Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Кто-нибудь строил себе дом из теплоблоков? ( 2 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кто-нибудь строил себе дом из теплоблоков?
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Volodio
Рейтинг: 0/-2
написано 29-8-2012 18:10 Volodio     Редактировать сообщение Volodio    первое сообщение в теме:
0
0

Кто-нибудь строил себе дом из теплоблоков? Что можете сказать об этом материле? плюсы и минусы! и где покупали, а то в городе несколько компаний его произодят. Заранее благодарен!
Показать текст сообщения полностью


Андрес
Рейтинг: 157/-23
-- написано 5-10-2012 07:33 Андрес    
0
0

ssv69, разве внутренняя стена там не из простого "тяжелого" бетона?
ТеплоДомСтрой
Рейтинг: 0/0
-- написано 5-10-2012 14:39 ТеплоДомСтрой    
0
0

quote:
Originally posted by ssv69:
Каким нормативным документом разрешено строить несущие стены "в полкирпича из керамзитобетонных блоков?



а каким нормативным документом разрешено строить стены из пеноблока, шлакоблока ит.п.(так к слову посмотрите как строят в "Европе")
В целом если рассуждать логический то у нас блок с габаритными размерами 400х200х400 перед перекрытием делается армопояс либо из бетона, либо из кирпича и нагрузка распределяется на всю стену равномерно(надеюсь не открыл для вас тайну) опирание даже плиты перекрытия не более 15 см.
плотность керамзитобетона 1400-2000 кг/м3
надеюсь что ответил на Ваш вопрос.

ssv69
Рейтинг: 14/-17
-- написано 5-10-2012 21:59 ssv69    
0
0

"Проведенные исследования показали, что утеплитель никогда не окупается за счет экономии тепла" http://www.s-nip.ru/publikacii.../news_2522.html
ssv69
Рейтинг: 14/-17
-- написано 5-10-2012 22:33 ssv69    
0
0

quote:
Originally posted by ТеплоДомСтрой:а каким нормативным документом разрешено строить стены из пеноблока, шлакоблока ит.п.(так к слову посмотрите как строят в "Европе")
СИСТЕМА НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
http://www.tehlit.ru/1lib_norma_doc/43/43402/
quote:
В целом если рассуждать логический то у нас блок с габаритными размерами 400х200х400
Вижу колодцевую кладку без горизонтальных и вертикальных диафрагм.
quote:
плотность керамзитобетона 1400-2000 кг/м3
надеюсь что ответил на Ваш вопрос.

Что за нормативный документ предъявлен?
ТеплоДомСтрой
Рейтинг: 0/0
-- написано 8-10-2012 15:07 ТеплоДомСтрой    
0
0

Плотность керамзитобетона 1400-2000 кг/м3 - это инфа взята из проведенных испытаний нашего блока, протокол испытаний а так же сертификат на продукцию можно увидеть у нас в офисе.

история редактирования

ssv69
Рейтинг: 14/-17
-- написано 8-10-2012 20:36 ssv69    
0
0

quote:
Плотность керамзитобетона 1400-2000 кг/м3

Даже если взять железобетонные блоки с плотностью 2500кг/м3, можно ли стоить несущую стену 100мм?
Вопрос не к прочности или плотности керамзитобетона, а к конструкции несущей стены.
ТеплоДомСтрой
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-10-2012 09:03 ТеплоДомСтрой    
0
0

Почему вы считаете что операние идет только на 100 мм? толщина задней части нашего блока 140 мм,
kenwood-87
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-10-2012 18:11 kenwood-87    
0
0

quote:
Originally posted by ТеплоДомСтрой:

ТеплоДомСтрой



можно планировку дома на первой странице, цена под ключ,и сроки, в пм пожалуйста.
ТеплоДомСтрой
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-10-2012 18:41 ТеплоДомСтрой    
0
0

Вот планировка, сроки строительства - 2 месяца!
Цену скинул в П.М
click for enlarge 800 X 413 968.0 Kb picture
ssv69
Рейтинг: 14/-17
-- написано 9-10-2012 20:48 ssv69    
0
0

quote:
Originally posted by ТеплоДомСтрой:
Почему вы считаете что операние идет только на 100 мм? толщина задней части нашего блока 140 мм,
"Задняя часть блока" в 140мм - хорошо. Достаточно ли толщины задней части для несущей стены?


Starky
Рейтинг: 360/-85
-- написано 9-10-2012 21:10 Starky    
0
0

quote:
Плотность керамзитобетона 1400-2000 кг/м3

Вас про несущую способность спрашивают (=прочность, кг/см2), а вы про плотность
ssv69
Рейтинг: 14/-17
-- написано 9-10-2012 22:28 ssv69    
0
0

Килограммом на сантиметр предостаточно. Вопрос к устойчивости на изгиб и внецентровое сжатие.
Asmodey10
Рейтинг: 10/-3
-- написано 10-10-2012 21:59 Asmodey10    
0
0

quote:
Originally posted by ssv69:

Достаточно ли толщины задней части для несущей стены?



Я, конечно, не строитель ни разу и не фига в этом не разбираюсь, но разве данной толщины недостаточно, чтобы держать, допустим, пятиметровую стену? Тем более дополнительную жесткость придают внутренние стены, пол, потолок.
ТеплоДомСтрой
Рейтинг: 0/0
-- написано 11-10-2012 18:59 ТеплоДомСтрой    
0
0

quote:
"Задняя часть блока" в 140мм - хорошо. Достаточно ли толщины задней части для несущей стены?

Для малоэтажного строительства достаточно

никаплипростоты
Рейтинг: 1237/-230
-- написано 11-10-2012 22:20 никаплипростоты    
0
0

Был сегодня у одного из производителей теплоблоков. Сложилось впечатление, что ребята сами толком не знают что продают и из чего строят. Если вкратце, стоимость кв.м стены собранной - составляет около 3 тыс. Не сказать, что дешево, тем более если учесть, что под такой дом нужен полноценный фундамент.
Это стоимость без внутренней отделки с неокрашенным фасадом.
Вопрос о точке росы, колодцевой кладке, ввел ребят в ступор. Ответ был типа, да у нас нет там ни какой росы, не знай у вас откуда. Кладут блоки на обычный песчано-цементный раствор, каждый кусок полистирола, с их слов, пропенивают по периметру.
Несущая стена, действительно, получается 14 см. Это очень мало. Говорить о жестскости такой стены, как у 40 сантиметровой, некорректно, мягко говоря. Внутренние связи блока выполняются только для того, чтобы блок не развалился до монтажа. В процессе эксплуатации дома они не работют. Продавцы даже не знают какой плотности у них полистирол. Типа, полистерольней не бывает.
Говорить о сейсмопоясе невозможно, потому что деревянные перекрытия врезют в блоки.
Ну в общем, все как всегда, вода-воды, деушка, сама не знаешь, что продаешь.
А так ребята хоршие, улыбаются. Скучно им - не строят в этом году.
ssv69
Рейтинг: 14/-17
-- написано 12-10-2012 00:46 ssv69    
0
0

quote:
Originally posted by ТеплоДомСтрой:Для малоэтажного строительства достаточно
Ответ стиле "зуб даю" и "бдя буду".
Отвечайте как профессионал-строитель "вот СНиП" и "вот расчет".

akvatd
Рейтинг: 2/-2
-- написано 12-10-2012 09:04 akvatd    
0
0

quote:
Originally posted by никаплипростоты:
Был сегодня у одного из производителей теплоблоков. Сложилось впечатление, что ребята сами толком не знают что продают и из чего строят. Если вкратце, стоимость кв.м стены собранной - составляет около 3 тыс. Не сказать, что дешево, тем более если учесть, что под такой дом нужен полноценный фундамент.
Это стоимость без внутренней отделки с неокрашенным фасадом.
Вопрос о точке росы, колодцевой кладке, ввел ребят в ступор. Ответ был типа, да у нас нет там ни какой росы, не знай у вас откуда. Кладут блоки на обычный песчано-цементный раствор, каждый кусок полистирола, с их слов, пропенивают по периметру.
Несущая стена, действительно, получается 14 см. Это очень мало. Говорить о жестскости такой стены, как у 40 сантиметровой, некорректно, мягко говоря. Внутренние связи блока выполняются только для того, чтобы блок не развалился до монтажа. В процессе эксплуатации дома они не работют. Продавцы даже не знают какой плотности у них полистирол. Типа, полистерольней не бывает.
Говорить о сейсмопоясе невозможно, потому что деревянные перекрытия врезют в блоки.
Ну в общем, все как всегда, вода-воды, деушка, сама не знаешь, что продаешь.
А так ребята хоршие, улыбаются. Скучно им - не строят в этом году.


Я почти построил такой дом. И могу сказать что затраты на кВ.м стены получается дешевле т.к на транспорте, на кладке и времени работы. По поводу плотности пенопласта идет Псб-с 25так написано в сертификате.
Наружные стены здания имеют водопоглощение 0,5 - 3% (традиционный кирпич до 15%), поэтому они не разрушаются в мороз. Исключено появление плесени и грибков. "Точка росы" (в отличии от традиционного пористого кирпича) находится за пределами теплоизоляционного слоя блока, поэтому никак не влияет на состояние стен здания. Клал тоже на цементно песчаный раствор т.к дешевле и если учесть наших горе строителей с их перерасходом материала у меня на дом 130 м2 ушло в районе 100мешков вместе со штукатуркой и машина песку, каждый блок пропенивали ушло 4 коробки пены, через каждые 3 ряда укладывал сетку кладочную т.е обе половины связаны между собой, армосвязи внутри блока работают только на удержание лицевой части. По поводу опирания 14 см и сейсмостойкости могу ответить следующее где и на какой малоэтажной стройке вы видели чтоб даже элементарно плиты перевязывали, при изготовлении деревянного перекрытия закладывали элементарно брус, а не доску 50х150? У нас все в основном экономят. Мне под перекрытие и крышу ребята сразу дали полнотелый блок из керамзитобетона плюсом я еще выложил пояс из кирпича. Люди живут в домах из горбушки от пеноблока обшитых сайдингом. Лично мне и многим моим знакомым понравилась концепция данного блока, это быстро, красиво, необычно,у меня друзья имея уровень дохода больше чем у меня( живя в Тюмени) тоже построили такой дом в 3года назад и представляете до сих пор все стоит. а те кто сидит и ничего не делает всегда будет видеть кучу проблем выискивает непонятные фото с инета И так далее.
nezvalli
Рейтинг: 3/0
-- написано 12-10-2012 13:24 nezvalli    
0
0

quote:
Originally posted by freelance:
вот такая вот жесть http://forum.vashdom.ru/single_message258197.htm

в результате потом не выйдет?


Это фото уже года три висит на форум хауз,и все уже давно там разжевано... кто не в курсе- этот дом задел ковшом эксковаторщик

ТеплоДомСтрой
Рейтинг: 0/0
написано 15-10-2012 11:41 ТеплоДомСтрой    
0
0

akvatd скиньте фото вашего дома
akvatd
Рейтинг: 2/-2
-- написано 15-10-2012 13:53 akvatd    
0
0

вот фото моего дома
click for enlarge 1920 X 1440 219.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 303.4 Kb picture
AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-10-2012 17:13 AdwareSoft    
0
0

Ладно меня отговорили строить из этого материала ) Действительно смущает теплорасчет капать со стен (внутри утеплителя) будет конденсат = 21.01 гр/м2/час. Боюсь это слишком сильно отразиться на свойствах утеплителя через 20 лет.

А по поводу 14 см, в соседней (тематической) ветке есть продавцы с блоками толщиной внутреннего слоя в 22 см. Правда у него даже по теплопотерям не проходят. Такое чувство что никто свой материал не просчитывает.

ТеплоДомСтрой
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-10-2012 20:35 ТеплоДомСтрой    
0
0

точка росы находиться непосредственно в утеплителе, что позволяет оставаться внутренней стене сухой
AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-10-2012 20:42 AdwareSoft    
0
0

Ну я это же и написал. сегодня точка росы в середине утеплителя, а завтра похолодало на 3 градуса и вода находящаяся в утеплителе частично превратилась в лед, и расширилась и так по 30 раз в год. Врядли это ни как не отразиться на утеплители.

И еще вопрос, который Вам уже кстати задавали. Прочность сколько? У кирпича М-125 = 125 кг/см^2. А у Вас? По найденным в Интернете данным М-35, если так то сравнить можно с кирпичом лежащим площмя на стороне в 60 мм.

история редактирования

Asmodey10
Рейтинг: 10/-3
-- написано 15-10-2012 21:34 Asmodey10    
0
0

quote:
Originally posted by AdwareSoft:

вода находящаяся в утеплителе



а каким образом она туда попадает?
quote:
Originally posted by AdwareSoft:

Прочность сколько?



Тоже интересует прочность керамзитобетона. Хотя, разные варианты находил в инете, не только из керомзитобетона делают.
AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-10-2012 21:52 AdwareSoft    
0
0

Прочность керамзит бетона и М400 может и даже выше, но я находил описание конкретно подобных блоков, у них она там почему то М35 была, а Автор не хочет это параметр в принципе раскрывать.

а каким образом она туда попадает?

Есть у веществ такое свойство как паропроницаемость.

ТеплоДомСтрой
Рейтинг: 0/0
-- написано 15-10-2012 22:18 ТеплоДомСтрой    
0
0

quote:
Прочность керамзит бетона и М400 может и даже выше, но я находил описание конкретно подобных блоков, у них она там почему то М35 была, а Автор не хочет это параметр в принципе раскрывать.

Прочность керамзитобетона в нашем блоке м200, это подтверждено в протоколе испытаний,с протоколом ознакомиться можно у нас в офисе!

nezvalli
Рейтинг: 3/0
-- написано 15-10-2012 23:31 nezvalli    
0
0

quote:
Originally posted by AdwareSoft:
Прочность керамзит бетона и М400 может и даже выше, но я находил описание конкретно подобных блоков, у них она там почему то М35 была, а Автор не хочет это параметр в принципе раскрывать.

[b]а каким образом она туда попадает?

Есть у веществ такое свойство как паропроницаемость.[/B]


а где в вашем представлении должна находиться точка росы?

Asmodey10
Рейтинг: 10/-3
-- написано 16-10-2012 07:10 Asmodey10    
0
0

quote:
Originally posted by AdwareSoft:

Есть у веществ такое свойство как паропроницаемость.



Ну не до такой жэ степени, чтобы вода оттуда лилась)))
akvatd
Рейтинг: 2/-2
-- написано 16-10-2012 08:16 akvatd    
0
0

Вот что меня раздражает в наших людях, так это то что сами ничего не строят, ничего не делают, а как на форуме посидеть да всякую фигню писать это пожалуйста. Никто не заставляет Вас строить из данного материала, пожалуйста стройте из пеноблока, кирпича, И так далее, но как не странно там тоже есть точка росы, которая находится в центре стены если повезет, а может и на внутренней стены вашего дома и начинаются аллергии, болезни ит.д. Я по своему опыту могу сказать, что в наших климатических условиях, с нашим качеством материалов и отношением людей к работе очень многое получается не так как хочешь. Так что считаю, что время покажет, а пока я скоро уже заселюсь в дом, и уеду из города с непонятными соседями, грязными подъездами, загаженными детскими площадками и отсутствием стояночными местами для авто.
Ps сейчас живу в хорошем кирпичном доме(не старом) где дует с угла, в хорошем районе, более или менее адекватными соседями.
AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-10-2012 10:57 AdwareSoft    
0
0

Правильно НО, покупая материал по цене вдвое дороже пеноблока мы ожидаем как нам обещает производитель сэкономить на внутренней и внешней отделки. Т.е. в пеноблоке мы можем дополнительно утеплить и точки росы не будет, тут же утеплить можем, но тогда опять понадобиться отделка, что не целесообразно по такой стоимости материала.

история редактирования

ТеплоДомСтрой
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-10-2012 12:07 ТеплоДомСтрой    
0
0

quote:
в пеноблоке мы можем дополнительно утеплить и точки росы не будет

Точка росы будет в любом случае.

ps4
Рейтинг: 81/-46
-- написано 16-10-2012 12:11 ps4    
0
0

запенивание щелей не есть гут, пена гигроскопична, срок службы мал, в сочетании с ЦП раствором кладки получаем неправильный шов между блоками.
ТеплоДомСтрой
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-10-2012 12:36 ТеплоДомСтрой    
0
0

quote:
пена гигроскопична


ГИГРОСКОПИЧНОСТЬ(от греч. hygros - влажный и skopeo - наблюдаю) - свойство материалов поглощать (сорбировать) влагу из воздуха. Г. обладают смачиваемые водой материалы капиллярно-пористой структуры (напр., древесина), в тонких капиллярах к-рых происходит конденсация влаги (см. Капиллярная конденсация), а также хорошо растворимые в воде вещества.Гигроскопичность в общем случае, для монтажной пены несвойствена, т.к. этот материал не смачивается водой, не имеет открытых пор, каппилярной структуры и в воде не растворяется.Гигроскопичность монтажной пены зависит от качества, рецептуры, химсостава, количества закрытых пор и т.д. Если посмотреть проф.пены, то декларируются свойства гигроскопичности менее 0,3%.

AdwareSoft
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-10-2012 13:50 AdwareSoft    
0
0

quote:
Originally posted by ТеплоДомСтрой:

Точка росы будет в любом случае.


внутри утеплителя из менеральной ваты? а ему пофигу так то а если между утеплителем и сайдингом воздушная прослойка то точки росы нет.
560 x 280
560 x 280

ТеплоДомСтрой
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-10-2012 15:04 ТеплоДомСтрой    
0
0

наш график выглядит так
click for enlarge 560 X 280  40.5 Kb picture
ТеплоДомСтрой
Рейтинг: 0/0
-- написано 16-10-2012 15:12 ТеплоДомСтрой    
0
0

quote:
внутри утеплителя из менеральной ваты? а ему пофигу так то а если между утеплителем и сайдингом воздушная прослойка то точки росы нет.

на этих графиках показано отсутствие или наличие конденсата.

Asmodey10
Рейтинг: 10/-3
-- написано 16-10-2012 18:43 Asmodey10    
0
0

У знакомого на территории его производства несколько лет валяются пенопластовые плиты толшиной сантиметров 12, вроде целые пока, не разрушились. И это на открытом пространстве. Так почему же некоторые люди говорят, что пенопласт под воздействием влаги разрушается? Может, со временем и разрушается, осыпается, но объясните мне, как может разрушиться пенопласт в теплоблоке, если у него минимальное водопоглощение? А про гигроскопичность и говорить не надо.
По поводу точки росы: щас порылся в поисковике, везде пишут, что данная точка находится где-то в середине утеплителя.
зы. еще нашел, что данная технология применяется уже в России лет десять, и ни один дом еще не упал)

история редактирования

gansta!!1
Рейтинг: 36/-7
-- написано 22-10-2012 22:35 gansta!!1    
0
0

quote:
Originally posted by akvatd:

И могу сказать что затраты на кВ.м стены получается дешевле т.к на транспорте, на кладке и времени работы.



Кто нибудь может отобразить сравнительный экономический расчёт?
З.Ы. Считал я как то со строителями стену пеноблок+пеноплекс+облицовочный кирпич, без учёта доставки было меньше 3000 руб. причём это далеко не эконом вариант...
nezvalli
Рейтинг: 3/0
-- написано 22-10-2012 23:14 nezvalli    
0
0

на 51 куб стены ушло 375 тыс руб с блоками, сопутствующими материалами,работой и доставкой материалов и блоков
gol
Рейтинг: 2/-1
-- написано 30-10-2012 16:18 gol    
0
0

quote:
Originally posted by kenwood-87:

можно планировку дома на первой странице, цена под ключ,и сроки, в пм пожалуйста.


И мне пожалуйста.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Кто строит многоэтажные дома? 
 Кто строит дома под ключ? 
 строить ли из теплоблоков? 
 теплоблок или газобетон+утеплитель+сайдинг,плюсы и минусы 
 Кто нибудь строил дом из Поротерма? 
 Есть кто-нибудь, кто строиться или строился в д.Ст.Михайловское 
 собираюсь строить дом, не могу придумать планировку 
 посоветуйте пожалуйста фундамент для дома из теплоблоков 
 буду строить себе дом. нужны советы 

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Кто-нибудь строил себе дом из теплоблоков? ( 2 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ