утепление дома, помогите советом!

Главная / Строительство и Ремонт / утепление дома, помогите советом!
тема закрыта

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: утепление дома, помогите советом!

ваян

Рейтинг: 27/-24

-- написано 4-3-2013 10:22 ваян

Доброго времени суток, начал строить дом в 2012 году, приходит время продолжать стройку. Планы возвести стены и крышу(лирическое отступление).Вопрос в следующем: что использовать с пироге стены пеноплекс или пенопласт? Проектом предусмотрено пеноплекс 80 мм.но его не могу найти и самое главное люди уже построившие дома в один голос говорят что пеноплекс пустая трата денег ибо цены на них не сопоставимы.
Короче что взять, из чего выполнить утепление стен? Голова пухнет, решение надо принимать. За все мнения буду благодарен.
Да забыл самое главное, пирог состоит:
-пеноблок (ЗЯБ)укладкой на сторону 300 мм;
-утеплитель?
- лицевой силикат в кирпич.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

MG1

Рейтинг: 9/-16

-- написано 4-3-2013 10:27 MG1

ПСБ 25 Ф 7-10 см. вент зазор - пол кирпича.

история редактирования

gansta!!1

Рейтинг: 40/-7

-- написано 4-3-2013 10:53 gansta!!1

Хмм, все бывалые говорят что пеноплекс на пеноблок нельзя, а вам даже в проект его внесли... Видимо у всех разное мнение на этот счёт! При пеноплексе снаружи - необходима пароизоляция изнутри насколько я знаю, чтобы влага в стенах не копилась.

ваян

Рейтинг: 27/-24

-- написано 4-3-2013 11:16 ваян

quote:
При пеноплексе снаружи - необходима пароизоляция изнутри насколько я знаю, чтобы влага в стенах не копилась.

было от человека такое мнение, влага в стене это катастрофа

ваян

Рейтинг: 27/-24

-- написано 4-3-2013 14:29 ваян

может кто что скажет про ЭКОВАТУ?

gansta!!1

Рейтинг: 40/-7

-- написано 4-3-2013 15:41 gansta!!1

quote:
Originally posted by ваян:

может кто что скажет про ЭКОВАТУ?

А что вас интересует про неё? Тут есть товарищ занятой, он вам о ней всё может рассказать.

bankomat

Рейтинг: 25/-30

-- написано 4-3-2013 18:15 bankomat

можно к "занятому" можно ко мне.это все в одни ворота..про эковату выше крыши написано в этой теме:https://izhevsk.ru/forummessage/57/1342454-0.html а так же в этой:https://izhevsk.ru/forummessage/57/3395570-0.html. что касается конкретной задачи то эковата лучшее решение для этой конструкции.опыта утепления таких домов у нас много.контакты есть в профайле.если стены еще не построены имеет смысл пообщатся что бы не тратить лишних денег на переделки.

nix

Рейтинг: 59/-15

-- написано 4-3-2013 19:33 nix

Действительно, при выборе между пеноплексом, пенопластом и эковатой, я бы предпочтение отдал меньшему из зол - эковате =)
Пеноплекс, как выше сказали, без хорошей пароизоляции изнутри, просто запрещается делать! Но тогда теряется главное свойство газобетона - способность "дышать". И смысл строительства стен из ГСБ (газо-силикатный блок) пропадает.
При утеплении эковатой, влаге тоже необходимо куда-то выходить, швов между облицовочными кирпичами, может не хватить. Необходимо делать какие-то продухи.

история редактирования

MG1

Рейтинг: 9/-16

-- написано 4-3-2013 20:27 MG1

Опять пытаемся изобрести велосипед. Если Вы делаете стены из ЗЯБа 30 см то - клеим полистирол, штукатурим и всё. Зачем кирпич ? Куда Вы хотите засыпать эковату? Только в перекрытия.

занятой

Рейтинг: 1808/-951

-- написано 4-3-2013 20:49 занятой

quote:
Originally posted by nix:

меньшему из зол - эковате =)

это не зло, а добро

nix

Рейтинг: 59/-15

-- написано 4-3-2013 20:50 nix

А можно стену 400 мм и через воздушный зазор 4-5 см в полкирпича облицовка. И никаких тебе (поли)стиролов, под которым, кстати, тоже будет конденсат образовываться (чуть в меньшем количестве, чем при использовании ЭППС), если не делать пароизоляцию изнутри.

занятой

Рейтинг: 1808/-951

-- написано 4-3-2013 20:51 занятой

quote:
Originally posted by MG1:

Если Вы делаете стены из ЗЯБа 30 см то - клеим полистирол, штукатурим и всё.

тоже вариант, только в этом случае, лучше строить из кирпича, а снаружи - пенопласт под мокрую штукатурку. Только правильную и правильно сделанную.

nix

Рейтинг: 59/-15

-- написано 4-3-2013 22:34 nix

quote:
Originally posted by занятой:

тоже вариант, только в этом случае, лучше строить из кирпича, а снаружи - пенопласт под мокрую штукатурку. Только правильную и правильно сделанную.

+1
Нет смысла строить из газобетона, чтобы потом утеплять.
Если есть желание помудрить с утеплением, то лучше строить из кирпича.

занятой

Рейтинг: 1808/-951

-- написано 4-3-2013 22:38 занятой

quote:
Originally posted by nix:

то лучше строить из кирпича.

а по мне - идеальный вариант - внутри полтора кирпича, 200 мм эковаты и облицовка красный кирпич.

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 4-3-2013 23:32 ssv69

Пеноплэск снаружи пеноблока возможен, если точка росы будет в пеноплэксе.
В вашем случае ента точка в пеноблоке, увеличивайте толщину пеноплэкса http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20130305012938thaghwn

nix

Рейтинг: 59/-15

-- написано 4-3-2013 23:36 nix

quote:
Originally posted by занятой:

а по мне - идеальный вариант - внутри полтора кирпича, 200 мм эковаты и облицовка красный кирпич.

38+20+13. Итого толщина стены 71 см. Не жирно?

XL-Dib

Рейтинг: 42/-16

-- написано 5-3-2013 13:44 XL-Dib

quote:
Originally posted by ssv69:
Пеноплэск снаружи пеноблока возможен, если точка росы будет в пеноплэксе.
В вашем случае ента точка в пеноблоке, увеличивайте толщину пеноплэкса http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20130305012938thaghwn

Увеличил, до 50 см помогло , аж в 2 раза а не вру тут он в другом месте образуется. Как кстати себя поведет влажный пенопласт?

история редактирования

gansta!!1

Рейтинг: 40/-7

-- написано 5-3-2013 14:54 gansta!!1

Странная прога однако, даёт конденсат даже при однослойной стене из пеноблока - http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20130305165258vujmDub
Или я чего то не понимаю?

XL-Dib

Рейтинг: 42/-16

-- написано 5-3-2013 15:12 XL-Dib

все правильно, он есть всегда. Если утеплитель не делать то холодно уже всередине стены, пар из дома конденсируется в стене. если использовать пенопласт то внутри пенопласта, если минеральная вата то на фасаде (с внутренней стороны). Хотя если изнутри сделать пленкой его не будет, если хочешь жить в теплице.

история редактирования

barmaley145

Рейтинг: 562/-94

-- написано 5-3-2013 16:40 barmaley145

Вообще какая-то странная: теплопроводность воздуха забита 0,18 Вт/m/K, хотя она 0,025 Вт/m/K (на порядок ошибка). Паропроницаемость кирпича забита одинаковой с паропроницаемостью газобетона D400, хотя отличие минимум в два раза.Не понятно это...

XL-Dib

Рейтинг: 42/-16

-- написано 5-3-2013 16:50 XL-Dib

ага

http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20130305185227esqixpu

это если с Вашими коэффициентами.

история редактирования

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 5-3-2013 18:26 ssv69

quote:
Originally posted by XL-Dib:Увеличил, до 50 см помогло , аж в 2 раза а не вру тут он в другом месте образуется. Как кстати себя поведет влажный пенопласт?

Рекомендую уменьшить до 12ти сантимов. Пусть точка росы будет в пеноплэксе - он воды не наберет (не вата экологическая).

Воздух в проге - воздушная прослойка с конвективным переносом.
Прога - кривой перевод с немецкого.

история редактирования

занятой

Рейтинг: 1808/-951

-- написано 5-3-2013 20:43 занятой

quote:
Originally posted by ssv69:

Пусть точка росы будет в пеноплэксе - он воды не наберет (не вата экологическая).

вы это на практике проверяли? С эковатой и не такие конструкции нормально работают.

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 5-3-2013 22:09 ssv69

quote:
Originally posted by занятой:вы это на практике проверяли? С эковатой и не такие конструкции нормально работают.

Предлагаю сравнить обсуждаемые кандидатуры материалов замачиванием в ашдвао на сутки.

занятой

Рейтинг: 1808/-951

-- написано 5-3-2013 22:12 занятой

quote:
Originally posted by ssv69:

Предлагаю сравнить обсуждаемые кандидатуры материалов замачиванием в ашдвао на сутки.

может уж сразу, рассчитаем поведение сферической эковаты в вакууме? пользы - ровно столько же будет.

XL-Dib

Рейтинг: 42/-16

-- написано 5-3-2013 22:13 XL-Dib

вата паропроницаема, пенопласт нет. Конечно пеноплекст воду не наберет, потому что она в нем замерзнет и будет разрушать его из нутри. Сколько у него там циклов заморозки? 100? все 100 за 5 лет израсходуешь.

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 5-3-2013 22:15 ssv69

Горячо любимая эковата хорощо работает в балансе поступления оксида водорода из помещения и его перемещения наружу.
Пеноплэкс жеж просто не поглощает эту жидкую химию.

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 5-3-2013 22:20 ssv69

Создавал тему разобраться с этим полимером. Насчет циклов замораживания не помню. Но именно замачиванием в воде (оксидегидрогениума) и многократным замораживанием доказывали срок службы в многие годы.

занятой

Рейтинг: 1808/-951

-- написано 5-3-2013 22:28 занятой

quote:
Originally posted by ssv69:

доказывали срок службы в многие годы.

пеноплекс - хороший материал. Фундаменты, стяжки, под дороги его еще кладут, ради снижения высоты насыпи (думаю, не везде так можно, как бы вечную мерзлоту под ним не получить местами). Вощем то он нам и не конкурент. Ибо дороже, а теплее он не на много. Где эковаты надо 140 мм, его надо 100.

ваян

Рейтинг: 27/-24

-- написано 6-3-2013 15:38 ваян

внимательно читаю. вопрос к "занятому" - кто проверял усадку эковаты со временем? и больной вопрос - мыши, которые вездесущи как не законопачивай полости

gansta!!1

Рейтинг: 40/-7

-- написано 6-3-2013 15:50 gansta!!1

quote:
Originally posted by ваян:

больной вопрос - мыши, которые вездесущи

Думаю они в любом утеплители могут завестись, разве что, кроме стекловаты.

quote:
Originally posted by ваян:

вопрос к "занятому" - кто проверял усадку эковаты со временем?

Мне вот тоже любопытно, а то я видел только испытания при помощи вибрации, что для меня не очень убедительно, т.к. материал современем меняет свои свойства.

занятой

Рейтинг: 1808/-951

-- написано 6-3-2013 15:51 занятой

quote:
Originally posted by ваян:

кто проверял усадку эковаты со временем?

эковата в России используется года с 94, а вернее, еще раньше, "серые" поставки. Усадка бывает, если монтажник накосячит. Такие случаи очень редки. Чтобы накосячить, еще постараться надо.

от мышей - панацея - на участке - отрава, в доме - мышеловки. Утеплители выполняют другую функцию. Хотя в эковате содержащиеся бораты - мышам точно не нравятся. В других утеплителях этого нет.

ваян

Рейтинг: 27/-24

-- написано 6-3-2013 16:31 ваян

пеноизол? что скажете?
" Занятой" Вы сами "дуете" или продавец?
цена за м3 или в м2 плоскости?
ценник в ПМ

bankomat

Рейтинг: 25/-30

-- написано 6-3-2013 18:43 bankomat

занятой инженер.и руками опыт работы огромный.мы производим выдувные машины для эковаты.

история редактирования

ваян

Рейтинг: 27/-24

-- написано 6-3-2013 19:12 ваян

на каком этапе Вас зовут? стен нет только цоколь с плитами

занятой

Рейтинг: 1808/-951

-- написано 6-3-2013 21:07 занятой

приезжайте в офис, если есть проект, его захватите, обсудим

дред

Рейтинг: 0/0

-- написано 6-3-2013 23:09 дред

опс

Эволюта

Рейтинг: 12/-2

-- написано 11-3-2013 00:34 Эволюта

Перекрытия и утепление стен дома из дерева почти всегда выполняются с использованием полиуретана, базальтовой ваты или поролона http://porolonych.ru/index.php/porolon (это торговое название эластичного пенополиуретана).
Поролон (пенополиуретан или сокращенно ППУ) - мягкая полиуретановая пена, состоящая на 90% из воздуха, используется как смягчающий и как опорный материал, а также для придания упругости изделиям и изоляции. Благодаря мелкоячеистой структуре, поролон обладает хорошими показателями эластичности и воздухопроницаемости, т.е выбирать есть из чего.

история редактирования

Starky

Рейтинг: 372/-86

-- написано 11-3-2013 08:08 Starky

Что-то про утепление домов поролоном я не слышал

Bon Jovi

Рейтинг: 92/-15

-- написано 11-3-2013 09:57 Bon Jovi

quote:
Что-то про утепление домов поролоном я не слышал

21 век чо

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
помогите советом по обогреву дома
помогите советом по утеплению дома	Глазов
Помогите советом!
Помогите советом. Печка
нужен совет по утеплению бани.

Главная / Строительство и Ремонт / утепление дома, помогите советом!

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ