izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Пожаротушение в домашних условиях. (оборудование, опыт, вопросы-ответы)
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Пожаротушение в домашних условиях. (оборудование, опыт, вопросы-ответы)
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пожаротушение в домашних условиях. (оборудование, опыт, вопросы-ответы)   версия для печати
КОПЕЙК@
Рейтинг: 323/-74
написано 18-1-2016 16:44 КОПЕЙК@

Попробуем поднять тему о пожаротушении в частном доме (квартире) ??
Мнения, рекомендации и обмен опытом.

У кого-то в тамбуре, в уголке, стоит огнетушитель, у кого-то пожарная сигнализация смонтирована у кого-то "дед-сосед на окладе сидит" и смотрит за домом.

Я вот наткнулся на автоматические порошковые системы, думаю чтоб поставить что-то подобное в котельной или, к примеру, в тамбуре (где элетрощиток собран), но есть некоторые вопросы по их эксплуатации...
http://www.epotos.ru/produkciy...enie/buran-0-5/
http://www.magazin01.ru/catalo...ojarotusheniya/

Показать текст сообщения полностью
ТТ18
Рейтинг: 163/-53
-- написано 18-1-2016 19:33 ТТ18

Ооочень интересно. Особенно после пожара...
molodoy13
Рейтинг: 187/-114
-- написано 18-1-2016 19:43 molodoy13

интересные конечно системы - но нужны конечно конкретные ответы .

в огнетушителях порошковых применяется порошок ,который имеет свойство слёживаться . поэтому его рекомендуют каждые полгода встряхивать .
как интересно тут обстоят дела ?

самая главная рекомендация . прежде чем воспользоваться огнетушителем - нужно вначале позвонить 01 ,а потом производить остальные действия .
не моё высказывание

КОПЕЙК@
Рейтинг: 323/-74
-- написано 19-1-2016 10:00 КОПЕЙК@

quote:
Изначально написано molodoy13:

прежде чем воспользоваться огнетушителем - нужно вначале позвонить 01 ,а потом производить остальные действия



вот за неимением такой возможности (на работе я, в командировке на неделю или в лесу на все выходные) и смотрю в первую очередь на автоматические системы.
Но и они, как я понимаю, не всегда бывают энергонезависимы..

----------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

DA
Рейтинг: 188/-21
-- написано 19-1-2016 10:18 DA

добавим еще ссылочку на тему "Самоспас" для квартир в высотках https://izhevsk.ru/forummessage/57/571891.html
тоже обсуждалась здесь.
Bon Jovi
Рейтинг: 92/-15
-- написано 19-1-2016 14:53 Bon Jovi

У нас от компрессора "Буран" сработал-ремонт заново пришлось делать, но с задачей справляются на полную катушку, думаю для ИЖС надо другое.
КОПЕЙК@
Рейтинг: 323/-74
-- написано 19-1-2016 15:15 КОПЕЙК@

Bon Jovi, можешь подробней рассказать - как и почему??
Я его хотел поставить в нежилое помещение тамбур. Если и бахнет, то не многое под ремонт попадёт... А вот для кухни, например, соглашусь - вызывает опасения случайное срабатывание такого "сюрприза"

----------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

elf_21
Рейтинг: 2/0
-- написано 19-1-2016 15:40 elf_21

Самосрабатывающая ампула интересный вариант  
Bon Jovi
Рейтинг: 92/-15
-- написано 19-1-2016 15:52 Bon Jovi

quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
Bon Jovi, можешь подробней рассказать - как и почему??

А чего рассказывать-в Армстронге стоял "Буран" (полусфера, как на 2-й ссылке), вся отделка была выполнена, зашли маляры нанести "Сабулу", закрыли дверь, включили компрессор-бух-бах-выходят все белые и заикаются , порошок не отмывается-все заново пришлось делать. Дальше все работы делали при открытых дверях, компрессор в коридоре. Сработал, думаю, от вибрации, открытого огня не было. Кстати, монтажники предупреждали, что могут сработать от телевизора (старого, дело было в 2003г.)

история редактирования

SeVeR 51
Рейтинг: 252/-88
-- написано 20-1-2016 17:34 SeVeR 51

не нужно никакой автоматики. сами потом не рады будете. для частного дома хватит нескольких углекислотных пятилитровых баллонов. пожарную безопасность и электробезопасность надо соблюдать, и всё.
при срабатывании баллонов ГП-40 на заводе вылетали двери и рамы с косяками. про стоимость ущерба, думаю, писать не надо. мощные системы создают реальную опасность не только для здоровья, но и для жизни.
стоимость установки таких систем - тема отдельная. не забывайте, что кроме установки самой системы вы заплатите за противопожарные клапаны на все вентсистемы в доме и дополнительную аппаратуру в каждый электрощит, а также за системы оповещения.
если дом многоквартирный, то ваш подарок в виде пены или газа благополучно уползет по вентиляции к соседям (хорошее давление унесет и ваш клапан к тем же соседям), которым он не очень то нужен...
Андрес
Рейтинг: 314/-28
-- написано 21-1-2016 07:52 Андрес

quote:
Изначально написано SeVeR 51:
мощные системы создают реальную опасность не только для здоровья, но и для жизни.

Да, бывал я регулярно пару лет в одном сооружении с автоматической установкой пожаротушения на баллонах, заправленных фреоном. Так вот исполнительные элементы находились только в тех помещениях, где не было людей. Когда требовалось проникнуть в такое помещение, автоматику отключали.

rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 21-1-2016 08:13 rip87

а помогут ли эти пожароТУШАШИЕ хрени, если электроустановка не обесточится?

история редактирования

NSKlon
Рейтинг: 677/-97
-- написано 21-1-2016 08:38 NSKlon

Результат ложной сработки пары модулей "Каланча" на смонтированной и запущенной мною системе АСПТ. Через год эксплуатации ее начали обслуживать другие "специалисты" - по тендеру и во время проведения ТО - "бахнули"


           

история редактирования

NSKlon
Рейтинг: 677/-97
-- написано 21-1-2016 08:52 NSKlon

quote:
Изначально написано rip87:

вот поэтому все системы должны делаться так, что-бы потом разобраться любой мог, даже тупая домохозяйка...



Все системы в первую очередь должны делаться по нормам и требованиям, прописанным в своде правил

Эх, что ты знаешь о тупых домохозяйках ....
Например, вчера был свидетелем как такая ставила офис на охрану в течении 50 минут. Догадаться самой, что надо закрыть окно или хотя бы позвонить на пульт охраны и спросить в чем проблема - у нее не хватило ума. Через 50 минут окно наконец закрыли, объект сдали. Тетенька тупо в течении этого времени раз 30 прикладывала ключ к считывателю и чего-то ждала.

rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 21-1-2016 08:55 rip87

quote:
Изначально написано NSKlon:
Все системы в первую очередь должны делаться по нормам и требованиям, прописанным в своде правил

т.е. выполнил пункты правил, а на пользователя насрал что-ли?
или пользователю тоже изучать все нормы и требования?

quote:
Изначально написано NSKlon:
Тетенька тупо в течении этого времени раз 30 прикладывала ключ к считывателю и чего-то ждала.

а откуда ей это знать, можно было сделать наклейку около считывателся, типа закройте все окна перед постановкой на охрану..
и нафига ей занимать голову этой ерундой, пусть лучше подумает из чего сварить детям суп...

история редактирования

NSKlon
Рейтинг: 677/-97
-- написано 21-1-2016 09:01 NSKlon

quote:
Изначально написано rip87:

а на пользователя насрал что-ли?



У пользователя АСПТ есть инструкция и запись в журнале о прохождении обучения работы с АСПТ.
А у тетеньки есть наклейка с пультовым номером, телефоном оперативного дежурного и список зон.

Мне еще умудрялись предъявить: "Вот мы на охрану объект поставили, а дверь на ключ забыли закрыть, а вы нам не сообщили и почему-то всю ночь под дверью не дежурили! За что мы вам деньги платим, что это за сигнализация!?" Не твои родственники, Рип?

история редактирования

rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 21-1-2016 09:10 rip87

quote:
Изначально написано NSKlon:
У пользователя АСПТ есть инструкция и запись в журнале о прохождении обучения работы с АСПТ.

не представляю в частном доме инструкцию и запись в журнале...

NSKlon
Рейтинг: 677/-97
-- написано 21-1-2016 09:16 NSKlon

quote:
Изначально написано rip87:

не представляю в частном доме инструкцию и запись в журнале...



А в частных домах только "Бураны" и другие автономные аналоги ставят со сработкой при превышении порога температуры. На что либо другое - жаба задавит хозяев. Ты не путай АСПТ и автономный необслуживаемый модуль порошкового пожаротушения.
rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 21-1-2016 09:19 rip87

тогда нафиг про аспт здесь писать?

quote:
Изначально написано NSKlon:
На что либо другое - жаба задавит хозяев.

не жаба задавит, а их нужность(а самое главное эффективность) под сомнением...

история редактирования

NSKlon
Рейтинг: 677/-97
-- написано 21-1-2016 09:24 NSKlon

quote:
Изначально написано rip87:

тогда нафиг про аспт здесь писать?



Мы с SeVeR 51 информируем интересующихся, что бы про автоматику дома они забыли по причинам: цена и необходимость квалифицированного обслуживания, а смотрели в сторону автономных порошковых модулей в местах установки генератора, электрощитка и т.д. + дымовые пожарные извещатели в помещениях с выводом информации о сработке к вам на телефон или ПЦН какой-нибудь.
Делимся опытом, как и просил ТС этой темы.

история редактирования

rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 21-1-2016 09:27 rip87

ну просто объясните мне тогда, как можно потушить необесточенный электирощиток(и что может загореться в щитке??)...
пожарная сигнализация - согласен, нужна...

история редактирования

NSKlon
Рейтинг: 677/-97
-- написано 21-1-2016 09:35 NSKlon

quote:
Изначально написано rip87:

как можно потушить необесточенный электирощиток...



Например, засыпать его и окружающее пространство порошком что бы сбить огонь и предотвратить распространение пламени дальше.

история редактирования

NSKlon
Рейтинг: 677/-97
-- написано 21-1-2016 09:36 NSKlon

quote:
Изначально написано rip87:

(и что может загореться в щитке??)...



Я тебе сфоткаю лучше.
rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 21-1-2016 09:39 rip87

и что, если его не обесточить, горение прекратиться?

quote:
Изначально написано NSKlon:
Я тебе сфоткаю лучше.

ага, давай...

quote:
Изначально написано NSKlon:

Я тебе сфоткаю лучше.



только как понять из-за чего он сгорел, и был ли он источником воспламенения...

история редактирования

rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 21-1-2016 09:45 rip87

а вот у меня в квартире был нормальный щиток с автоматами/узо, но вилка холодильника оплавлялась...
оплавлялась оплавлялась(вместе с розеткой), пока я не обнаружил, поменял розетку и вилку нормальную на провод поставил(холодильник старый), контакт стал хороший и ничего потом больше не оплавлялось...
не сгорел только потому что холодильник попеременно работает с вкл./выкл. и контакт успевал остывать...

Вот и думаю, как в таких случаях от пожара защититься, на кухне тоже этот девайс ставить?

история редактирования

Андрес
Рейтинг: 314/-28
-- написано 21-1-2016 10:32 Андрес

quote:
Изначально написано rip87:
Вот и думаю, как в таких случаях от пожара защититься, на кухне тоже этот девайс ставить?

А еще, бывает, с обмотками компрессора беда и его начинает лихорадить. При этом он не охлаждает холодильник, и поэтому термостат его не выключает. При этом же он еще и греется как утюг, и при этом же автомат не срабатывает. Вот так уедешь куда-нибудь на неделю...

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 21-1-2016 10:53 занятой

quote:
Изначально написано Андрес:

Вот так уедешь куда-нибудь на неделю...



Холодильники - самая пожароопасная штука в доме.
ТТ18
Рейтинг: 163/-53
-- написано 21-1-2016 10:57 ТТ18

quote:
Изначально написано занятой:
Холодильники - самая пожароопасная штука в доме.

Думаешь?
у меня в доме в в раойне очага возгорания висел только эл. котел, был расположен насос циркул-ый, и все...
МЧС сказали... Сейчас фото выложу. Вату какую-то написали, отписались точнее (как я считаю) 

история редактирования

КОПЕЙК@
Рейтинг: 323/-74
-- написано 21-1-2016 11:06 КОПЕЙК@

quote:
Originally posted by NSKlon:

что бы про автоматику дома они забыли



да, о настоящей автоматике приходится забыть ещё и из-за возможной нестабильности с электроснабжением.. Поэтому и остаётся смотреть в сторону абсолютно автономных систем.

Я бы и на кухне на верхние шкафчики закинул подальше пару типа "буранов", но пугает именно вероятность их случайного срабатывания... от чего и как - хз, никто ж, кроме опытных (УЖЕ опытных!) монтажников не предупредит.

----------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 21-1-2016 11:08 занятой

quote:
Изначально написано ТТ18:

Думаешь?
у меня в доме в в раойне очага возгорания висел только эл. котел,



Если в целом посчитать, то электрокотлов все же меньше, холодильники то у всех есть, да не по одному часто.
Понятно, что электрокотел намного опасней, так как малейшее ухудшение контактов ведет к фатальным последствиям. Токи то потребления разные.
Зато холодильники всегда работают.
molodoy13
Рейтинг: 187/-114
-- написано 21-1-2016 11:38 molodoy13

quote:
Изначально написано ТТ18:

Думаешь?
у меня в доме в в раойне очага возгорания висел только эл. котел, был расположен насос циркул-ый, и все...
МЧС сказали... Сейчас фото выложу. Вату какую-то написали, отписались точнее (как я считаю)



очень часто где очаг возгорание - там самый меньший ущерб бывает . меньше всего сгорает что либо .
molodoy13
Рейтинг: 187/-114
-- написано 21-1-2016 11:45 molodoy13

у одних знакомых котёл покупной на дровах вроде - то ли взорвался ,то ли его разорвало
лет 5 назад . холодильник днём работает ,вечером работает ,ночью всё работает .надоело его слышать ,решил проверить . он уже морозить начал ,рэлюшка сгорела .
3 года назад . собрался на работу . но подумал и решил что лучше опоздаю .
через 10 минут из чайника электрического пошёл дым . а тогда на работу всё равно не опоздал .
сейчас чайник всегда отдельно ставлю
SeVeR 51
Рейтинг: 252/-88
-- написано 21-1-2016 11:49 SeVeR 51

Первое, что будет гореть в электрощите - линии и аппаратура нагревательных приборов с реактивной мощностью. Причем чаще те, которые живут своей жизнью, то есть включаются циклически, управляемые вашей любимой автоматикой.
Второе - вводные и групповые силовые линии, смонтированные без учета потребляемой мощности.
Третье - некачественная аппаратура управления, в первую очередь автоматы, дифы и УЗО хреновых производителей.
Основано на практической информации эксплуатации объекта со 150 щитами (около 2500 автоматов и прочей фигни) и всеми типами разношерстной нагрузки.
quote:
Originally posted by rip87:

только как понять из-за чего он сгорел, и был ли он источником воспламенения...



эксперты пожарных это умеют и практикуют. им за это деньги платят.

не знаю, как вы все, а я бы больше задумывался о теоретическом ущербе, причиненном соседям в результате пожара, а не о своем...

по поводу автоматики. если уж совсем приспичило и нет других вариантов, то я бы остановился на таком варианте: монтируем систему опс с тепловыми и дымовыми датчиками и с передачей сигнала на ваш телефон и в пожарную часть. но! - уходим от стандартной схемы расположения датчиков и вешаем их только в тех местах, где есть реальная возможность возникновения пожара. далее - вешаем по 2 или 3 датчика практически на одном и том же месте и настраиваем шлейф так, чтобы сигнал уходил только при срабатывании их всех (один срабатывает, другие подтверждают). это чтобы не париться насчет ложных сработок. чувствительность и пороги срабатывания настраиваем под реальные особенности помещения. ну и договор со службой пожарной охраны заключить, если средства позволяют.

по поводу пожарных. исходя из собственного опыта скажу, что пожарные, скорее всего, не потушат пожар в вашем доме (частные дома имею в виду). максимум, что они успевают - не дать огню перекинуться на соседние постройки. и не важно, когда они к вам добирались - в час пик или нет. приезжают они либо в разгар, либо уже на пепелище.

rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 21-1-2016 11:54 rip87

quote:
Изначально написано SeVeR 51:
эксперты пожарных это умеют и практикуют. им за это деньги платят

ну прочтите выше экспертное заключение..
вследствие теплового проявления....где то там что-то оплавилось..короткое замыкание...
наиболее вероятным...

так это и без бутылки понятно было...

quote:
Изначально написано SeVeR 51:
нагревательных приборов с реактивной мощностью.

у меня шаблон порвало...) эт как?

история редактирования

КОПЕЙК@
Рейтинг: 323/-74
-- написано 21-1-2016 12:09 КОПЕЙК@

quote:
Originally posted by rip87:

ак это и без бутылки понятно было...



рип, не придирайся!) Хочешь, чтоб б в заключениях было написано о том, что "коротнул второй по счёту справаналево автомат в щитке, потому что он был палёный ЕКФ, а не Шнайдер фирмОвый. и контакты там не затянуты ладом были..." Сказали, что от электричества - и уже хорошо, понятно, что не молния и не поджог. Дальше копать - это уже тонкости не по теме топика/заключения.

----------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 21-1-2016 12:29 rip87

ладно ладно, опыта в пожаротушении у меня точно нет...
один раз попробовал в гаражах использовать старый порошковый огнетушитель, просто так...гадость та ещё...
водой может эффективнее?

история редактирования

КОПЕЙК@
Рейтинг: 323/-74
-- написано 21-1-2016 12:33 КОПЕЙК@

quote:
Originally posted by rip87:

водой может эффективнее?



так от воды - йбом токнуть может... Если дело около щитка.

ЗЫ: я тоже пожарник тот ещё. Разве что ожоги потом лечить умею)))

----------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

Rumster
Рейтинг: 424/-57
-- написано 21-1-2016 12:33 Rumster

Есть такие пиростикеры, на вид как скотч двухсторонний, клеят в розетках и элщитках смотрел как то видео как работает, вполне эфективно. но они раньше были жутко вредные при использовании газы выделялись почти как ОВ, щас незнаю может что изменилось.

история редактирования

molodoy13
Рейтинг: 187/-114
-- написано 21-1-2016 12:52 molodoy13

quote:
Изначально написано rip87:

вследствие теплового проявления....где то там что-то оплавилось..короткое замыкание...



вследствие высокой нагрузки провода нагрелись ,что привело к оплавлению изоляции . после чего произошло замыкание и возгорание .
а вот от какой нагрузки ? то что было представлено электрооборудование - причина не в них .
molodoy13
Рейтинг: 187/-114
-- написано 21-1-2016 12:59 molodoy13

а вот в аварийном режиме - это что то до этого коротнуло . а вот что стало причиной короткого замыкания ? из представленных его не было - так и написано .

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Строительство и Ремонт /  Пожаротушение в домашних условиях. (оборудование, опыт, вопросы-ответы) форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ