izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Ещё раз про лоджию или как это делали мы (фотоотчёт)
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Ещё раз про лоджию или как это делали мы (фотоотчёт)
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ещё раз про лоджию или как это делали мы (фотоотчёт)   версия для печати
Man'ka
Рейтинг: 6/0
-- написано 24-9-2013 00:48 Man'ka Редактировать сообщение Man'ka    первое сообщение в теме:

Эта тема поднималась неоднократно, но возможно вам будет интересна наша история, а кое-кому и поможет))

2 года простаивала лоджия и потихоньку захламлялась. Посредственное остекление, установленное при строительстве дома, плохо справлялось со своим предназначением. После перепадов температуры зима/лето, обильных дождей и прочих катаклизмов нашей средней полосы, штукатурка внутри стала трескаться и обсыпаться. Малоприятная картина. Назрел вопрос об утеплении лоджии и эффективном её использовании, тем более что площадь немаленькая - 7,8 м2. Лоджия трапециевидной формы: торцы 1,85 м и 0,72 м, длина внутренней стены 6 м, со стороны остекления 6,1 м.
Чтобы предупредить скептические пФ... мастеров и профессионалов или просто знающих людей, думаю стоит сказать, что данным проектом занимались 2 девушки без навыков в строительстве, но с большим энтузиазмом. Работа делалась не спеша, не надрываясь, пару часов в день, пару дней в неделю.

Итак, начало процесса май:
1. Первое и самое главное установить хорошее герметичное остекление. Заказали/ждали около месяца. Май - праздники, отпуска: В начале июня демонтировали старое и установили новое остекление - Экспроф 3-х кам 32 с/п. Три створки открывающиеся. Хочу сразу сказать, что не повторяйте нашей ошибки, не заказывайте створки шире 80 см. По неопытности сделали 2 - 100 см и 1 - 80 см. Есть проблемы с фурнитурой, плохо закрывается/открывается, перекашивается, не трагично, но все же напрягает. Надо позвать установщиков, чтобы отрегулировали. Фото до... увы не сделали.

click for enlarge 640 X 480 176.2 Kb picture click for enlarge 480 X 640 165.8 Kb picture

2. Конец июня, наконец посчитали все материалы, заказали/привезли. Второй этап - на грибки крепим утеплитель Пеноплекс 50 мм со всех сторон, кроме внутренней стены. Самое не приятное - это сверлить потолок, пыль летит во все щели, дышать/смотреть проблемотично. Пришлось натянуть, что было под рукой, благо нашлась медицинская маска. С ног до головы осыпанный бетонной пылью приходилось аккуратно доходить до ванной и там уже снимать одежду, либо раздеваться прямо на лоджии.

click for enlarge 480 X 640 62.6 Kb picture click for enlarge 480 X 640 60.9 Kb picture click for enlarge 480 X 640 74.6 Kb picture click for enlarge 480 X 640 69.6 Kb picture click for enlarge 480 X 640 71.0 Kb picture

3. Пеним монтажной пеной все щели, дыры, отверстия, чтобы холодный воздух извне не смог пробиться. Мы использовали Wellfoam PRO 65. Далее срезаем канцелярским ножом излишки застывшей пены. Опять же по неопытности при покупке Пеноплекса, поинтересовались у продавца, сколько необходимо монтажной пены, дабы заполнить все щели между плит (42 шт). Продавец: - Ну, примерно 1 баллон на 1 упаковку (7 плит). Т.е. это 6 баллонов на мою лоджию. Ладно, я решила взять 4 баллона, а они не дешевые! В итоге нам хватило на всю лоджию 1 баллона, 3 надо пристраивать. Еще на кой-то очиститель пистолета взяла. Теперь я с подозрением отношусь к советам продавцов-консультантов...

click for enlarge 480 X 640 50.2 Kb picture click for enlarge 480 X 640 73.6 Kb picture

4. Интересный этап - оклеивание фольгазированным вспененным полиэтиленом (самоклеющийся Изодом 5 мм) все стороны, даже откосы внутренних окон. Клеим стык в стык, никаких нахлестов! В углах желательно избегать стыков, лучше сместить на стену. Клеем аккуратно - липкая зараза. Ощущение, что находишься в инопланетном космическом корабле, по-детски поднимало настроение.

click for enlarge 480 X 640 86.1 Kb picture click for enlarge 480 X 640 84.5 Kb picture

5. Проклеиваем все стыки металлизированным скотчем (по структуре как обычный скотч, только стальной окраски). Пробовала алюминиевым скотчем, напоминает фольгу от шоколадки, тонкая, хрупкая, непрочная, ещё и наклеенная на основу. Меня хватило на 10 см. Пока я пыталась аккуратно, чтобы не надорвать, отклеить фольгу от основы - перематерилась вся, как портовый грузчик. Не то чтобы приклеить, я даже нормально отклеить её не смогла. В общем, плюнув и закинув в ящик этот скотч, пошла в магазин за металлизированным скотчем.

click for enlarge 480 X 640 116.2 Kb picture click for enlarge 480 X 640 107.9 Kb picture

6. Обрешетка - геморно и нудно. Кажется, к перфоратору я ещё долго не подойду. Знаем, что далеко не идеально прицепили бруски, хотелось поскорей покончить с этим насилием над организмом. Закончили - перекрестились.

click for enlarge 480 X 640 120.9 Kb picture click for enlarge 480 X 640 122.3 Kb picture

7. Электрика. Да, как говорила мне мама на каждом этапе работ: - Зачем?! Зачем тебе это? Разве мужиков нет?
Не в этом дело, мама. Просыпается некий азарт. Проверить, смогу ли я? Испытать себя. Руки есть, голова тоже на месте, отчего не попробовать?
Требуется: 2 светильника для полноценного освещения лоджии, от разных выключателей по необходимости. 2 розетки для электрического конвектора и прочей электротехники, вдруг в будущем захочется оборудовать под кабинет.
Воспоем хвалу всезнающему интернету. Недолгое ползание по виртуальным сетям и схема соединений, нужное сечение кабеля и ориентировочная потребляемая мощность определена. Далее намечаем расположение будущих розеток, долбим отверстия, закрепляем стаканчики, мажем гипсом. Для верности прицепили еще брусков, чтобы ненароком не вырвать розетку с корнями. Соединяем провода и ждем, когда настанет момент финального подключения. В углу балконной двери в профиле сверлим отверстие и протягиваем в него кабель, далее в идеале завести его сразу в распределительную коробку в комнате, но для этого надо долбить стены и прятать туда кабель. Этот момент мы решили отсрочить до предстоящего когда-нибудь ремонта, а пока приделали на конец вилку и вся конструкция получилась в виде модернизированного удлинителя. Конечно, это не есть хорошо фаза/ноль может быть перепутана, хотя на это есть индикаторная отвертка, можно проверить раз и не трогать вилку.

click for enlarge 480 X 640 133.6 Kb picture click for enlarge 480 X 640 161.8 Kb picture click for enlarge 480 X 640 109.6 Kb picture

8. Облицовка декоративным материалом. Долго думали, чем всё-таки обшивать лоджию. До последнего фаворитом была вагонка, да и сейчас я за неё. Но мы остановились на МДФ-панелях. Не буду рассуждать, что лучше/хуже. Об этом написано и сказано уже много.

click for enlarge 640 X 480 141.1 Kb picture click for enlarge 640 X 480 72.4 Kb picture click for enlarge 640 X 480 57.9 Kb picture

9. Крепим светильники и декоративные накладки на розетки/выключатели. Свет горит, пылесос пылесосит)))

click for enlarge 640 X 480 61.8 Kb picture click for enlarge 640 X 480 98.5 Kb picture click for enlarge 640 X 480 57.7 Kb picture

10. По правильному на пол нужна была обрешетка и жесткое покрытие под ламинат, чтобы достичь эффекта - термос. Но мы поленились и решили, что 5 см утеплителя и 5 мм изоляции нам хватит. И просто кинули сверху на Изодом. Ламинат чуток пружинит под ногами, считаю это плюсом, нежели минусом. Приятно ходить.

click for enlarge 480 X 640 96.6 Kb picture click for enlarge 480 X 640 97.0 Kb picture

11. Казалось конец близок, но не тут-то было. Самое муторное и долгое - это откосы и декоративные уголки. Энтузиазм уже заметно поугас и заставить себя идти и доделывать стоило больших усилий. Не всё получилось, так как хотелось, но к середине сентября эпопея "Лоджия" закончилась! Ура! (обустройство - диванчик, столик, шкаф, впереди...)

click for enlarge 640 X 480 83.1 Kb picture click for enlarge 640 X 480 83.8 Kb picture click for enlarge 640 X 480 103.7 Kb picture click for enlarge 640 X 480 88.0 Kb picture click for enlarge 640 X 480 77.2 Kb picture click for enlarge 640 X 480 71.7 Kb picture click for enlarge 640 X 480 95.2 Kb picture

Расходы:
1. Демонтаж/монтаж остекления - 29150
2. Пеноплекс 1200*600*50 мм, 42 шт - 6426
3. Грибки, 120 шт - 560
4. Пена, 4 баллона - 1000
5. Изодом 5 мм (самоклей), 42 м2 - 4996
6. Скотч металл., 2 шт - 110
7. Брус 20*40, 80 п.м. - 916
8. Дюпели, около 180 шт - 591
9. МДФ-панели 2600*250, 56 шт - 6338
10. Клямеры, 4 упак - 228
11. Отделочный уголок МДФ 2,6 м , 19 шт - 798
12. Клей - 420
13. Ламинат 1260*189, 35 шт - 5809
14. Плинтус, 15 м - 268
15. Бур по бетону, 2 шт - 175
16. Электрика: ВВГ2*1,5; ВВГ2*2,5; выключатель, розетки, стаканчики, вилка - 777
17. Светильник, 2 шт - 1000
18. Пистолет для пены - 700
19. Пистолет для клея - 130
20. Стремянка - 700
21. Перфоратор, электролобзик - спасибо
Итого: 61 т.р.

Если кого интересует, за работу просили от 20 т.р. до 40 т.р.

Если прикинуть по времени, то примерно получается так:
1. Пеноплекс - 8 час * 2 чел
2. Пена - 2 час * 1 чел
3. Срезать пену - 1 час * 1 чел
4. Изодом - 8 час * 2 чел
5. Скотч - 2 час * 1 чел
6. Обрешетка - 12 * 2 чел
7. Электрика - 3 час * 1 чел
8. МДФ-панели - 10 час * 2 чел
9. Ламинат - 3 час * 2 чел
10. Откосы, уголки, плинтус - 10 час * 2 чел (с учетом переделок)
11. Влажная уборка - 1 час * 2 чел
Итого: 112 чел/час

Стоимость работ исходя из трудозатрат и месячной ЗП 30 т.р.:
30000руб / 168 час/месяц = 178,60 руб/чел-час * 112 чел/час = 20000руб.

Захотите заняться утеплением 6-ти метровой лоджии ориентируйтесь на 20 т.р за работу.

Спасибо за внимание. Всех благ)))

П.С. уже март и зиму пережили более чем удачно. Конвектор покупать не пришлось, низких температур на лоджии не было. Дверь из комнаты на лоджию всю зиму была открыта для воздухообмена. Для учета температуры 2 градусника - один прицеплен к остеклению, второй лежит у внутренней стены. В самые холодные дни, когда на улице было ниже -30 гр. на лоджии была температура у окна +10 гр. у стены +15 гр. Цветам нормально, никто не помер) В другие дни температура на лоджии +18 гр - +25 гр. Вполне хорошо. Так что необходимость покупать конвектор отпала)))

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 30-4-2014 00:22 Надейка

есть программки на компах для просмотра фоток. Там могут быть функции обработки. Найдите фото, нажмите "открыть с помощью...". Будут предложены возможные программы. Пользуюсь Микрософт Офис 2010.

история редактирования

Евлампий
Рейтинг: 30/-18
-- написано 26-5-2014 17:07 Евлампий

Конечный результат полностью так и не заснял. Вобщем как было, и как стало)

----------
Никто кроме нас! 1й Итилиенский парашютно-десантный полк.
1920 X 1440 511.8 Kb Ещё раз про лоджию или как это делали мы (фотоотчёт)
1920 X 1440 550.2 Kb 1920 X 1440 511.8 Kb Ещё раз про лоджию или как это делали мы (фотоотчёт)

история редактирования

buyer
Рейтинг: 25/-1
-- написано 29-5-2014 16:02 buyer

какой хитрой формы лоджия)))
а с какой целью утепляли внутреннюю стену?
Евлампий
Рейтинг: 30/-18
-- написано 31-5-2014 13:05 Евлампий

Эффект термоса)

----------
Помни свой долг! Кирит-Унгольский егерской полк.

Анатолич
Рейтинг: 185/-131
-- написано 12-8-2014 20:32 Анатолич

Ну вот спустя год есть изменения? Как живет мдф, не покоробилась ли?

У меня два вопроса спецам, чтоб не создавать новую тему:
1)если сушить белье на лоджии (а где еще сушить всякие одеяла-покрывала), то испраяющаяся вода не создаст конденсат, губительный для мдф?
2)если не утеплять пеноплексом потолок (только парапет и стену, граничащую с улицей), а сверху сосед с "холодной" лоджией, то что получим в итоге?
Просто чуть более холодную лоджию или полный крах готового ремонта?

история редактирования

SPOiLT
Рейтинг: 29/-2
-- написано 13-8-2014 11:55 SPOiLT

цитата:
Originally posted by Анатолич:

2)если не утеплять пеноплексом потолок (только парапет и стену, граничащую с улицей), а сверху сосед с "холодной" лоджией, то что получим в итоге?



бесмысленно потраченые на утепление лоджии ресурсы, как временные так и денежные =) весь теплый воздух будет просто уходить к соседу, а не оставаться у вас =) поставьте кастрюлю с водой на плиту и пусть вода будет кипеть с открытой крышкой, потом налейте такую же и пусть кипит с закрытой крышкой, после этого думаю вопросов не останется.
Анатолич
Рейтинг: 185/-131
-- написано 13-8-2014 17:19 Анатолич

нет, ну. Крышка-то есть как бы. Бетонная толстая крышка. Вопрос не в том, что будет холоднее, чем на полностью утепленной, пусть будет хоть как на улице.
Мне важно знать, чтоб мдф панель не покоробилась и не начала слоиться. ПВХ не хочу, по эстетическим соображениям, потому же и полтолок не утепляю. Кроме того, пар с кухни, допустим, будет оседать конденсатом на панелях, если лоджия будет как термос, не?

история редактирования

SPOiLT
Рейтинг: 29/-2
-- написано 13-8-2014 19:05 SPOiLT

вопрос был "что получим без утепления потолка", ответ "холодную лоджию" =)
по поводу конденсата пока не готов ответить, ибо пока не суперспец в этом.
Паук2112
Рейтинг: 87/-65
-- написано 14-8-2014 08:25 Паук2112


КЛАСС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Анатолич
Рейтинг: 185/-131
-- написано 14-8-2014 21:30 Анатолич

а веревку посоветйте где взять, чтоб она не растягивалась со временем?
Man'ka
Рейтинг: 6/0
-- написано 20-8-2014 12:08 Man'ka

цитата:
Изначально написано Анатолич:
Ну вот спустя год есть изменения? Как живет мдф, не покоробилась ли?

Всё замечательно! Нигде ничего не вспухло, не отсырело, не рассохлось.
Как и говорила в 1 посте, пережили зиму без дополнительных обогревательных элементов, температура была комфортной. Окно и дверь на лоджию были всю зиму открыты.

nikiforr
Рейтинг: 12/-4
-- написано 24-9-2014 12:31 nikiforr

я проникся год назад этой темой. уже в работе. через недельку другую завершу.
Kcu
Рейтинг: 12/-9
-- написано 18-10-2014 14:00 Kcu

Подскажите какие все таки выбрать окна, будем утеплять скорее всего сносить оконный блок не будем. Спасибо
buyer
Рейтинг: 25/-1
-- написано 18-10-2014 15:56 buyer

цитата:
Изначально написано Kcu:

Подскажите какие все таки выбрать окна



5камерку профиль, 2камерка СП с теплоотражением)

shum005
Рейтинг: 38/-16
-- написано 5-7-2015 09:35 shum005

quote:
Изначально написано Man'ka:
Обрешетка - геморно и нудно. Кажется, к перфоратору я ещё долго не подойду. Знаем, что далеко не идеально прицепили бруски, хотелось поскорей покончить с этим насилием над организмом. Закончили - перекрестились.

Вы чем крепили бруски к стене и к пеноплексу?к стене наверное через дюпель ,а к пеноплексу?

история редактирования

buyer
Рейтинг: 25/-1
-- написано 5-7-2015 18:34 buyer

quote:
Изначально написано shum005:
к стене наверное через дюпель ,а к пеноплексу?

интересный вопрос)
а как еще можно иначе прикрепить кроме как насквозь через пеноплекс к стене?
за ТС не скажу, а сам крепил дюбелями на 200.
nikiforr
Рейтинг: 12/-4
-- написано 26-4-2016 16:29 nikiforr

я свою доделал.. давненько уже.. всё до фоток руки не доходили

история редактирования

satoi
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-4-2016 21:04 satoi

провод по дереву на скобах не очень хорошо
nikiforr
Рейтинг: 12/-4
-- написано 27-4-2016 09:51 nikiforr

quote:
Изначально написано satoi:

провод по дереву на скобах не очень хорошо



??? проводка вся под гипсокартоном и в гофрах
nikiforr
Рейтинг: 12/-4
-- написано 27-4-2016 10:07 nikiforr

пол засыпал керамзитом (оставалось 3 мешка после ремонта), укрыл толстой фанерой, между фанерой и ламинатом прокладка в виде фольгированного полиуретана.
стены в пеноплексе (наружные в толстом, внутренние и потолок - в тонком), потом фольгированный полиуретан, потом обрешетка деревянная, потолок и одна из стен - имитация бруса, остальное гипсокартон и пробковое стеновое покрытие.
всю зиму спали с открытой дверью на лоджию.
закрыл еще стену (внешнюю) с деревом шкафом большим, стало вообще тепло.. косяки конечно есть. углы - слабое место.. оттуда слегка освежает лоджию..
бюджет со шкафом - около 30-35 тр.. но было растянуто во времени, не сильно влияло на карман.

косяки есть, знаю о них я и больше никто, но для гуманитария, который головой чаще чем руками работает вполне..

из принципа хотел сам сделать

монтажник
Рейтинг: 29/-3
-- написано 28-4-2016 22:31 монтажник

quote:
Originally posted by buyer:

а с какой целью утепляли внутреннюю стену?



на ютубе тож не раз видел как учат такой оплошности- результат -схороненные деньги и уменьшение обьема помещения,при закрытых дверях между помещениями бывает еще и пар копится в стене-короче результат всегда в отрицательную сторону, ибо полагаю,что нет таких потребностей, чтоб на присоединенной лоджии было теплее,чем в смежном помещении.
монтажник
Рейтинг: 29/-3
-- написано 28-4-2016 22:54 монтажник

quote:
Originally posted by Анатолич:

Ну вот спустя год есть изменения? Как живет мдф, не покоробилась ли?

У меня два вопроса спецам, чтоб не создавать новую тему:
1)если сушить белье на лоджии (а где еще сушить всякие одеяла-покрывала), то испраяющаяся вода не создаст конденсат, губительный для мдф?
2)если не утеплять пеноплексом потолок (только парапет и стену, граничащую с улицей), а сверху сосед с "холодной" лоджией, то что получим в итоге?
Просто чуть более холодную лоджию или полный крах готового ремонта?



1)губительно получится если поверххность мдф будет холодной, но ведь речь идет о теплом помещении-немножко впитает,затем отдаст-обычное свойство древесных волокон.
2) теплопотери именно в верхних точках, и именно к потолку то пристальное внимание по утеплению следует уделить.ваш потолок- это пол соседа и при насыщении влагой в точке росы при отрицательных температурах влага=лед,который рвет бетонную конструкцию расслаивая ее- пароизоляция спасет, но будет капать на потолок= без расчетного утепления действительно крах потолку.
stoko
Рейтинг: 5/-5
-- написано 8-5-2016 09:06 stoko

Куда девать пож. Лестницу и два люка? Хотим объединить кухню с лоджией. Но страшно перед пожарными!
Starnistop
Рейтинг: 0/-2
-- написано 8-5-2016 11:03 Starnistop

А по мне так удачно получилось!
buyer
Рейтинг: 25/-1
-- написано 10-5-2016 17:26 buyer

quote:
Изначально написано stoko:
Куда девать пож. Лестницу и два люка? Хотим объединить кухню с лоджией. Но страшно перед пожарными!

срезать, и бояцца.
как все делают)

stoko
Рейтинг: 5/-5
-- написано 10-5-2016 22:46 stoko

Интересно знать , а к кому -нибудь приходили уже из пож. контроля? И в какую сумму это вылилось?
ryazanov
Рейтинг: 6/-1
-- написано 11-5-2016 18:00 ryazanov

а между внешними стенами и пеноплексом мостик холода наверное, из-за этого конденсат и в будущем грибок по стенам. Быть может разумнее утеплять ватой какой-нибудь?
Kcu
Рейтинг: 12/-9
-- написано 25-5-2016 17:08 Kcu

Подскажите как в монолитном домне при утеплении лоджии добиться одного уровня пола ?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ещё раз к вопросу об электропроводке и заземлении. 
 Кто делает скаты-кровлю для лоджий от снега/дождя? 
 Нужен совет или помощь. Увеличить входной проем. 
 Забор - какой стороной делать к соседям? 
 Как мешать бетон в стяжку по утеплителю и каким делать "пирог" пола? 
 Снова про межкомнатные двери. Поделитесь опытом 
 можно сделать проем на лоджию дополнительный? 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Ещё раз про лоджию или как это делали мы (фотоотчёт) форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ