую одинаковые.

история редактирования

Kiryan13
Рейтинг: 8/-32
P.M.   Цитировать
упомянуть
-- написано 5-10-2016 12:11    
0
0

Продам приточно вытяжную установку Topvex TR03 EL-L-CAV новая, стоит в Ижевске, отдам за 300 т.р., у производителя от 520 т.р. + доставка. тел . 770-313, 8922-517-03-13 Кирилл Николаевич
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Вопрос по вентиляции в офис ( 2 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ