Попробуем поднять тему о пожаротушении в частном доме (квартире) ??
Мнения, рекомендации и обмен опытом.
У кого-то в тамбуре, в уголке, стоит огнетушитель, у кого-то пожарная сигнализация смонтирована у кого-то "дед-сосед на окладе сидит" и смотрит за домом.
Я вот наткнулся на автоматические порошковые системы, думаю чтоб поставить что-то подобное в котельной или, к примеру, в тамбуре (где элетрощиток собран), но есть некоторые вопросы по их эксплуатации...
http://www.epotos.ru/produkciy...enie/buran-0-5/
http://www.magazin01.ru/catalo...ojarotusheniya/
Ооочень интересно. Особенно после пожара...
интересные конечно системы - но нужны конечно конкретные ответы .
в огнетушителях порошковых применяется порошок ,который имеет свойство слёживаться . поэтому его рекомендуют каждые полгода встряхивать .
как интересно тут обстоят дела ?
самая главная рекомендация . прежде чем воспользоваться огнетушителем - нужно вначале позвонить 01 ,а потом производить остальные действия .
не моё высказывание
quote:
Изначально написано molodoy13:
прежде чем воспользоваться огнетушителем - нужно вначале позвонить 01 ,а потом производить остальные действия
вот за неимением такой возможности (на работе я, в командировке на неделю или в лесу на все выходные) и смотрю в первую очередь на автоматические системы.
Но и они, как я понимаю, не всегда бывают энергонезависимы..
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
добавим еще ссылочку на тему "Самоспас" для квартир в высотках https://izhevsk.ru/forummessage/57/571891.html
тоже обсуждалась здесь.
У нас от компрессора "Буран" сработал-ремонт заново пришлось делать, но с задачей справляются на полную катушку, думаю для ИЖС надо другое.
Bon Jovi, можешь подробней рассказать - как и почему??
Я его хотел поставить в нежилое помещение тамбур. Если и бахнет, то не многое под ремонт попадёт... А вот для кухни, например, соглашусь - вызывает опасения случайное срабатывание такого "сюрприза"
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
Самосрабатывающая ампула интересный вариант
quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
Bon Jovi, можешь подробней рассказать - как и почему??
А чего рассказывать-в Армстронге стоял "Буран" (полусфера, как на 2-й ссылке), вся отделка была выполнена, зашли маляры нанести "Сабулу", закрыли дверь, включили компрессор-бух-бах-выходят все белые и заикаются
, порошок не отмывается-все заново пришлось делать. Дальше все работы делали при открытых дверях, компрессор в коридоре. Сработал, думаю, от вибрации, открытого огня не было. Кстати, монтажники предупреждали, что могут сработать от телевизора (старого, дело было в 2003г.)не нужно никакой автоматики. сами потом не рады будете. для частного дома хватит нескольких углекислотных пятилитровых баллонов. пожарную безопасность и электробезопасность надо соблюдать, и всё.
при срабатывании баллонов ГП-40 на заводе вылетали двери и рамы с косяками. про стоимость ущерба, думаю, писать не надо. мощные системы создают реальную опасность не только для здоровья, но и для жизни.
стоимость установки таких систем - тема отдельная. не забывайте, что кроме установки самой системы вы заплатите за противопожарные клапаны на все вентсистемы в доме и дополнительную аппаратуру в каждый электрощит, а также за системы оповещения.
если дом многоквартирный, то ваш подарок в виде пены или газа благополучно уползет по вентиляции к соседям (хорошее давление унесет и ваш клапан к тем же соседям), которым он не очень то нужен...
quote:
Изначально написано SeVeR 51:
мощные системы создают реальную опасность не только для здоровья, но и для жизни.
Да, бывал я регулярно пару лет в одном сооружении с автоматической установкой пожаротушения на баллонах, заправленных фреоном. Так вот исполнительные элементы находились только в тех помещениях, где не было людей. Когда требовалось проникнуть в такое помещение, автоматику отключали.
а помогут ли эти пожароТУШАШИЕ хрени, если электроустановка не обесточится?
Результат ложной сработки пары модулей "Каланча" на смонтированной и запущенной мною системе АСПТ. Через год эксплуатации ее начали обслуживать другие "специалисты" - по тендеру и во время проведения ТО - "бахнули"
quote:
Изначально написано rip87:
вот поэтому все системы должны делаться так, что-бы потом разобраться любой мог, даже тупая домохозяйка...
Все системы в первую очередь должны делаться по нормам и требованиям, прописанным в своде правил
Эх, что ты знаешь о тупых домохозяйках .... 
Например, вчера был свидетелем как такая ставила офис на охрану в течении 50 минут. Догадаться самой, что надо закрыть окно или хотя бы позвонить на пульт охраны и спросить в чем проблема - у нее не хватило ума. Через 50 минут окно наконец закрыли, объект сдали. Тетенька тупо в течении этого времени раз 30 прикладывала ключ к считывателю и чего-то ждала.
quote:
Изначально написано NSKlon:
Все системы в первую очередь должны делаться по нормам и требованиям, прописанным в своде правил
т.е. выполнил пункты правил, а на пользователя насрал что-ли?
или пользователю тоже изучать все нормы и требования?
quote:
Изначально написано NSKlon:
Тетенька тупо в течении этого времени раз 30 прикладывала ключ к считывателю и чего-то ждала.
а откуда ей это знать, можно было сделать наклейку около считывателся, типа закройте все окна перед постановкой на охрану..
и нафига ей занимать голову этой ерундой, пусть лучше подумает из чего сварить детям суп...
quote:
Изначально написано rip87:
а на пользователя насрал что-ли?
У пользователя АСПТ есть инструкция и запись в журнале о прохождении обучения работы с АСПТ.
А у тетеньки есть наклейка с пультовым номером, телефоном оперативного дежурного и список зон.
Мне еще умудрялись предъявить: "Вот мы на охрану объект поставили, а дверь на ключ забыли закрыть, а вы нам не сообщили и почему-то всю ночь под дверью не дежурили! За что мы вам деньги платим, что это за сигнализация!?" Не твои родственники, Рип?
quote:
Изначально написано NSKlon:
У пользователя АСПТ есть инструкция и запись в журнале о прохождении обучения работы с АСПТ.
не представляю в частном доме инструкцию и запись в журнале...
quote:
Изначально написано rip87:
не представляю в частном доме инструкцию и запись в журнале...
А в частных домах только "Бураны" и другие автономные аналоги ставят со сработкой при превышении порога температуры. На что либо другое - жаба задавит хозяев. Ты не путай АСПТ и автономный необслуживаемый модуль порошкового пожаротушения.
тогда нафиг про аспт здесь писать?
quote:
Изначально написано NSKlon:
На что либо другое - жаба задавит хозяев.
не жаба задавит, а их нужность(а самое главное эффективность) под сомнением...
quote:
Изначально написано rip87:
тогда нафиг про аспт здесь писать?
Мы с SeVeR 51 информируем интересующихся, что бы про автоматику дома они забыли по причинам: цена и необходимость квалифицированного обслуживания, а смотрели в сторону автономных порошковых модулей в местах установки генератора, электрощитка и т.д. + дымовые пожарные извещатели в помещениях с выводом информации о сработке к вам на телефон или ПЦН какой-нибудь.
Делимся опытом, как и просил ТС этой темы.
ну просто объясните мне тогда, как можно потушить необесточенный электирощиток(и что может загореться в щитке??)...
пожарная сигнализация - согласен, нужна...
quote:
Изначально написано rip87:
как можно потушить необесточенный электирощиток...
Например, засыпать его и окружающее пространство порошком что бы сбить огонь и предотвратить распространение пламени дальше.
quote:
Изначально написано rip87:
(и что может загореться в щитке??)...
Я тебе сфоткаю лучше.
и что, если его не обесточить, горение прекратиться?
quote:
Изначально написано NSKlon:
Я тебе сфоткаю лучше.
ага, давай...
quote:
Изначально написано NSKlon:
Я тебе сфоткаю лучше.
только как понять из-за чего он сгорел, и был ли он источником воспламенения...
а вот у меня в квартире был нормальный щиток с автоматами/узо, но вилка холодильника оплавлялась...
оплавлялась оплавлялась(вместе с розеткой), пока я не обнаружил, поменял розетку и вилку нормальную на провод поставил(холодильник старый), контакт стал хороший и ничего потом больше не оплавлялось...
не сгорел только потому что холодильник попеременно работает с вкл./выкл. и контакт успевал остывать...
Вот и думаю, как в таких случаях от пожара защититься, на кухне тоже этот девайс ставить?
quote:
Изначально написано rip87:
Вот и думаю, как в таких случаях от пожара защититься, на кухне тоже этот девайс ставить?
А еще, бывает, с обмотками компрессора беда и его начинает лихорадить. При этом он не охлаждает холодильник, и поэтому термостат его не выключает. При этом же он еще и греется как утюг, и при этом же автомат не срабатывает. Вот так уедешь куда-нибудь на неделю...
quote:
Изначально написано Андрес:
Вот так уедешь куда-нибудь на неделю...
Холодильники - самая пожароопасная штука в доме.
quote:
Изначально написано занятой:
Холодильники - самая пожароопасная штука в доме.
Думаешь?
у меня в доме в в раойне очага возгорания висел только эл. котел, был расположен насос циркул-ый, и все...
МЧС сказали... Сейчас фото выложу. Вату какую-то написали, отписались точнее (как я считаю)
quote:
Originally posted by NSKlon:
что бы про автоматику дома они забыли
да, о настоящей автоматике приходится забыть ещё и из-за возможной нестабильности с электроснабжением.. Поэтому и остаётся смотреть в сторону абсолютно автономных систем.
Я бы и на кухне на верхние шкафчики закинул подальше пару типа "буранов", но пугает именно вероятность их случайного срабатывания... от чего и как - хз, никто ж, кроме опытных (УЖЕ опытных!) монтажников не предупредит.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
quote:
Изначально написано ТТ18:
Думаешь?
у меня в доме в в раойне очага возгорания висел только эл. котел,
Если в целом посчитать, то электрокотлов все же меньше, холодильники то у всех есть, да не по одному часто.
Понятно, что электрокотел намного опасней, так как малейшее ухудшение контактов ведет к фатальным последствиям. Токи то потребления разные.
Зато холодильники всегда работают.
quote:
Изначально написано ТТ18:
Думаешь?
у меня в доме в в раойне очага возгорания висел только эл. котел, был расположен насос циркул-ый, и все...
МЧС сказали... Сейчас фото выложу. Вату какую-то написали, отписались точнее (как я считаю)
очень часто где очаг возгорание - там самый меньший ущерб бывает . меньше всего сгорает что либо .
у одних знакомых котёл покупной на дровах вроде - то ли взорвался ,то ли его разорвало
лет 5 назад . холодильник днём работает ,вечером работает ,ночью всё работает .надоело его слышать ,решил проверить . он уже морозить начал ,рэлюшка сгорела .
3 года назад . собрался на работу . но подумал и решил что лучше опоздаю .
через 10 минут из чайника электрического пошёл дым . а тогда на работу всё равно не опоздал .
сейчас чайник всегда отдельно ставлю
Первое, что будет гореть в электрощите - линии и аппаратура нагревательных приборов с реактивной мощностью. Причем чаще те, которые живут своей жизнью, то есть включаются циклически, управляемые вашей любимой автоматикой.
Второе - вводные и групповые силовые линии, смонтированные без учета потребляемой мощности.
Третье - некачественная аппаратура управления, в первую очередь автоматы, дифы и УЗО хреновых производителей.
Основано на практической информации эксплуатации объекта со 150 щитами (около 2500 автоматов и прочей фигни) и всеми типами разношерстной нагрузки.
quote:
Originally posted by rip87:
только как понять из-за чего он сгорел, и был ли он источником воспламенения...
эксперты пожарных это умеют и практикуют. им за это деньги платят.
не знаю, как вы все, а я бы больше задумывался о теоретическом ущербе, причиненном соседям в результате пожара, а не о своем...
по поводу автоматики. если уж совсем приспичило и нет других вариантов, то я бы остановился на таком варианте: монтируем систему опс с тепловыми и дымовыми датчиками и с передачей сигнала на ваш телефон и в пожарную часть. но! - уходим от стандартной схемы расположения датчиков и вешаем их только в тех местах, где есть реальная возможность возникновения пожара. далее - вешаем по 2 или 3 датчика практически на одном и том же месте и настраиваем шлейф так, чтобы сигнал уходил только при срабатывании их всех (один срабатывает, другие подтверждают). это чтобы не париться насчет ложных сработок. чувствительность и пороги срабатывания настраиваем под реальные особенности помещения. ну и договор со службой пожарной охраны заключить, если средства позволяют.
по поводу пожарных. исходя из собственного опыта скажу, что пожарные, скорее всего, не потушат пожар в вашем доме (частные дома имею в виду). максимум, что они успевают - не дать огню перекинуться на соседние постройки. и не важно, когда они к вам добирались - в час пик или нет. приезжают они либо в разгар, либо уже на пепелище.
quote:
Изначально написано SeVeR 51:
эксперты пожарных это умеют и практикуют. им за это деньги платят
ну прочтите выше экспертное заключение..
вследствие теплового проявления....где то там что-то оплавилось..короткое замыкание...
наиболее вероятным...
так это и без бутылки понятно было...
quote:
Изначально написано SeVeR 51:
нагревательных приборов с реактивной мощностью.
у меня шаблон порвало...) эт как?
quote:
Originally posted by rip87:
ак это и без бутылки понятно было...
рип, не придирайся!) Хочешь, чтоб б в заключениях было написано о том, что "коротнул второй по счёту справаналево автомат в щитке, потому что он был палёный ЕКФ, а не Шнайдер фирмОвый. и контакты там не затянуты ладом были..." Сказали, что от электричества - и уже хорошо, понятно, что не молния и не поджог. Дальше копать - это уже тонкости не по теме топика/заключения.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
ладно ладно, опыта в пожаротушении у меня точно нет...
один раз попробовал в гаражах использовать старый порошковый огнетушитель, просто так...гадость та ещё...
водой может эффективнее?
quote:
Originally posted by rip87:
водой может эффективнее?
так от воды - йбом токнуть может...
Если дело около щитка.ЗЫ: я тоже пожарник тот ещё. Разве что ожоги потом лечить умею)))
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
Есть такие пиростикеры, на вид как скотч двухсторонний, клеят в розетках и элщитках смотрел как то видео как работает, вполне эфективно. но они раньше были жутко вредные при использовании газы выделялись почти как ОВ, щас незнаю может что изменилось.
quote:
Изначально написано rip87:
вследствие теплового проявления....где то там что-то оплавилось..короткое замыкание...
вследствие высокой нагрузки провода нагрелись ,что привело к оплавлению изоляции . после чего произошло замыкание и возгорание .
а вот от какой нагрузки ? то что было представлено электрооборудование - причина не в них .
а вот в аварийном режиме - это что то до этого коротнуло . а вот что стало причиной короткого замыкания ? из представленных его не было - так и написано .
Вот еще вариант для бюджетной газовой системы пожаротушения (особенно для электрощитов и т.д.)
Возможно кого-нибудь заинтересует: http://antifire.org/product/tungus-1-0/