О! Есть, оказывается, люди, которые ставят фундаменты на столбах с зазором от земли! У меня так же, поэтому буду с интересом следить за темой!
Планирую на ростверк 2х50 мм ЭППС, а вот что делать с прочностью, не знаю...

quote:

---

Изначально написано builder:
Я бы не стал делать экструду на стены.

---

Я бы тоже. Думал над этим, и счел, что в моем случае это допустимо. Стена трехслойная, и пар от внутренней до наружной просто не дойдет, выйти ему есть куда. Если это имелось ввиду.

quote:

---

Изначально написано Андрес:
Планирую на ростверк 2х50 мм ЭППС, а вот что делать с прочностью, не знаю...

---

Тут, скорее всего, грибки помогут на второй слой.

Грибки подразумеваются. Я имел в виду прочность, которую в вашей конструкции придавал шифер.
Кстати, ширины ЭППС 600 мм вам достаточно? Сколько из них будет под землей?

quote:

---

Я бы тоже. Думал над этим, и счел, что в моем случае это допустимо. Стена трехслойная, и пар от внутренней до наружной просто не дойдет, выйти ему есть куда. Если это имелось ввиду

---

А что за стена? Если внутри есть вентканалы, то в утеплении смысла нет, проще и дешевле просто обрешетку сделать. Если же делать утепление, то я сделал бы фасадной минплитой типа роквул фасад батс- и дешевле и "правильнее".

Андрес, у ЭППС контакта с землей не будет, клеится под обрез ростверка (на этой стене я проглядел этот момент, и получилось сантимов на 5 ниже, на других стенах исправился ), шифер возвращаем обратно.

Контачить ЭППС будет с бетоном отмостки, поверх шифера. Надеюсь, что намертво не схватятся. Хотя для уверенности надо будет каким-нить маслом намазать.
Жду дождей, лень трамбовать и руками поливать.

история редактирования

builder, ТИСЭ-3, внутри сплошной вентканал, утепление очень нужно.

quote:

---

роквул фасад батс- и дешевле и "правильнее".

---

Это так, не спорю.
Для нее, действительно, ветрозащита не нужна ? Как обеспечить плотность стыков, чтоб ни одна капелька наружного воздуха до стены не добралась ? Крепить её только на грибки ? Закупленного ЭППС у меня хватит только на 1 этаж, подумаю, возможно фасад батсом продолжу.
Я выбирал пирог из расчета технологичности монтажа в одно лицо, и с возможностью прерваться до полугода. Стены местами не очень ровные, деревянная обрешетка отпала из-за трудности выравнивания.

история редактирования

Ага! Т.е. ЭППС под нижний срез ростверка, щель закрывается шифером, а потом бетонная отмостка. Я правильно понял?
Кстати, как будет отделан цоколь?

тема весьма актуальная, предлагаю подискутировать. У меня так же ростверк висит на сваях, но за счет уклона участка северная стена утоплена в землю на 30-40 см, а южная висит над землей на те же 40 см. По весне увидел, что под домом вода, видимо талая и решил сделать дренаж еще и вокруг дома (вокруг участка уже есть), не глубокий, см на 40 ниже нижнего края ростверка. Проложить эту канавку геотекстилем, тот его края, что у ростверка, приклеить к нему на гудрон, засыпать гравием, укрыть геотекстилем и сверху песочек. Ростверк и цоколь утеплить 40 мм ЭППС с пропениванием, при этом ЭППС хочу в землю закопать хотя бы на 10 см. Потом делать отмостку над дренажом. На этом фантазия иссякла, как этот ЭППС отделывать? декор. панели? или можно камень клеить или штукатурить... Видимо, в любом случае, сразу надо верхний срез ЭППСа закрывать чем-то типа отлива.

quote:

---

Проложить эту канавку геотекстилем, тот его края, что у ростверка, приклеить к нему на гудрон

---

Вот я так же хотел, только не геотекстиль, а что-то водонепроницаемое.
А верхний срез ЭППС у меня прячется под облицовку основной стены.

quote:

---

Originally posted by Андрес:

что-то водонепроницаемое

---

тогда будет не дренаж, а труба. Я так буду делать с северной стороны, которая в землю утоплена, а по боковым стенам именно текстиль, чтоб из грунта лишнюю воду забирал.

quote:

---

Originally posted by Андрес:

ЭППС у меня прячется под облицовку

---

да, это удобно, но я принципиальный противник всяких сайдингов - только штукатурка или клеить камень. Все равно, решение придет, просто его надо думать

quote:

---

тогда будет не дренаж, а труба

---

А разве открытая сверху труба с щебнем не является дренажом?

quote:

---

Изначально написано Андрес:
Ага! Т.е. ЭППС под нижний срез ростверка, щель закрывается шифером, а потом бетонная отмостка. Я правильно понял?
Кстати, как будет отделан цоколь?

---

Да, всё так.
У меня нет негативного отношения к сайдингу

quote:

---

Изначально написано andy1504:
предлагаю подискутировать.

---

А давайте.
У меня тоже есть проблема с уклоном.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by andy1504:

тема весьма актуальная, предлагаю подискутировать. У меня так же ростверк висит на сваях, но за счет уклона участка северная стена утоплена в землю на 30-40 см, а южная висит над землей на те же 40 см.

---

У меня примерно так же. Правда, снен еще нет, а зиму нормально перезимовал. Вода далеко внизу.

В какой-то из тем с отчетом по строительству дома автор использовал толстую черную полиэтиленовую пленку, край которой приклеивался к фундаменту. Вспомнить бы, кто: andy1504 или czspawn

quote:

---

Изначально написано andy1504:
Ростверк и цоколь утеплить 40 мм ЭППС с пропениванием, при этом ЭППС хочу в землю закопать хотя бы на 10 см.

---

Утепление подразумевает как можно более плотное прилегание утеплителя к стене (клей, грибки). И если при этом его еще и прикопать, то теряется смысл зазора между ростверком и землей, и по весне очень велика вероятность собрать кучу обломков ЭППСа. А если ЭППС не крепить, то теряется смысл утепления.

см )

Автор, растверк нормально такую нагрузку выдерживает? Какой диаметр свай, расстояние между ними? Дом-то у вас не сильно легкий.

quote:

---

Originally posted by Андрес:

открытая сверху труба с щебнем

---

ну, только сверху и будет собирать, а дренаж в геотекстиле собирает по всей поверхности

quote:

---

Originally posted by Андрес:

толстую черную полиэтиленовую пленку

---

сделал czspawn, я еще только в начале процесса, поэтому сильно думаю, хотя практически решил сделать так, как описал выше.
Вот почему нельзя ЭППС прикопать в землю? Тем более, что у меня там будет дренаж? ЭППС с отмосткой, мне так кааца не свяжутся и смогут двигаться в случае необходимости...ЭППС планирую посадить на битумную мастику с пропениванием стыков. Этого не достаточно? Для 40 мм нужны еще и грибки?

Дренаж возможно и не будет "гулять". Но зачем городить огород при сваёростверке? Ведь задача состоит в том, чтобы всего лишь не пустить талые и дождевые воды под дом, а с этим вполне справится простенькая отмостка. Хотя, конечно если есть желание и возможность сделать дренаж, то это будет очень даже хорошо, но всё-равно я бы не стал его связывать с ростверком.
Воды у себя под домом не видел, но весной, и после хороших ливней чувствуется влажность, которая довольно быстро выветривается.
Столбы d250, на глубине 1900 уширение d500, шаг 1440-14460 (под средней стеной - 1220), ростверк 400x400.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Shig:

всего лишь не пустить талые и дождевые воды под дом

---

ну, это задача отмостки и дренажа, я, когда рассматриваю вариант заглубления ЭППС думаю об утеплении, чтоб под домом еще и достаточно тепло было... Не прав?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Shig:

Столбы d250, на глубине 1900 уширение d500, шаг 1440-14460 (под средней стеной - 1220), ростверк 400x400.

---

Та же самая штука, только без уширения, на 2 метра и шаг 1,2. В некоторых местах меньше. По расчетам керамзито-бетон выдержать должен. Хотя все равно немного не по себе)) Дом в полтора этажа. Зиму простоял нормально, трещин нет, столбы не выдавило ни капли. Вот только в утеплении смысла не вижу. Зимой все равно снегом завалит в качестве теплоизолятора. Вот отмостку, наверное, утеплю.

По идее, с таким фундаментом и делать-то ничего не надо. Всего-то нужно было оставить естественный уклон под пятном застройки, хорошенько утеплить пол и теплоизолировать стену от ростверкоцоколя.
Потом облагородить ростверк штукатуркой или камнем. И всё, и нехай там гуляет ветер, и текут реки.
Вот и приходится щас извращаться, исправляя собственные ошибки и просчеты.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Хренвам!:
По расчетам керамзито-бетон выдержать должен

---

Ежели расчет говорит, что выдержит, то и напрягаться не стОит.

quote:

---

Originally posted by Shig:

и нехай там гуляет ветер, и текут реки

---

имеет право на жизнь, только вот отмостку надо, с крыши текеть, да и живность разнообразная селиться будет...

quote:

---

Изначально написано Shig:
зачем городить огород при сваёростверке? Ведь задача состоит в том, чтобы всего лишь не пустить талые и дождевые воды под дом, а с этим вполне справится простенькая отмостка.

---

Вот я как раз по этому принципу собираюсь делать. Но утеплять ростверк (он же цоколь) буду все равно, плюс планирую какой-никакой подвал для продуктов.

quote:

---

Изначально написано Shig:
Столбы d250, на глубине 1900 уширение d500, шаг 1440-14460 (под средней стеной - 1220), ростверк 400x400.

---

У меня те же параметры, только шаг гуляет от 1100 до 1800 в зависимости от нагрузки на стену.

"свежая" мысль по поводу:

quote:

---

Originally posted by andy1504:

и нехай там гуляет ветер, и текут реки

---

а тогда смысл в утеплении цоколя и ростверка? Снизу и изнутри промерзнет. Думаю, мое предложение можно упростить, но в целом направление верное. От ростверка рыть дренаж на 30-40 см, опускать в него геоткань, пригудроненную к ростверку, дренаж тупо засыпать чистым песком или ПГСом, сверху отмостку и ростверк-цоколь утеплять.

отмостка

история редактирования

красиво! и закончено выглядит. А смысл укладки кирпича? экономия бетона ? И ширина отмостки какая? вода с крыши мимо не льется?

история редактирования

Чей-то я не заметил уклона отмостки. Или так и надо?

Кирпич чисто для экономии бетона, так уже задолбался месить, а без него раза в два больше бы пришлось. Только плотно его не надо укладывать. Можно было бы сетку кладочную положить, но решил, что это лишнее, стяжку всё-равно будет рвать, и проще и дешевле будет просто ремонтировать трещины.
Отмостка на 600, свесы крыши - 500.
До законченности еще далеко - двухнедельный отпуск заканчивается, да и дожди толком не дают работать. Хотя, действительно, с готовой отмосткой вид уже совсем другой.
Пока только каркас.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано andy1504:
красиво!

---

ага, пасиб, старался.
Это потому, что на фотках самый беспроблемный угол . Если здесь уровень земли к ростверку принять за 0, то в сторону фотографа уровень уходит в минус, чуть не до 40 сантимов, а за угол уходит в плюс, до тех же примерно 40 сантиметров.
На предыдущей фотке видно огрехи заливки: планировал по стене залить по уровню, а уклон сформировать по краю отмостки. Придется подливать, выравнивать.
Уклон есть, вода уходит хорошо.

Одновременно с отмосткой я заливал бордюр по внешнему краю.
Армировал арматурой d6. Трещин не наблюдаю за две зимы.
По свежему бетону поливал цементным тестом - железнение.

цитата:

---

Originally posted by ssv69:

заливал бордюр по внешнему краю

---

а по осени и ранней весной вода там не замерзает? Я вот думал типа желоба в отмостке делать, чтоб отвод воды от дома был типа централизованным в одном или двух местах, с последующим отводом за участок... Прокомментируй, плз.

цитата:

---

Originally posted by Shig:

а за угол уходит в плюс

---

как решал вопрос в месте, где ростверк ниже уровня земли? отмостку делал по уровню земли или откапывал? Сам ломаю башку над решением этого вопроса, мож откопать до низа ростверка, отлить типа лотка с уклонами на стороны по которым идет понижение уровня грунта...