izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  выбор отопления
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
выбор отопления
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   выбор отопления   версия для печати
BoomZZZ
Рейтинг: 12/-4
-- написано 14-12-2014 22:22 BoomZZZ

сначала преамбула-
каркасник, входная энергия только электричество, как отапливаться?)
варианты-
1. электрические конвекторы, полы
2. электрический котел - далее водные конвекторы, полы
что логичнее?
мысль такая что путь от входа электричества и до излучения тепла минимальный у первого варианта, а у второго потери при нагреве носителя, доставки до конвектора\пола, ну и сам кпд водных радиаторов поменьше мне кажется.
к тому же электрический вариант более простой по реализации. ну и при "аварии" жидкий носитель может сильно навредить.
опять же жидкий носитель более инертен, то есть при отключении электричества он будет еще греть...
я прав? или...

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 14-12-2014 22:59 Starky

А домик дачный или ПМЖ? Если ПМЖ - то водяной ТП, если дачный - плёнка.
BoomZZZ
Рейтинг: 12/-4
-- написано 14-12-2014 23:03 BoomZZZ

временно ПМЖ) честно не хочу водяной ТП, сейчас живу в доме где ТП водяной, с 2004 года... три контура - все успели побежать... хоть и труба какаято модная немецкая... вполне возможно что изза того что металлопластик и\или что были косяки при монтаже, но в итоге надо полы вскрывать и все переделывать....
BoomZZZ
Рейтинг: 12/-4
-- написано 14-12-2014 23:05 BoomZZZ

вопрос темы собственно в другом - нужна ли "водяная прокладка" между электрическим входом и тепловыми излучателями?...
Fuego_00
Рейтинг: 225/-63
-- написано 14-12-2014 23:15 Fuego_00

Имхо если электрика то конвекторы с электронным управлением под окна соответсвующей мощности понавесить и будет ладно.
Андрес
Рейтинг: 314/-28
-- написано 15-12-2014 07:27 Андрес

цитата:
Изначально написано Fuego_00:
конвекторы с электронным управлением под окна соответсвующей мощности понавесить и будет ладно.

Некоторые даже с газом не заморачиваются "прокладками" в виде воды и решают вопрос так же

BoomZZZ
Рейтинг: 12/-4
-- написано 15-12-2014 09:41 BoomZZZ

цитата:
Originally posted by Андрес:

Некоторые даже с газом не заморачиваются



в будущем когда газ будет, планирую поставить отдельную будку с газовым генератором и просто завести от него электричество. вопрос только в ресурсе генератора)
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 15-12-2014 10:09 Starky

Если будет газ - однозначно водяной пол. Когда появляется газ, ты просто добавляешь в котельную один котёл и всё. Электрический остается "на всякий случай". Что бы не было сюрпризов при запуске, теплый пол опрессовывают под давлением, перед тем как стяжку заливать. Если есть вероятность заморозить ТП во время стройки, надо либо убирать из него воду, либо заменять ее антифризом.

ЗЫ. Если генератор будет "молотить" круглые сутки, долго он конечно не протянет.

Ai
Рейтинг: 111/-51
-- написано 15-12-2014 10:14 Ai

пртянет он нормально, но он сильно шумит и обслуживать надо и не думаю что будет дешевле центрального электричества
rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 15-12-2014 10:32 rip87

цитата:
Изначально написано BoomZZZ:
в будущем когда газ будет, планирую поставить отдельную будку с газовым генератором и просто завести от него электричество. вопрос только в ресурсе генератора)

Атомный реактор надо...И топлива много не требует. И тепло почти бесплатное и электроэнергия.

история редактирования

Indeetz
Рейтинг: 74/-66
-- написано 15-12-2014 12:56 Indeetz

Комфортнее водяной тёплый пол. плёнка дешевле и проще, но ощущения переменчивые. по расходу электричества выйдет примерно одинаково. если не пмж, до комфортной т-ры воздуха плёнка нагреется быстрее, при условии что до этого была естественная температура. при перспективном газе и расчёте долгого пользования бунгалой - водяной пол.
Кристобаль Хунта
Рейтинг: 48/-15
-- написано 15-12-2014 16:33 Кристобаль Хунта

тепловой насос от грунта. будет потреблять раза в два-три меньше энергии чем котел
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 15-12-2014 16:47 Starky

И стоить раз в 50-100 больше
ЗЫ. Эл.котёл простенький 4-6 тыщ, самые простые ТН начинаются от 100, однако для ТН нужно еще грунтовый теплообменник который выйдет от 200 тыщ и выше... Можно, конечно, все самому сделать, но надо очень сильно вникать в тему и все равно нужны будут неплохие затраты денег и труда.
Кристобаль Хунта
Рейтинг: 48/-15
-- написано 15-12-2014 17:17 Кристобаль Хунта

цитата:
Изначально написано Starky:
И стоить раз в 50-100 больше
ЗЫ. Эл.котёл простенький 4-6 тыщ, самые простые ТН начинаются от 100, однако для ТН нужно еще грунтовый теплообменник который выйдет от 200 тыщ и выше... Можно, конечно, все самому сделать, но надо очень сильно вникать в тему и все равно нужны будут неплохие затраты денег и труда.

ну тогда пиролизный котел. всяко лучше чем электроэнергию палить.

builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 15-12-2014 17:22 builder

Почему про ТА никто не говорит? имхо у Старки норм вариант сделан. Греть либо ночьным электротарифом либо пеллетным котлом.

история редактирования

BoomZZZ
Рейтинг: 12/-4
-- написано 15-12-2014 17:31 BoomZZZ

не отходим от темы)))
я понимаю жидкостный носитель когда есть теплоаккумулятор) аккумуляторы чисто электрические финансово не выгодны (ресурс мал), преобразование туда сюда механическое или теплоэлектрическое (пельте) тоже не окупаемо...
BoomZZZ
Рейтинг: 12/-4
-- написано 15-12-2014 17:33 BoomZZZ

и кстати нутром чую что нагревательный кабель (маты) намного интереснее пленки...
Indeetz
Рейтинг: 74/-66
-- написано 15-12-2014 22:53 Indeetz

интереснее графитовое волокно запечатанное в сплошной мат. равномерный прогрев, подключение в любой точке - одни плюсы, и срок службы в разы больше всего остального. тока стоят не бюджетно.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 15-12-2014 23:03 Starky

цитата:
Originally posted by Кристобаль Хунта:

ну тогда пиролизный котел. всяко лучше чем электроэнергию палить.



Электричество хорошо своей простотой. А пиролизного Булерьяна мне хватило уже. Все равно надо несколько раз в день топить, если мороз.
BoomZZZ
Рейтинг: 12/-4
-- написано 15-12-2014 23:12 BoomZZZ

твердотопливные котлы не рассматриваю ваще... хватило топки углем) и в любом случае есть все приколы горения(окисления) - угарный газ, выхлоп, пыль копоть, сжигание того же кислорода - значит надо коренным образом пересчитывать вентиляшку.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 16-12-2014 09:36 Starky

цитата:
Изначально написано BoomZZZ:

твердотопливные котлы не рассматриваю ваще... хватило топки углем) и в любом случае есть все приколы горения(окисления) - угарный газ, выхлоп, пыль копоть, сжигание того же кислорода - значит надо коренным образом пересчитывать вентиляшку.



Котельную в любом случае надо с вентиляцией, если газ планируешь.
Fuego_00
Рейтинг: 225/-63
-- написано 16-12-2014 20:17 Fuego_00

цитата:
Котельную в любом случае надо с вентиляцией, если газ планируешь.

при наличии газа котельная и не обязательна при нынешнем развитиии техники. архаизм так сказать..

история редактирования

rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 16-12-2014 20:57 rip87

цитата:
Изначально написано Fuego_00:
котельная и не обязательна

Но помещение, где будет бОльшая часть технической начинки дома, всё-же требуется...

Fuego_00
Рейтинг: 225/-63
-- написано 16-12-2014 22:22 Fuego_00

цитата:
Но помещение, где будет

опять же совсем необязательно.

история редактирования

BoomZZZ
Рейтинг: 12/-4
-- написано 18-12-2014 10:09 BoomZZZ

цитата:
Изначально написано Starky:

Котельную в любом случае надо с вентиляцией, если газ планируешь.



в моей гипотетической котельной будет стоять газовый генератор) отдельное строение) там по идее вентиляция нужна скажем так для комфорта, а приточка воздуха для горения должна сразу идти с улицы и выхлоп обратно... ну а если воняет внутри газом и тд значит какойто косяк в самом газовом генераторе... по крайней мере счас висит газовый котел на стене у него через коаксиальную трубу и вдох и выдох...
BoomZZZ
Рейтинг: 12/-4
-- написано 18-12-2014 10:11 BoomZZZ

и кстати посмотрев на генераторы на поршневых двигателях - такой анахронизм... чтоже бытовые МГД генераторы не делают?) механики нет ваще...
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 18-12-2014 10:52 Starky

цитата:
Originally posted by BoomZZZ:

в моей гипотетической котельной будет стоять газовый генератор) отдельное строение)



Дом-то видимо тыщи на 2 квадратов?
Зачем такой огород городить и добавлять тыщ 200-300 к смете только за счет отдельной котельной + еще пару сотен на отдельный генератор?
Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 18-12-2014 13:33 Дима_С

у конвекторов большой минус - эффект "сухого" воздуха (температура нагрева большая) очень дискомфортно от этого. и еще разводку электрики надо делать во все комнаты с запасом по мощностям. у эл.котла такого эффекта нет и кабель тянуть только в одну точку. далее можно поставить ТА с 2х тарифным счётчиком и никогда не поздно поменять вид топлива на газ/дрова/дизель и тд

а разницы где больше сожрет практически нет

BoomZZZ
Рейтинг: 12/-4
-- написано 18-12-2014 18:04 BoomZZZ

цитата:
Originally posted by Starky:

тыщ 200-300



обычный магистральный генератор даже учитывая веселый курс доллара\евры будет порядка 50 тыщ рублей... выбрать на основе хонды например... у них теоретически ресурс беспрерывной работы достаточно большой, потом коробку из сендвич панелей собрать там надо минимум никак не 100 тыщ)грубо наугад-6кв.м. примерно по 2 тыщи руб даже, итого 12 тыщ) плюс мелочь всякая типа вентиляшки и тд тыща-две никак не сотка...
Fuego_00
Рейтинг: 225/-63
-- написано 18-12-2014 20:09 Fuego_00

цитата:
обычный магистральный генератор даже учитывая веселый курс доллара\евры будет порядка 50 тыщ рублей... выбрать на основе хонды например... у них теоретически ресурс беспрерывной работы достаточно большой, потом коробку из сендвич панелей собрать там надо минимум никак не 100 тыщ)грубо наугад-6кв.м. примерно по 2 тыщи руб даже, итого 12 тыщ) плюс мелочь всякая типа вентиляшки и тд тыща-две никак не сотка

Дык вперед строить раз так радужно?? расскажете потом..
марткат
Рейтинг: 357/-185
-- написано 18-12-2014 21:31 марткат

цитата:
Изначально написано Fuego_00:

Дык вперед строить раз так радужно?? расскажете потом..



Согласен,автор звёзд с неба нахватал.Если есть деньги,начинай строится,а нет,жди когда кредит одобрят.
цитата:
Изначально написано BoomZZZ:

грубо наугад-6кв.м. примерно по 2 тыщи руб даже, итого 12 тыщ) плюс мелочь всякая типа вентиляшки и тд тыща-две никак не сотка...



Ага,так же думал,пристрой бахну на 15кв.м,ну там 20-30 руб.Дак на внутреннюю отделку только столько,а то и больше потратил.Смету надо составить,на одних проводах и розетках со светильниками можно в 12тыщ влететь.
Андрес
Рейтинг: 314/-28
-- написано 19-12-2014 09:19 Андрес

цитата:
Изначально написано Дима_С:
у конвекторов большой минус - эффект "сухого" воздуха (температура нагрева большая) очень дискомфортно от этого.

Большая температура нагрева может приводить к выжиганию кислорода и "термообработке" пыли. Сухость (или влажность) воздуха от этого меняться не будет.

builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 19-12-2014 09:45 builder

А можно теплыми полами летом охлаждать помещение, гоняя по ним холодную воду?
Андрес
Рейтинг: 314/-28
-- написано 19-12-2014 10:38 Андрес

цитата:
Изначально написано builder:
А можно теплыми полами летом охлаждать помещение, гоняя по ним холодную воду?

Можно, только где охлаждать воду? Да и прохлада будет чувствоваться только ногами, наверное. Надо бы практиков послушать

Fuego_00
Рейтинг: 225/-63
-- написано 19-12-2014 11:59 Fuego_00

чето я ни разу не видел чотбы летом на полу было теплее чем у потолка. Физика-с однако.
ShAlex
Рейтинг: 58/-17
-- написано 19-12-2014 12:17 ShAlex

Уменьшенная влажность комфортней, чем уменьшенная температура. Подразумевается охладитель, с температурой, близкой к 0. Ощущать ногами это не очень. Вверху холодней не будет.
В любом случае, встаёт вопрос собирания и отвода конденсата.
rust-finn
Рейтинг: 2/0
-- написано 19-12-2014 12:52 rust-finn

а можно я тоже влезу
похожие условия:
- электричество only
- пока дача, но мечтаю ПМЖ
- каркасник (стены 150мм, пол, потолок 200 мм), много остекления

хочу сделать теплый водяной пол по имеющимся лагам (без стяжки), чтобы не потерять высоту.
при этом будет печка дровяная и система вентиляции.

Сейчас думаю, как объединить все это в одну систему:
-теплоаккумулятор на антифризе для ТП, чтобы мог греться от печки и ТЭНов, при этом электрокотел с возможностью дистанционного запуска + возможность подачи теплого воздуха в систему вентиляции для быстрого прогрева помещений + перспектива теплового насоса по грунту
- система вентиляции+рекуператор
-дополнительно электроконвекторы в каждой комнате, на всякий случай

прошу что-нибудь посоветовать, или послать в похожую тему, или откликнуться тем кто может грамотно проконсультировать, подобрать оборудование и материалы, помочь с монтажем

Fuego_00
Рейтинг: 225/-63
-- написано 19-12-2014 13:21 Fuego_00

цитата:
при этом будет печка дровяная и система вентиляции.

Посоветовал бы в таком случае хороший твердопливник длительного горения на водянке. А так печь это в принципе готовая вытяжная вентиляция - нужно обеспечить грамотно приток.
rust-finn
Рейтинг: 2/0
-- написано 19-12-2014 15:20 rust-finn

а можно конкретные модели узнать, поиск не помогает
вообще хочется печку со стеклянной дверцей, но и чтобы могла подогревать воду (антифриз)
Fuego_00
Рейтинг: 225/-63
-- написано 19-12-2014 16:54 Fuego_00

у моего двоюродного брата был 6 лет Viadrus пока на газ не перешел. Но и сейчас впрочем стоит в резерве.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 выбор труб для отопления, вопрос 
 отопление. вопрос по выбору котла 
 Подскажите где большой выбор ковролина? 

Главная /  Строительство и Ремонт /  выбор отопления форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ