avh 10-01-2014 12:22
Там и доказывать нечего. Вы увеличиваете размер отапливаемой площади. А расчет по отоплению идет от м2.
freelance 10-01-2014 12:29
quote:
Originally posted by czspawn:
Не согласен. Обоснуйте-ка факт воровства! Если теплопотери через балкон будут не выше, чем через изначально установленное деревянное окно и часть стены вокруг него, то никакого перерасхода тепловой энергии не будет.
в чем проблема тогда? утепляем лоджию, отапливаем старой батареей комнату и лоджию. увеличивать съем тепла - только за ваши деньги.
freelance 10-01-2014 12:34
никого не волнует куда тратится снятое тепло - дырявые окна это ваши проблемы. хотя у нас (ТСЖ),например, думали штрафовать тех у кого постоянно окна и форточки открыты, потому что котельная своя.
сняли тепла больше - значит у соседей станет холодней. значит украли у соседей.
kassa 10-01-2014 12:39
А что будет, например, у соседей снизу, если у них лоджия не утеплена? Конденсат на потолке?
uzmay 10-01-2014 13:03
Не будет конденсата. Пол тоже обязательно утепляется. Проект надо заказывать, чтоб рассчитали: толщину утеплителя, и систему отопления, а то вы знаете банально при однотрубной системе отопления может циркуляция не пойти на вашу лоджию (при теплом поле трубчатом высока вероятность, лучше радиатор с низким гидравлическим сопротивлением), в худшем случае нарушите циркуляцию всего стояка(не касается домов с поквартирной разводкой, в них вы сможете навредить только сами себе).
czspawn 10-01-2014 14:12
quote:
Originally posted by avh:
Там и доказывать нечего. Вы увеличиваете размер отапливаемой площади. А расчет по отоплению идет от м2.
Это расчёт так идёт. А фактический расход зависит от теплопотерь, а не от метража по полу. Так что не надо. И норм, регламентирующих ширину открытия форточки в зависимости от температуры на улице, тоже нет. Так что придётся успокоиться до момента, когда повсеместно в квартирах будут стоять индивидуальные приборы учёта потреблённого тепла.
czspawn 10-01-2014 14:17
quote:
Originally posted by uzmay:
в худшем случае нарушите циркуляцию всего стояка
Это каким же образом? Я ведь не предлагаю отводку к батарее приваривать и доп. контур к стояку добавлять: предполагается бесконтактно теплообменником снимать часть тепла с батареи в комнате, и премещать его на (утеплённую) лоджию.
czspawn 10-01-2014 14:27
Вообще, самое простое, что пока приходит в голову, это сварить герметичный бачок из нержавейки такой формы, чтобы его можно было поставить сверху или навесить на батарею. А "смотрящую" в комнату поверхность утеплить, скажем, пеноплексом. И два ввода в нём: один выходной, в верхней части бачка, другой - для обратки, в нижней. Ну и с петлёй ВТП это соединить.
В идеале, конечно, хочется, чтобы этим можно было бы обойтись. Т.е. чтобы циркуляция шла по гравитационному методу. Но у меня сомнения, поскольку "котёл" будет располагаться целиком выше "радиатора". Придётся, видимо, вставлять в систему цирк. насос.
uzmay 10-01-2014 14:45
quote:
бесконтактно
это фантастика
czspawn 10-01-2014 15:21
quote:
Originally posted by uzmay:
это фантастика
почему?
uzmay 10-01-2014 15:52
смысл? циркуляционный насос по вашему не от электричества будет работать? экономия в чем будет- громоздкая конструкция не эстетично. лучше уж тогда теплый пол , потолок и т.п. На крайний случай уж совсем по отоплению не заморачиватся если нормально утеплитесь то холодно не будет и если окно демонтируете уж точно холодно не будет. Только циркуляция теплого воздуха нужна на окна лоджии а то они запотевать будут.
avh 10-01-2014 16:55
quote:
Originally posted by czspawn:
Это расчёт так идёт. А фактический расход зависит от теплопотерь, а не от метража по полу. Так что не надо. И норм, регламентирующих ширину открытия форточки в зависимости от температуры на улице, тоже нет. Так что придётся успокоиться до момента, когда повсеместно в квартирах будут стоять индивидуальные приборы учёта потреблённого тепла.
czspawn, вы зачем в бутылку лезете? Отапливаемую площадь вы увеличиваете? Увеличиваете. Какие еще вопросы? Вы все это будете доказывать не мне, а вашему ТСЖ или управляющей компании. И соседям. 
Про форточку вообще не в тему.
Надейка 10-01-2014 19:51
quote:
Originally posted by uzmay:
смысл? циркуляционный насос по вашему не от электричества будет работать? экономия в чем будет- громоздкая конструкция не эстетично. лучше уж тогда теплый пол , потолок и т.п. На крайний случай уж совсем по отоплению не заморачиватся если нормально утеплитесь то холодно не будет и если окно демонтируете уж точно холодно не будет. Только циркуляция теплого воздуха нужна на окна лоджии а то они запотевать будут.
у нас окна дер.стеклопакет, батареи новые биметалл. Дома жарко. Батареи выключаем в некоторых комнатах. Комната, где лоджия, тоже отключена. Так что есть шанс, что хитрить Вам не придется
Главное чтобы окна были гуд и теплопотерь у стен дома не было
czspawn 10-01-2014 22:03
quote:
Originally posted by uzmay:
циркуляционный насос по вашему не от электричества будет работать? экономия в чем будет
Вы как-то бы сопоставьте мощность такого насоса и пары кв. метров электрического тёплого пола. Для начала.
czspawn 10-01-2014 22:06
quote:
Originally posted by avh:
Вы все это будете доказывать не мне, а вашему ТСЖ или управляющей компании.
Ничего и никому я доказывать не обязан и не стану. Равно как и сообщать кому-либо, что я делаю в своей квартире.
Вот народ, написал чтобы обсудить технические вопросы, а пока такое ощущение складывается, что попал на заседание совета комсомольской ячейки 
dispetcher 10-01-2014 22:29
Завидуют чо
Starky 10-01-2014 22:30
Теплообменник врезается в систему откуда требуется снять тепло, так что без отключения отопления ничего не сделать не получится. Да и без проекта подключится не дадут, имхо.
uzmay 10-01-2014 23:17
Чтоб комсомольская ячейка вас не осуждала, вы хоть расскажите в каком доме панельном, кирпичном, монолитном? какого года постройки, какая система отопления в доме - однотрубная или двутрубная, элеваторный узел или безэлеваторный, рабочее давление в системе какое... Потом можно будет говорить о целесообразности теплообменников, и иных способов подключения к системе отопления.
Дима_С 11-01-2014 12:17
Ставили 2 радиатора на балкон от ЦО(второй добавляли недавно от конденсата на окнах)
заказчик вроде рад
по термоголовкам - их специально поставили вертикально
czspawn 11-01-2014 18:26
Воот! Наконец-то конструктив. Спасибо за фото. А вы не в курсе - как владельцам удалось разрешение получить, чтобы напрямую ЦО на балкон вывести? Путём увеличения отапливаемой площади квартиры, через БТИ и при соотв. увеличении платы за отопление?
Smolny777 11-01-2014 18:39
Все хорошо но материал не ахти.стекловолокно ПП надо.
Дима_С 11-01-2014 19:00
quote:
Originally posted by czspawn:
А вы не в курсе
увы, не в курсе.
quote:
Originally posted by Smolny777:
Все хорошо но материал не ахти.стекловолокно ПП надо.
интересная версия
я считаю ППстекло на ЦО халтурной работой, лучше купить пресс и давить на качество, чем на дешевизну работ/материалов.
Паук2112 13-01-2014 12:57
интересно сколько бегал хозяин квартиры за разрешением убрать подоконную часть бетона и стоимость
заказчик вроде рад
mr-x 13-01-2014 09:51
quote:
Originally posted by Паук2112:
интересно сколько бегал хозяин квартиры за разрешением убрать подоконную часть бетона и стоимость
Да наверняка нисколько. Ведь не при тоталитаризме живем, делай что хочешь. Грабь, воруй...
czspawn 13-01-2014 11:01
Я думаю, он поступил проще: сделал перепланировку, а потом узаконил её через суд. Так гораздо проще, чем бегать разрешения собирать.
Дима_С 13-01-2014 11:45
quote:
Originally posted by czspawn:
...через суд. Так гораздо проще...
мне тоже так кажется
или другой вариант - сделать и жить, при вопросе "У вас перепланировка?" выпучить глаза и ответить "Хз, так и было"
Надейка 13-01-2014 12:37
это если купля-продажа была. А если ее ни разу не было, и живешь в своей приватизированной квартире? Вот решил ее продать, приходят товарищи из БТИ план делать.... Убранную коробку дверную (вход в кухню) посчитали за перепланировку