izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Вопрос по наружной обработке сруба
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Вопрос по наружной обработке сруба
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос по наружной обработке сруба   версия для печати
Джиппер
Рейтинг: 2/0
-- написано 28-1-2015 10:27 Джиппер

Доброго времени суток.
К весне встал вопрос об обработке собранного осенью калиброванного сруба.
Хочется обезопасить сруб от грибков и жучков и придать цвет потемнее.
Но вот вопрос: Если я обработаю снаружи сруб огнебио защитой (антипирен-антисептик), смогу-ли я его потом затонировать каким-нибудь маслом, чтоб при том выделить структуру дерева.
Показать текст сообщения полностью
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 28-1-2015 12:44 Надейка

нельзя так покрывать. Ничего потом держаться не будет. Покрывать только закрытые от солнца и дождей поверхности (стропильную систему).
В идеале покрывается специальным антисептическим грунтом и колерованным антисептиком или колерованным маслом. Какого выберете производителя - решать Вам. Цены и сроки службы отличаются в разы.

история редактирования

Джиппер
Рейтинг: 2/0
-- написано 28-1-2015 16:01 Джиппер

Спасибо. Подтвердили мои сомнения. А как-же порекомендуете поступить с внетренними стенами, учитывая что колеровать их не нужно а на стенах местами выступил грибок в виде чёрных маленьких пятнышек.
Джиппер
Рейтинг: 2/0
-- написано 28-1-2015 16:08 Джиппер

ещё где-то читал что натирают воском. Что даёт он? и его используют вместо колерованного антисептика/масла или совместно?
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 28-1-2015 16:10 Надейка

грибок убирается только шлифованием. И то не во всех случаях. Использовать Иней тоже можно, но тоже без гарантий + запах + все смывать очень долго и тщательно.
Как выход - покрыть акриловым лаком, колерованным в беж.цвет, почти под сосну есть оттенок у Тиккурилы.
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 28-1-2015 16:12 Надейка

воск дает водоотталкивающую поверхность. Поверх воска антисептик уже не нанести. Под него можно грунтовочный антисептик.
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 28-1-2015 16:19 Надейка

Вопрос в цене, которую готовы заплатить. В Реммерсе есть все образцы покрытий. Можете посмотреть. Азина, 4. 2 эт. Но небюджетно.
Бюджетно - это просто российские акриловые пропитки для внутр.работ
Андрес
Рейтинг: 314/-28
-- написано 28-1-2015 16:36 Андрес

Кстати, года 4 назад остановился именно на Реммерсовом водном антисептике, только из-за цены (был дешевле других). В других характеристиках я не разбирался
Ну и лак акриловый для мебели у них оказался дешевле 2 года назад, чем Тиккуриловый аналог.
Поэтому надо ходить и смотреть везде
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 28-1-2015 16:59 Надейка

сейчас по своей работе вебинар был (лекция через "типа скайп"). Бурно обсуждали в чате обработку поверх огнебио. Мнения разные, но в основном по срокам после обработки огнебио. Кто-то написал, что после 30 дней можно. Не верю!
Преподы однозначно говорят НЕТ!

история редактирования

p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 28-1-2015 18:56 p@ks

цитата:
Изначально написано Джиппер:
Доброго времени суток.
К весне встал вопрос об обработке собранного осенью калиброванного сруба.
Хочется обезопасить сруб от грибков и жучков и придать цвет потемнее.
Но вот вопрос: Если я обработаю снаружи сруб огнебио защитой (антипирен-антисептик), смогу-ли я его потом затонировать каким-нибудь маслом, чтоб при том выделить структуру дерева.

Антисептик remmers + ихняя же лазурь. Красиво, качественно, дорого.

corsyss
Рейтинг: 57/-15
-- написано 28-1-2015 19:38 corsyss

Работаем вот уже несколько лет пропитками Biofa - не бюджетный вариант, но оно того стоит - нет выгорания цвета. Кроме того, очень хорошо выделяет структуру дерева.
Обращайтесь, если актуально - сделаем.
Джиппер
Рейтинг: 2/0
-- написано 29-1-2015 09:41 Джиппер

цитата:
Originally posted by Надейка:

Бурно обсуждали в чате обработку поверх огнебио. Мнения разные, но в основном по срокам после обработки огнебио.



Значит всётаки есть альтернативные мнения по этому вопросу. Очень жаль что тут их никто не озвучил, было-бы интересно узнать аргументы.
p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 29-1-2015 12:16 p@ks

цитата:
Изначально написано Джиппер:

Значит всётаки есть альтернативные мнения по этому вопросу. Очень жаль что тут их никто не озвучил, было-бы интересно узнать аргументы.

Ну я даже не знаю...
Вроде бы озвучил мнение. Причем не теоретическое.
corsyss так же озвучил.
В чем собственно вопрос то?
Тикурилла, Реммерс, Биофа....- все делают качественные материалы как для защиты древесины так и для придания ей любого цвета. Хоть прозрачные и тонирующие, хоть укрывочные. Выбор огромный. На форумхаусе целый раздел этому посвящен. Даже тема с фотографиями есть.
Или я не понял вопроса?

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 29-1-2015 12:39 Надейка

в Реммерсе и в Тиккуриле однозначно ответят - по огнебио и пирилаксу нельзя. Отваливается. Может не моментально, а через неск. месяцев
p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 29-1-2015 13:20 p@ks

цитата:
Изначально написано Надейка:
в Реммерсе и в Тиккуриле однозначно ответят - по огнебио и пирилаксу нельзя. Отваливается. Может не моментально, а через неск. месяцев

А почему нельзя использовать Реммерсовскую огнебиозащиту и ихнюю же лазурь? Я это имею ввиду.
Естественно, используя материалы разных производителей, никто не даст гарантию совместимости. Я, честно говоря, до такого решения даже бы не догадался.

Berater
Рейтинг: 1/0
-- написано 3-2-2015 23:51 Berater

Джиппер
Рейтинг: 2/0
-- написано 26-2-2015 13:30 Джиппер

цитата:
Изначально написано p@ks:

никто не даст гарантию совместимости



Гарантию конечно не дадут, даже если они и совместимы, неодному производителю/продовцу не интересно чтоб у него брали один состав а за другим бежали к другому. Сразу отмечу что я тоже не рескну делать эксперементы, т.к. в случае неудачи это может встать дороже в многократ. Но чисто теоретически, неужели такое большое отличие идёт по составам? ИМХО маркетинг.
STFT
Рейтинг: 183/-17
-- написано 26-2-2015 15:47 STFT

всегда было интересно (чтобы не напороться на такое), что за пропитка облазит "кусками" со срубов. сначала выглядит как полимерная пленка - блестящая и красивая, а через год-два начинает "сыпаться".
JanS
Рейтинг: 2/0
-- написано 26-2-2015 17:29 JanS

цитата:
Изначально написано STFT:
всегда было интересно (чтобы не напороться на такое), что за пропитка облазит "кусками" со срубов. сначала выглядит как полимерная пленка - блестящая и красивая, а через год-два начинает "сыпаться".

На сруб нельзя наносить материалы с большим количеством связующего, именно оно и дает "красивый" блеск, чем больше связующего, тем больше блеск. Дерево в зависимости от влажности или набухает или усыхает, вот это изменение линейных размеров и не выдерживают такие материалы, пленка разрывается, далее попадает вода, УФ разрушает древесину, и в результате получаете отслаивающуюся шелушащуюся пленку. У Тиккурилы есть антисептик Валтти колор экстра в его спецификации четко написано: только для дощатых фасадов, бревно нельзя. Думаю у других известных брендов то же самое.
Если желаете блеск, то максимально что можно это Валтти колор сатин, или подобный у других производителей, и обязательно колеровать.

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 26-2-2015 21:19 Надейка

цитата:
Изначально написано STFT:
всегда было интересно (чтобы не напороться на такое), что за пропитка облазит "кусками" со срубов. сначала выглядит как полимерная пленка - блестящая и красивая, а через год-два начинает "сыпаться".

а под этим покрытием точно больше ничего не было нанесенно? Я думаю, что трескаться будет через пару лет, но чтобы прямо сыпаться... Мне подобное рассказали, когда на огнебио-пирилакс нанесли полиуретановое покрытие.
Ответ на вопрос слушателя после лекций

1148 X 743 107.5 Kb Вопрос по наружной обработке сруба

история редактирования

STFT
Рейтинг: 183/-17
-- написано 26-2-2015 22:18 STFT

цитата:
Изначально написано Надейка:
а под этим покрытием точно больше ничего не было нанесенно? Я думаю, что трескаться будет через пару лет, но чтобы прямо сыпаться...[/URL]

в выходные сделаю фото. при беглом взгляде - пятна обнажившегося дерева имеют четкие границы - не размыто, а именно как кусок покрытия отпал.

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 26-2-2015 22:57 Надейка

проверь кусок пленки на свойства. Хрупкое достаточно или мягкое, гнущееся, тянущееся (похожее на человеческую облезающую кожу ). Это отличие (соответственно) алкидных и полимерных/акриловых покрытий. По отзывам именно акриловые дешевые покрытия так слазят буквально через год.

история редактирования

Джиппер
Рейтинг: 2/0
-- написано 27-2-2015 08:20 Джиппер

Слышал мнение, что укрывные краски (в т.ч. лаки) долговечнее чем лессирующие. Аргументируя это ещё и тем что в Финляндии например вовсе не используют для покрытия сруба никаких пропиток а используют исключтьельно краски и лаки и чем темнее тем устойчивее.
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 27-2-2015 09:32 Надейка

никак не лаки. Только специальные укрывные на дорогой акриловой основе. Но при специальной подготовке поверхности. Срок службы есть до 15 лет. Самая известная - Винха. Есть и на льняном масле ещё варианты
JanS
Рейтинг: 2/0
-- написано 27-2-2015 10:26 JanS

В финляндии очень много домов покрыто укрывным материалом по одной причине, это очень старые дома, и красились они давно маслянной краской на основе красной охры, поэтому и имеют везде одинаковый цвет, грунт Пунаойлипохъя, краска вроде Лин, эти материалы выпускаются до сих пор (только для скандинавского рынка), по одной причине, на неё ни чего больше не ложится, стойкость её мизерная, максимум 5-7 лет, даже лессирующие антисептики 7-9 лет стоят. А вот Винха, уникальный материал, при соблюдении всей технологии стойкость 25-30 лет, подтверждено испытаниями в Финляндии. У нас приходили покупатели наносившие Винху в 1998-1999 годах, с ней ни чего не случилось, но захотели "освежить".
Каким материалом красить, решает каждый покупатель сам, лессирующие сохраняют природную красоту дерева, но более дороги за счет меньшего срока службы.
Покрывной материал надо брать только специально для этого предназначенный, иначе получите ту же проблему как и с антисептиком с большим содержанием связующего, срок службы будет несколько лет, а для ремонта придется снимать старое покрытие.
freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 27-2-2015 11:08 freelance

У меня вот хозяин в 11м году покрыл огнебиозащитой. Так теперь хрен чем покроешь. Хотя там где солнце и осадки уже древесина сереть стала (там где защищено вроде все нормально пока) - наверное уже можно покрывать
Джиппер
Рейтинг: 2/0
-- написано 27-2-2015 12:22 Джиппер

цитата:
Изначально написано Надейка:

никак не лаки



Почему? разве у лаков на акриловой основе состав не идентичен с красками?
Смотрел краски Текнос, так у них даже название у лака и краски одно "AQUATOP 2920".
Asmodey9
Рейтинг: 1139/-275
-- написано 28-2-2015 18:05 Asmodey9

Давненько было. Был у знакомых дом бревенчатый, обшитый вагонкой. Так они его раз в 2 года полностью олифили. Неплохо все это смотрелось. Такой благородный коричневый оттенок.
А так вроде столетиями срубы стоят и ничего. Цвет, правда, темноватый со временем становится)))
А если покрыть какой-нить морилкой на химической основе, а потом двухкомпонентным акриловым лаком закрыть? Или лаком на водной основе?

история редактирования

ALLAF
Рейтинг: 170/-56
-- написано 3-3-2015 11:07 ALLAF

Надейка
что-то я запуталась - т.е. если внутренние бревенчатые поверхности обработали огнебиозащитой, то поверх лаки уже не пойдут?

история редактирования

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 3-3-2015 22:16 Надейка

я думаю, что пойдут. Это от атмосферных воздействий может отслаиваться.
ALLAF
Рейтинг: 170/-56
-- написано 3-3-2015 23:19 ALLAF

ну хорошо, летом зайду проконсультироваться перед процедурами ))

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Вопрос по срубам 
 Обшить сруб сайдингом?! Мнения? 
 Вопросы по отделке и утеплению сруба 
 Как установить сруб? 
 обработка срубов, стропил огнебиозащитой Стройматериалы - предложение
 подкладная доска под сруб. 
 Диагональ нового сруба вокруг старого сруба 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Вопрос по наружной обработке сруба форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ