Гео-купол / Купольный дом

Главная / Строительство и Ремонт / Гео-купол / Купольный дом
тема закрыта

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Гео-купол / Купольный дом

lash

Рейтинг: 0/0

-- написано 17-5-2012 00:47 lash

всем привет! интересная тема. 8)
Nekrasov, снега бояться -- в геокуполе не жить

Да, снег на подобном доме задерживаться будет ещё как, но... Геокупол, в силу своей прочности выдержит столько снега, сколько хватит, чтоб провалилось внутрь несколько двухскатных крыш. А вот пожаром Старки тебя троллит! Сам по себе каркас купола при нагреве опять таки сложится с трудом -- надо нагрузить тем самым снегом, хотя б. Даже каркас из оцинкованного строительного профиля, как в моём проекте.
Предлагаю всем произвести простенький расчёт. Берём калькулятор:

quote:
Originally posted by Zubzub:
Расчет купола http://acidome.ru/lab/calc

рассчитываем 1/2 сферы радиусом 3 метра (под одноэтажный домик) с детализацией 4 методом Joint (в моём проекте используется другой тип соединения, но линейные размеры совпадают) и размерами строительного профиля 40х75мм (при максимальной длине ребра 974 мм прочности двойного вложенного профиля хватит с избытком) = общая длина ребер -- 224м. умножаем на 2, т.к. рёбра -- двойной профиль и умножаем на оптовую цену погонного метра профиля = стоимость каркаса без учёта крепежа ( ведро самых коротких винтов для профиля) порядка 15 тыр.
Если добавить крепёж, тепло- и пароизоляцию, внешнюю обшивку ( битумная черепица, ондулины всякие, да хоть рубероид! или мой любимый вид -- металлочерепица с креплением как на маковках церквей -- http://www.nkj.ru/news/20722/ , но эт дорого) + фундамент, как на ссылке топикстартера http://www.forum-grad.ru/forum145/thread7337.html ( или же сваи ) + отопление от печи\котла + ёмкость под воду под вершиной купола + остальная инфраструктура = себестоимость порядка 100 тыр, что совершенно немного за такой объём жилого пространства.
Каково?

Starky

Рейтинг: 372/-86

-- написано 17-5-2012 01:05 Starky

Имхо, геокупол в строительстве одна большая проблема.. начиная от каркаса, заканчивая утеплением и гидро и пароизоляцией и обшивкой. Коммуникации во внешней стене так же проложить сложнее становится. Как для верхней части купола добавить теплоизоляции до 20-30см, хотя бы, я не представляю.. А если делать толщину стены как у меня (30 см стена и до 50см утепления на чердаке), тут вообще беда, имхо. Уж лучше "плоскую" крышу забабахать.

PS. Один геокупол строят по Славянскому шоссе, кстати.
PPS. Мебель в таком доме расставлять, тоже не из легких дел. Либо мебель под заказ.
PPS. Деревянный фундамент у нас не сделать.. Нет у нас в продаже такой пропитанной древесины.

история редактирования

lash

Рейтинг: 0/0

-- написано 17-5-2012 03:00 lash

а зачем нам древесина? фишка такого фундамента в теплоизолированности при малой несущей способности. а от купола нагрузка никакая , практически. дерево можно заменить кладкой в пол-кирпича.\
мебель-- дело вкуса. к тому ж всё-таки скорее всего будет прямая стенка, чтоб отделять 4 основных пространства -- прихожая, кухня, спальня, сральня 8)
Ильюха, а мона ссыль на стройку на Славянском ш? ну или на кого-нить с кого можно стрясти фото или хотя б координаты с точностью до долей секунды

lash

Рейтинг: 0/0

-- написано 17-5-2012 03:17 lash

а про теплопотери ты же сам говорил, что они меньше из-за меньшей площади.
считаем -- S=4πR^2 -- полная сфера, а S=2 π R^2 - половинка. сравним с поверхностью параллелепипеда с такими же примерно размерами сторонами 2R и высотой R:
Sполусферы = 2п9 ~~ 57 кв.м.
Sпараллелепипеда = (6*6=36(крыша)) + (3*6*4=72 (стены)) = 108 кв.м. -- чувсвсвствуешь, Олл, экономию почти в два раза?

Starky

Рейтинг: 372/-86

-- написано 17-5-2012 10:13 Starky

Теплопотери-то, конечно будут меньше, но у домов с одинаковой толщиной утепления. Да, для купола радиусом 3м, полезная площадь будет несколько меньше 57 квадратом. Скажем, я буду стукаться лбом о стену уже при удалении 2.4 м от центра (рост ~1.8м), а значит используемая площадь будет равна 18кв.м., при вдвое большей у параллелепипеда (и это не говоря о дискомфорте низких потолков). Да, несколько больше материалов уйдет.. но комфорт строительства и проживания намного больше.
Далее, вопрос качественного утепления и пароизоляции не пропадает - при огрехах в этих моментах весь выигрышь по внешней площади строения пропадет.
Что еще меня не устраивало в мансардных крышах - если что протечет, то сразу на голову. И не факт что сразу место протечки найдешь, не разобрав пол крыши (а представь зимой это делать?!). Холодный чердак в этом случае "рулит".

PS. Домик тот стоит по правую руку, ближе к развязке в конце СШ. Может 500-1000м не доезжая. Я думаю увидишь, если поедешь.
PPS. Еще один момент - на окна, тоже придется потратиться дополнительно. Нестандартные стоят дороже, вроде бы.

история редактирования

korrresh

Рейтинг: 7/-6

-- написано 18-5-2012 10:42 korrresh

ыыыыы кому бы отдать посчитать бетонный каркасник с несущими колоннами и плоской крышей, ну и зааутсорсить потом естесвенно, а уж утепление и отделку с коммуникациями можно самостоятельно сделать
жби каркас рулез на деревянные у нас нормального дерева нету

Starky

Рейтинг: 372/-86

-- написано 18-5-2012 11:14 Starky

Рассматривал я такой вариант - дороже, нужен хороший проект, нужно очень качественное исполнение (дабы ничего на голову не упало), фундамент дороже. Под утепление опять же каркас деревянный городить скорее всего.

AS-SA

-- написано 20-5-2012 10:22 AS-SA

Хочу себе сделать теплицу такого плана, а внутри поставить все на автоматику и дождевание и подкормка, подпитка растений.

Может есть где халявный расчет такого сооружения?

Был бы очень благодарен.

lash

Рейтинг: 0/0

-- написано 21-5-2012 13:17 lash

korrresh, а чего считать-то? главное -- арматура и опалубка, а там и на глазок прикинешь -- ничего не голову не свалится.
AS-SA, в предыдущих постах был онлайн-калькулятор геокупольных конструкций.

Акцент

Рейтинг: 4/-1

-- написано 21-5-2012 15:34 Акцент

По моему геокупольный дом можно увидеть и на Бабушкина, смутно помню что меня это поразило потом

Мысли далеко были - круглый дом, что интересно стало почитать чем хорош этот тип

история редактирования

kara puzik

Рейтинг: 1/-4

-- написано 25-5-2012 21:29 kara puzik

приветствую! а где конкретно на бабкшкина?

Акцент

Рейтинг: 4/-1

-- написано 26-5-2012 12:30 Акцент

Проезжала по Ленина, от Кардиологии до Реала - так вот вдоль трамвайной линии есть типа коттеджного поселка вперемешку с деревянными домишками.
Увидев тут фото геокупольного дома - вот смутно и припомнилось что там возводился такой шар, вроде территориально почти напротив Спортивного квартала. Поедем в Реал - еще раз гляну внимательно, постараюсь сфоткать - очень интересный дом. Или кто из форумских сделает? Если не попутала с подобным поселком в другом районе, говорю же - была загруженная

ONNA

Рейтинг: 23/-23

-- написано 31-5-2012 13:24 ONNA

На Славянском шоссе вообще зачетная конструкция, жалко только что теперь с дороги не видно стало из-за деревьев..
Мы недавно мимо проходили - его обшивать начали, Очень интересно что в конце получится)

kara puzik

Рейтинг: 1/-4

-- написано 31-5-2012 21:22 kara puzik

А получится гео дом в 2 этажа с полезной площадью 160кв.м.)

Braganza

Рейтинг: 51/-3

-- написано 19-9-2013 08:48 Braganza

Starky

Рейтинг: 372/-86

-- написано 19-9-2013 10:27 Starky

Такой дом строить, только что бы выделится, имхо. Иначе - какой смысл?

Braganza

Рейтинг: 51/-3

-- написано 20-9-2013 10:44 Braganza

"Преимущества геокупола или купольных домов, сооружений и конструкций сферической формы:
оптимальное соотношение строительных материалов и жилой площади;
отсутствие сквозняков и эффективный воздухообмен и экономия 50% расходов на отопление и кондиционирование;
использованная при строительстве древесина хвойных пород способствует оздоровлению климата внутри купольного дома.

При куполостроении, благодаря равномерности распределения нагрузок по поверхности купола, появляется возможность использования до 50% треугольных секторов, а ненесущие проемы можно использовать для монтажа окон и дверей, устройства балконов и веранд, а так же зимних садов и оранжерей. Другие оставшиеся элементы купольного дома возможно использовать для сооружения, необходимых в любом доме, различных подсобных помещений. Ведь геодом - это не просто совокупность секторов треугольников, а сочетание компактности, прочности, здорового микроклимата, надежности и новизны.

Геодезический купол - это конструкция сферической формы, которая имеет много положительных качеств:
Это практически самое прочное сооружение из всех конструкций в мире, способное выдерживать различные атмосферные катаклизмы, такие как дождь, снег, сильный ветер. Это происходит благодаря равномерному распределению нагрузок по всем граням купола.
Если сравнить купол и куб с равной площадью основания, то площадь всей поверхности и объем куба на 40% больше, чем у геодезического купола. Это преимущество позволяет заметно экономить строительные материалы и материальные ресурсы при возведении геодезических куполов, а так же позволяет ощутимо снизить расходы на отопление и кондиционирование данного помещения.
Каркас купола состоит из небольших, прочных и легких элементов, соединяющихся механическим способом. Сборка купольной конструкции не требует специальной подготовки и навыков высококвалифицированных специалистов.
Сферическая форма купольного дома прекрасно и гармонично вписывается практически в любой ландшафт."

Нет уголов в доме, которые являются малоиспользуемой площадью.
Да и мысль о том что все живые существа имеют сферические дома в природе тоже думаю как плюс.

история редактирования

MINI-MAXI

Рейтинг: 0/0

-- написано 20-9-2013 11:45 MINI-MAXI

quote:
Originally posted by Braganza:

Да и мысль о том что все живые существа имеют сферические дома в природе тоже думаю как плюс

Было бы странно, если было бы иначе.

quote:
Originally posted by Braganza:

Если сравнить купол и куб с равной площадью основания, то площадь всей поверхности и объем куба на 40% больше, чем у геодезического купола. Это преимущество позволяет заметно экономить строительные материалы и материальные ресурсы при возведении геодезических куполов

не соглашусь, + трудоемкость увеличивается в разы.
Самый дешевый вариант - квадратная/прямоугольная коробка с двускатной кровлей.

Braganza

Рейтинг: 51/-3

-- написано 20-9-2013 15:01 Braganza

где-то в инете видел как геокупол обшитый осб напыляют жидкой резиной, думаю если слоев побольше то вот и кровля тебе)
хотя с жидкой резиной не знаком, как она себя ведет в качетсве кровли, но сама мысль и технология напыления кровли это же перспектива ого-го.

Вы только подумайте:
1)Сборка купольной конструкции не требует специальной подготовки и навыков высококвалифицированных специалистов.
2)Весь расчет в одном калькуляторе.(сразу выдается спиок всего что нужно для постройки, размеры и количество)
3)Однотипные повторяющиеся детали, т.е. упрощается весь процесс

Вобщем технология то каркасная, только геометрия совершенная почти к нагрузкам(испытано при ураганах и землетрясениях)
Действительно бы напыляемую кровлю многослойную(разные слои по качеству - грунтовка......и финишное напыление)
Даешь коробку с готовой кровлей за 3 дня на 100-200кв.м!)

http://www.shop.oknagorizont.ru/product_fotos/2609/
треугольное пластковое окно 2900р

история редактирования

Starky

Рейтинг: 372/-86

-- написано 20-9-2013 16:12 Starky

quote:
оптимальное соотношение строительных материалов и жилой площади;

Коэффициент компактности конечно у купольного дома достаточно неплохой, однако разница не в разы с домом-кубом или домом с мансардой.

quote:
использованная при строительстве древесина хвойных пород способствует оздоровлению климата внутри купольного дома.

Если древесина внутри каркаса, а поверх как и положено пароизоляция - то пофигу из чего стойки.

quote:
При куполостроении, благодаря равномерности распределения нагрузок по поверхности купола, появляется возможность использования до 50% треугольных секторов

В обычном каркасе можно использовать даже больший процент стены, вот только в нашем климате - не стоит столько стеклить.

quote:
треугольное пластковое окно 2900р

Площадь окна, 0.5м2. Рядом 1м2 квадратное за 2500. Т.е. треугольное в два раза дороже за квадрат выходит.

quote:
Это практически самое прочное сооружение из всех конструкций в мире, способное выдерживать различные атмосферные катаклизмы, такие как дождь, снег, сильный ветер

Больше 20м/с у нас не бывает, а это даже не ураган. Все это выдерживают и обычные каркасники и правильно построенные дома других типов.

quote:
Если сравнить купол и куб с равной площадью основания, то площадь всей поверхности и объем куба на 40% больше, чем у геодезического купола. Это преимущество позволяет заметно экономить строительные материалы и материальные ресурсы при возведении геодезических куполов, а так же позволяет ощутимо снизить расходы на отопление и кондиционирование данного помещения.

С одной стороны да, с другой строй-материалы не треугольные и будут проблемы с раскроем. Плюс я на фотке вижу металлические соединители - они и мостик холода, и думаю стоят прилично. В обычном каркаснике уголки почти не используются. Самое главное - у меня утепление 30см, на верхнем перекрытии будет 50см. Как утеплить подобным образом купол, у меня даже идей нет. Кстати, за счет геометрии купола использовать на 100% всю его площадь не получится, из-за скошенности потолка, так же как и на мансарде.
Кстати, к мансардам у меня еще есть претензия - при протечке невозможно найти и починить без "разбомбливания" внутренней отделки.

quote:
Сферическая форма купольного дома прекрасно и гармонично вписывается практически в любой ландшафт.

Кстати, участок под купол тоже надо больше. Участки то обычно прямоугольной формы. А с мебелью - вообще беда. Про углы, зря - обычно там шкафы-кровати стоят

quote:
1)Сборка купольной конструкции не требует специальной подготовки и навыков высококвалифицированных специалистов.

Ну как бы не совсем так. Прямые руки нужны в любом случае. Да и обычный каркасник однозначно проще собрать. Пункт 3, кстати, тоже подходит.

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 22-9-2013 18:25 ssv69

Интересно узнать у любителей естественных форм природы:
- Как использовать объем купола? Понимаю, что при площади основания равному кубу получим потолок 10 метров высотой. Цирковые трапеции не предлагать.
- Как поклеить обои встык?
- Какую круглую мебель заказать? Приведите пример одежного шкафа круглой формы. Надеюсь, что куртки и пальто на плечиках развешиваются на 40% экономичнее, чем в прямоугольном отсталом шкафу.

Braganza

Рейтинг: 51/-3

-- написано 23-9-2013 09:11 Braganza

Бывают люди с квадратным мышлением, а бывают с круглым. Я к примеру тоже не совсем понимаю как будут висеть шторы когда окно под уклоном.
Но естественные формы люблю как мужчина и не только в архитектуре)))
Вот неплохая планировка:

история редактирования

LBB

Рейтинг: 127/-95

-- написано 23-9-2013 09:32 LBB

1500 баксов и экологически чистый купол ваш http://fishki.net/11213-jurty-32-foto.html

Starky

Рейтинг: 372/-86

-- написано 23-9-2013 11:34 Starky

quote:
Вот неплохая планировка:

А теперь в этой красоте расставь мебель

rroma

Рейтинг: 91/-19

-- написано 23-9-2013 12:32 rroma

У меня отец на огороде купол нынче собрал. Крышу над бассейном сделал.
Трубка алюмений + карбоглас

Braganza

Рейтинг: 51/-3

-- написано 23-9-2013 13:55 Braganza

quote:
Originally posted by rroma:
У меня отец на огороде купол нынче собрал. Крышу над бассейном сделал.
Трубка алюмений + карбоглас

купол круглый? бассейн прямоугольный или квадратный?

rroma

Рейтинг: 91/-19

-- написано 23-9-2013 13:58 rroma

quote:
купол круглый? бассейн прямоугольный

так

Braganza

Рейтинг: 51/-3

-- написано 23-9-2013 14:13 Braganza

quote:
Originally posted by Starky:

А теперь в этой красоте расставь мебель

была бы как гворится мебель...
вполне стандартная мебель подойдет на 80%, но если уж сильно захочется то вариантов много:

200 x 150

тут даже просматриваются некотрые преимущества углового шкафа - расширение простанства от дверки к стене, т.е. открываешь дверку а там пространство расширяется под конус.

история редактирования

Braganza

Рейтинг: 51/-3

-- написано 23-9-2013 14:19 Braganza

quote:
Originally posted by rroma:
У меня отец на огороде купол нынче собрал. Крышу над бассейном сделал.
Трубка алюмений + карбоглас

можешь фото выложить если не секретно?)

история редактирования

Starky

Рейтинг: 372/-86

-- написано 23-9-2013 14:24 Starky

Все нестандартное = дороже. Для начала закругленную столешницу найдите в Ижевске

Второй фактор - удвоенное количество стоек для шкафчиков (заодно и места больше тратится).
С прямоугольным диваном все просто - 2 спальных места. А с полукруглым? Толи одно, толи два - и опять же больше места занимает.
Про шторки тоже говорили

ssv69

Рейтинг: 84/-22

-- написано 23-9-2013 14:31 ssv69

quote:
Originally posted by Braganza:
была бы как гворится мебель...
вполне стандартная мебель подойдет на 80%, но если уж сильно захочется то вариантов много:

тут даже просматриваются некотрые преимущества углового шкафа - расширение простанства от дверки к стене, т.е. открываешь дверку а там пространство расширяется под конус.

Не убедил. Ну, видно фоты мебели, не видно где круглая стена и конусная пространственная полезность закруглений.
И кухню надо смотреть в местах примыканий и стыков, а не так издалека. Окно над плитой вместо вытяжки, имхо опавшие листья добавят в борщ.

rroma

Рейтинг: 91/-19

-- написано 23-9-2013 14:35 rroma

quote:
можешь фото выложить если не секретно?)

в выходные поеду на огород, пофоткаю

Braganza

Рейтинг: 51/-3

-- написано 23-9-2013 14:45 Braganza

если очень сложно представить расположение мебели в куполе, то предствбте мансардную крышу - довольно распространенная конструкция - вот там комнаты тоже кособокие и никто вопрсов не задает много...
200 x 150

в конце то концов не все стены в куполе сферические - согласно к примеру вышеуказанной планировки прямых стен предостаточно, места много, пространства много, тем более это не чистая окружность, а многогранник, чаще 16 сторон.

К тому же купол для удобста садят на "юбку" - вертикальная многогранная стена, т.е. в зоне пользования стены можно сделать строго вертикальными если уж очень хочется.

200 x 150
на этих фото хорошо видно "юбку" - она правда тут не такая высокая, но вполне достаточно для невысокой вертикальной мебели

история редактирования

Starky

Рейтинг: 372/-86

-- написано 23-9-2013 15:09 Starky

От мансард я тоже не в восторге

По утеплению там такие же проблемы, хотя они несколько проще, опять же. Ту же пароизоляцию на мансарде легко приколотить, а на куполе я даже не представляю как это сделать.
PS. Лучше мой развернутый пост выше прокомментируй.

Braganza

Рейтинг: 51/-3

-- написано 24-9-2013 09:23 Braganza

Вот если бы у меня за плечами было несколько строек куполов, то прокоментировал бы конечно. Технология довольно новая и не совсем обычная, требует "обкатку", на этом этапе любое мнение имеет право на существование. А комментировать коментарии написаные тоже на чьи-то коментарии - это не есть поиск решений...

kara puzik

Рейтинг: 1/-4

-- написано 5-11-2013 01:41 kara puzik

мебель не проблема, стены под куполом прямые и имеют углы 90. раскрой материала практически без остатка. по трудоемкости вопрос открытый, стройка в принципе, дело не простое.

Starky

Рейтинг: 372/-86

-- написано 5-11-2013 02:04 Starky

Там не только по трудоемкости вопросы

kara puzik

Рейтинг: 1/-4

-- написано 5-11-2013 20:16 kara puzik

спрашивайте!

Starky

Рейтинг: 372/-86

-- написано 5-11-2013 20:51 Starky

Да я уже все претензии к геокуполам написал выше. Помимо планировочных и строительных трудностей, это как минимум:
Плохая ремонтопригодность (как и у мансардных этажей) по сравнению с холодным чердаком обычного дома. Да и вентиляцию подкровельного пространства не сделать (в сравнении уже с мансардой).
Много углов (ребер) ухудшают теплопроводность.
Потенциальные проблемы с гидроизоляцией на тех же углах.
Проблемы с утеплением выше норм (20см и выше).
Стыковочные элементы в первом попавшемся магазине не купить.. ну и тп.

занятой

Рейтинг: 1808/-951

-- написано 6-11-2013 09:20 занятой

вундервафля конечно, не для наших реалий.

всего страниц: 2 :

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
"""Дом из арболита. Все ЗА и ПРОТИВ""""
Дом из легких стальных конструкций (ЛСТК)
Кто-нибудь строил себе дом из теплоблоков?
Хроника строительства дома
Моя история строительства каркасного дома
Стеклянный купол
Как построить дом до 1 млн.руб

Главная / Строительство и Ремонт / Гео-купол / Купольный дом

форумы izhevsk.ru