izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Отопление лоджии от батареи ЦО без перепланировки
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Отопление лоджии от батареи ЦО без перепланировки
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Отопление лоджии от батареи ЦО без перепланировки   версия для печати
czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 10-1-2014 10:36 czspawn

Доброго всем дня!

Пока это просто шальная идея, жизнеспособность которой я хочу проверить в ходе публичного обсуждения. Итак, не секрет, что многие при ремонте балкона стремятся получить плюс одно отапливаемое помещение. Однако чаще всего, из-за ограничений, не позволяющих (так ведь?) перенести туда батареи центрального отопления (ЦО), делают отопление на основе электрического тёплого пола. А с нашим климатом это влетает в копеечку (а в будущем станет влетать в кулёк копеечек). И вот у меня появилась мысль: таки да, пусть батарею перенести не разрешают. Но нам ведь этого и не надо! Достаточно сварганить теплообменник (лучше съёмный), который будет снимать часть тепловой энергии с батареи ЦО, и сделать систему транспортировки этой энергии на балкон. Например, хорошо известный водный тёплый пол, ВТП, с циркуляционным насосом (а то и без него).

Т.о., в первом приближении задача сводится всего-то к разработке оптимальной конструкции теплообменника. Вполне решаемая задача.

Сразу попытаюсь ответить на ряд возражений. Да, увеличится обогреваемая от одной батареи площадь, что может привести к снижению температуры в комнате. Но, во-первых, можно поменять батарею на более мощную и с краном-регулятором, а во-вторых, вполне реально утеплить балкон так, что общие теплопотери останутся на прежнем уровне.

В общем, кто что думает по поводу этой идеи?

Показать текст сообщения полностью
freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 10-1-2014 11:40 freelance

до тех пор пока тепло в трубе общее это будет тупо воровство. может и на копеечку или на кулек.
czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 10-1-2014 12:15 czspawn

Не согласен. Обоснуйте-ка факт воровства! Если теплопотери через балкон будут не выше, чем через изначально установленное деревянное окно и часть стены вокруг него, то никакого перерасхода тепловой энергии не будет.
avh
Рейтинг: 75/-7
-- написано 10-1-2014 12:22 avh

Там и доказывать нечего. Вы увеличиваете размер отапливаемой площади. А расчет по отоплению идет от м2.

история редактирования

freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 10-1-2014 12:29 freelance

quote:
Originally posted by czspawn:
Не согласен. Обоснуйте-ка факт воровства! Если теплопотери через балкон будут не выше, чем через изначально установленное деревянное окно и часть стены вокруг него, то никакого перерасхода тепловой энергии не будет.

в чем проблема тогда? утепляем лоджию, отапливаем старой батареей комнату и лоджию. увеличивать съем тепла - только за ваши деньги.

история редактирования

freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 10-1-2014 12:34 freelance

никого не волнует куда тратится снятое тепло - дырявые окна это ваши проблемы. хотя у нас (ТСЖ),например, думали штрафовать тех у кого постоянно окна и форточки открыты, потому что котельная своя.

сняли тепла больше - значит у соседей станет холодней. значит украли у соседей.

kassa
Рейтинг: 21/-4
-- написано 10-1-2014 12:39 kassa

А что будет, например, у соседей снизу, если у них лоджия не утеплена? Конденсат на потолке?
uzmay
Рейтинг: 20/-12
-- написано 10-1-2014 13:03 uzmay

Не будет конденсата. Пол тоже обязательно утепляется. Проект надо заказывать, чтоб рассчитали: толщину утеплителя, и систему отопления, а то вы знаете банально при однотрубной системе отопления может циркуляция не пойти на вашу лоджию (при теплом поле трубчатом высока вероятность, лучше радиатор с низким гидравлическим сопротивлением), в худшем случае нарушите циркуляцию всего стояка(не касается домов с поквартирной разводкой, в них вы сможете навредить только сами себе).
czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 10-1-2014 14:12 czspawn

quote:
Originally posted by avh:
Там и доказывать нечего. Вы увеличиваете размер отапливаемой площади. А расчет по отоплению идет от м2.

Это расчёт так идёт. А фактический расход зависит от теплопотерь, а не от метража по полу. Так что не надо. И норм, регламентирующих ширину открытия форточки в зависимости от температуры на улице, тоже нет. Так что придётся успокоиться до момента, когда повсеместно в квартирах будут стоять индивидуальные приборы учёта потреблённого тепла.
czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 10-1-2014 14:17 czspawn

quote:
Originally posted by uzmay:
в худшем случае нарушите циркуляцию всего стояка

Это каким же образом? Я ведь не предлагаю отводку к батарее приваривать и доп. контур к стояку добавлять: предполагается бесконтактно теплообменником снимать часть тепла с батареи в комнате, и премещать его на (утеплённую) лоджию.
czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 10-1-2014 14:27 czspawn

Вообще, самое простое, что пока приходит в голову, это сварить герметичный бачок из нержавейки такой формы, чтобы его можно было поставить сверху или навесить на батарею. А "смотрящую" в комнату поверхность утеплить, скажем, пеноплексом. И два ввода в нём: один выходной, в верхней части бачка, другой - для обратки, в нижней. Ну и с петлёй ВТП это соединить.

В идеале, конечно, хочется, чтобы этим можно было бы обойтись. Т.е. чтобы циркуляция шла по гравитационному методу. Но у меня сомнения, поскольку "котёл" будет располагаться целиком выше "радиатора". Придётся, видимо, вставлять в систему цирк. насос.

история редактирования

uzmay
Рейтинг: 20/-12
-- написано 10-1-2014 14:45 uzmay

quote:
бесконтактно

это фантастика
czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 10-1-2014 15:21 czspawn

quote:
Originally posted by uzmay:

это фантастика


почему?

история редактирования

uzmay
Рейтинг: 20/-12
-- написано 10-1-2014 15:52 uzmay

смысл? циркуляционный насос по вашему не от электричества будет работать? экономия в чем будет- громоздкая конструкция не эстетично. лучше уж тогда теплый пол , потолок и т.п. На крайний случай уж совсем по отоплению не заморачиватся если нормально утеплитесь то холодно не будет и если окно демонтируете уж точно холодно не будет. Только циркуляция теплого воздуха нужна на окна лоджии а то они запотевать будут.
avh
Рейтинг: 75/-7
-- написано 10-1-2014 16:55 avh

quote:
Originally posted by czspawn:

Это расчёт так идёт. А фактический расход зависит от теплопотерь, а не от метража по полу. Так что не надо. И норм, регламентирующих ширину открытия форточки в зависимости от температуры на улице, тоже нет. Так что придётся успокоиться до момента, когда повсеместно в квартирах будут стоять индивидуальные приборы учёта потреблённого тепла.

czspawn, вы зачем в бутылку лезете? Отапливаемую площадь вы увеличиваете? Увеличиваете. Какие еще вопросы? Вы все это будете доказывать не мне, а вашему ТСЖ или управляющей компании. И соседям.

Про форточку вообще не в тему.

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 10-1-2014 19:51 Надейка

quote:
Originally posted by uzmay:
смысл? циркуляционный насос по вашему не от электричества будет работать? экономия в чем будет- громоздкая конструкция не эстетично. лучше уж тогда теплый пол , потолок и т.п. На крайний случай уж совсем по отоплению не заморачиватся если нормально утеплитесь то холодно не будет и если окно демонтируете уж точно холодно не будет. Только циркуляция теплого воздуха нужна на окна лоджии а то они запотевать будут.

у нас окна дер.стеклопакет, батареи новые биметалл. Дома жарко. Батареи выключаем в некоторых комнатах. Комната, где лоджия, тоже отключена. Так что есть шанс, что хитрить Вам не придется
Главное чтобы окна были гуд и теплопотерь у стен дома не было

история редактирования

czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 10-1-2014 22:03 czspawn

quote:
Originally posted by uzmay:
циркуляционный насос по вашему не от электричества будет работать? экономия в чем будет

Вы как-то бы сопоставьте мощность такого насоса и пары кв. метров электрического тёплого пола. Для начала.
czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 10-1-2014 22:06 czspawn

quote:
Originally posted by avh:
Вы все это будете доказывать не мне, а вашему ТСЖ или управляющей компании.

Ничего и никому я доказывать не обязан и не стану. Равно как и сообщать кому-либо, что я делаю в своей квартире.

Вот народ, написал чтобы обсудить технические вопросы, а пока такое ощущение складывается, что попал на заседание совета комсомольской ячейки

dispetcher
Рейтинг: 254/-53
-- написано 10-1-2014 22:29 dispetcher

Завидуют чо
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 10-1-2014 22:30 Starky

Теплообменник врезается в систему откуда требуется снять тепло, так что без отключения отопления ничего не сделать не получится. Да и без проекта подключится не дадут, имхо.
uzmay
Рейтинг: 20/-12
-- написано 10-1-2014 23:17 uzmay

Чтоб комсомольская ячейка вас не осуждала, вы хоть расскажите в каком доме панельном, кирпичном, монолитном? какого года постройки, какая система отопления в доме - однотрубная или двутрубная, элеваторный узел или безэлеваторный, рабочее давление в системе какое... Потом можно будет говорить о целесообразности теплообменников, и иных способов подключения к системе отопления.
Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 11-1-2014 12:17 Дима_С

Ставили 2 радиатора на балкон от ЦО(второй добавляли недавно от конденсата на окнах)
заказчик вроде рад
1920 X 1440 589.3 Kb Отопление лоджии от батареи ЦО без перепланировки 1920 X 1440 602.0 Kb 1920 X 1440 589.3 Kb Отопление лоджии от батареи ЦО без перепланировки 1920 X 1440 468.1 Kb 1920 X 1440 602.0 Kb 1920 X 1440 589.3 Kb Отопление лоджии от батареи ЦО без перепланировки

по термоголовкам - их специально поставили вертикально

история редактирования

czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 11-1-2014 18:26 czspawn

Воот! Наконец-то конструктив. Спасибо за фото. А вы не в курсе - как владельцам удалось разрешение получить, чтобы напрямую ЦО на балкон вывести? Путём увеличения отапливаемой площади квартиры, через БТИ и при соотв. увеличении платы за отопление?
Smolny777
Рейтинг: 10/-12
-- написано 11-1-2014 18:39 Smolny777

Все хорошо но материал не ахти.стекловолокно ПП надо.
Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 11-1-2014 19:00 Дима_С

quote:
Originally posted by czspawn:

А вы не в курсе



увы, не в курсе.

quote:
Originally posted by Smolny777:

Все хорошо но материал не ахти.стекловолокно ПП надо.



интересная версия

я считаю ППстекло на ЦО халтурной работой, лучше купить пресс и давить на качество, чем на дешевизну работ/материалов.

Паук2112
Рейтинг: 87/-65
-- написано 13-1-2014 00:57 Паук2112

интересно сколько бегал хозяин квартиры за разрешением убрать подоконную часть бетона и стоимость


заказчик вроде рад

mr-x
Рейтинг: 104/-22
-- написано 13-1-2014 09:51 mr-x

quote:
Originally posted by Паук2112:
интересно сколько бегал хозяин квартиры за разрешением убрать подоконную часть бетона и стоимость

Да наверняка нисколько. Ведь не при тоталитаризме живем, делай что хочешь. Грабь, воруй...

czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 13-1-2014 11:01 czspawn

Я думаю, он поступил проще: сделал перепланировку, а потом узаконил её через суд. Так гораздо проще, чем бегать разрешения собирать.
Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 13-1-2014 11:45 Дима_С

quote:
Originally posted by czspawn:

...через суд. Так гораздо проще...


мне тоже так кажется
или другой вариант - сделать и жить, при вопросе "У вас перепланировка?" выпучить глаза и ответить "Хз, так и было"

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 13-1-2014 12:37 Надейка

это если купля-продажа была. А если ее ни разу не было, и живешь в своей приватизированной квартире? Вот решил ее продать, приходят товарищи из БТИ план делать.... Убранную коробку дверную (вход в кухню) посчитали за перепланировку

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 отопление на лоджию 
 Нужно сделать перепланировку! 
 Батарея отопления прохудилась... 
 4х 50л.ВЛКСМ, 28, 6/9п, лоджия! Перепланировка узаконена! Комнаты изолированны! ЧП Квартиры, комнаты, студии, дома.

Главная /  Строительство и Ремонт /  Отопление лоджии от батареи ЦО без перепланировки форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ