quote:

---

Originally posted by Сидоджи:

Так вот я так и не пойму и ничего конкретного не могу найти:
есть ли сейчас какие-то основания для штрафов за нарушение самоизоляции?

---

Нет законных оснований для штрафов, если у вас нет предписания на карантин от Росподребнадзора.
Потому и пугают, чтобы начали брыкаться и можно было бы задержать за сопротивление.

Не понимают господа полицейские, что сами себя гробят.
Заболеют они, без всякой защиты общаясь с окружающими.
И попрут их по инвалидности с работы без всяких компенсаций, ибо нет даже режима ЧС и они самовольно гоняются за больными.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Заболеют они, без всякой защиты общаясь с окружающими.

---

Конечно, заболеют -- ползают всякие, не самоизолируются %)

quote:

---

Изначально написано nv159:

Нет законных оснований для штрафов, если у вас нет предписания на карантин от Росподребнадзора.
Потому и пугают, чтобы начали брыкаться и можно было бы задержать за сопротивление.

---

Не надо вводить людей в заблуждение. Законные основания есть. Подсуетились они.

Если вы все еще не прочитали, то перечитайте ветку сначала.

quote:

---

Originally posted by Дизель18:

Идёт война против народа и все кто вас пытается удержать в клетках под названием самоизоляция прест

---

Угу, еще инсулин скорые дают, а если не дают, то это его замена. Всяко, воюют против народа.

quote:

---

Вот поэтому и нужна не бестолковая, безграмотная самоизоляция, а принудительная изоляция всех инфицированных.Чтобы не ругались и не заражали окружающих, а молча сидели под конвоем пока не закончится инкубационный период и они станут безопасными для окружающих.

---

Сейчас девочка с самокатом, лет десяти, в подъезд забежала с криком - Милиция. Детей уже запугали.
Да и в целом народу на улице сегодня больше. Праздношатание явное.

quote:

---

Originally posted by Pa9c:

Не надо вводить людей в заблуждение. Законные основания есть. Подсуетились они.

Если вы все еще не прочитали, то перечитайте ветку сначала.

---

Да все уже перечитал.
Штрафы только тем, кто имеет предписание на карантин от Роспотребнадзора.

Для остальных:
Федеральный закон от 21.12.1994 № 68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» (в ред. от 03.07.2019)
ст 4.1
10. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, а также при установлении уровня реагирования для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций Правительственная комиссия по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности или должностное лицо, установленные пунктами 8 и 9 настоящей статьи, может определять руководителя ликвидации чрезвычайной ситуации, который несет ответственность за проведение этих работ в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации, и принимать дополнительные меры по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций:
...
д) осуществлять меры, обусловленные развитием чрезвычайной ситуации, не ограничивающие прав и свобод человека и гражданина и направленные на защиту населения и территорий от чрезвычайной ситуации, создание необходимых условий для предупреждения и ликвидации чрезвычайной ситуации и минимизации ее негативного воздействия.

история редактирования

Финтят ушами наши власти - это да. Формально КОАП пополнили соответствующей статьей. По ней и будут штрафовать. Все остальное - прерагатива конституционного суда. Вы не находите?

quote:

---

Originally posted by Pa9c:

Формально КОАП пополнили соответствующей статьей.

---

Статья за нарушение режима карантина, предписанного Роспотребнадзором инфицированному коронавирусом.
Все правильно и законно.

история редактирования

Нет, статья о нарушении правил, предписаных местной властью, хоть и в нарушении закона 68.

quote:

---

Originally posted by Pa9c:

Нет, статья о нарушении правил, предписаных местной властью, хоть и в нарушении закона 68

---

Так не за что там штрафовать по правилам местной власти.
Только за выгул собак дальше 100 метров от дома.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Так не за что там штрафовать по правилам местной власти.
Только за выгул собак дальше 100 метров от дома.

---

Вы очень наивны(

Вы очень сильно возмущались по поводу режима самоизоляции, я объяснил, что это правила "домашнего режима самоизоляции".

Так же объяснил, что режим повышеной готовности введен.

Еще раз приведу статью, вновь введенную:

1. Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 настоящего Кодекса...

Режим введен, правила определены. Статью эту зафигачили 1.04.20.
Так что все основания есть.

Можно оспаривать правила, но это в верховный суд (приемник упраздненного ВАС). Но зачем это вам? Пусть юристы по этим вопросам бодаются.

Ну и, резюмируя, хочу заключить, что народ будут штрафовать, хоть и пришли мы с вами к выводу, что это все нарушение, но это не отменяет обстоятельств (не будут вводить карантина).

А вообще у нас очень стойкие, спокойные и терпеливые руководители. Нужно ставить себя на их место и предлагать решения для тех задач, что стоят перед ними. И они тоже вынуждены проходить тот лабиринт законов, которые напридумывали (хотя бы и до них и не они).

На мой взгляд интересный ролик про статистику:

quote:

---

Originally posted by Pa9c:

Ну и, резюмируя, хочу заключить, что народ будут штрафовать

---

Штрафовать будут только тех кто будет орать что нет такого закона. Остальных просто предупреждать так не делать.

https://susanin.news/articles/faq-samoizolyatsiya/

quote:

---

Originally posted by Pa9c:

Вы очень сильно возмущались по поводу режима самоизоляции

---

Мне не нравится, что больные люди при этом бестолковом и безграмотном "режиме самоизоляции", про который ничего неизвестно, что это такое, ходят где хотят и заражают окружающих.
С таким же успехом можно додуматься до режима самоубийств.

quote:

---

Originally posted by Pa9c:

1. Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 настоящего Кодекса...

Режим введен, правила определены. Статью эту зафигачили 1.04.20.
Так что все основания есть.

---

Фигачить можно что угодно.
Только ни в одном законе не определено, что такое режим самоизоляции, а пока это не определено, то это незаконно вплот до ст 42 УК РФ.

quote:

---

Originally posted by Pa9c:

Ну и, резюмируя, хочу заключить, что народ будут штрафовать, хоть и пришли мы с вами к выводу, что это все нарушение, но это не отменяет обстоятельств (не будут вводить карантина)

---

Ага.
А потом будут сжать полицейских по ст 42 УК РФ или, еще и по 330.
Полицейским это надо?
А можно даже не сомневаться, что так и будет, на них накинутся и депутаты и руководители, ибо они себя уже отмазали и сделали крайними тех, кто на улице.

quote:

---

Изначально написано Pa9c:
А вообще у нас очень стойкие, спокойные и терпеливые руководители. Нужно ставить себя на их место и предлагать решения для тех задач, что стоят перед ними. И они тоже вынуждены проходить тот лабиринт законов, которые напридумывали (хотя бы и до них и не они)

---

Не надо проходить через лабиринты законов, это жульничество называется.
Законы надо исполнять. Делов-то.

Телеканал РЕН ТВ опубликовал кадры задержания москвича Иисуса Воробьева, который гулял с собакой в парке на Патриарших прудах, нарушая режим самоизоляции.

На опубликованных кадрах слышно, как мужчина желает смерти сотрудникам полиции и их родным.
"Вы знаете, я желаю вам, чтобы вы все сдохли вместе со своими детьми, женами, матерями", - отвечает Воробьев на разъяснения правоохранителей о том, почему нельзя гулять в парке.
Мужчина был задержан 4 апреля. Патруль полицейских остановил его на Патриарших прудах и сообщил, что из-за эпидемии коронавируса парк закрыт и прогуливаться в нем запрещено. В ответ мужчина оскорбил полицейских и отказался выполнять их указания, в результате чего был задержан.
https://iz.ru/995850/2020-04-0...parke-moskvicha

история редактирования

quote:

---

Originally posted by mad84:

Штрафовать будут только тех кто будет орать что нет такого закона. Остальных просто предупреждать так не делать.

---

А что не делать?
А за что штрафовать?

Если требуют исполнения закона, надо ясно прописать что и как исполнять.
Пока можно штрафовать за выгул собаки дальше 100 метров от дома.
Можно еще задерживать за отсутствие документов. Паспорт придется носить с собой.

quote:

---

Originally posted by mad84:

"Вы знаете, я желаю вам, чтобы вы все сдохли вместе со своими детьми, женами, матерями", - отвечает Воробьев на разъяснения правоохранителей о том, почему нельзя гулять в парке.

---

Мужик дурак.
Про прогулки с собаками как раз все точно прописано.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Мне не нравится, что больные люди при этом бестолковом и безграмотном "режиме самоизоляции", про который ничего неизвестно, что это такое, ходят где хотят и заражают окружающих.

---

Это никому не может понравится. Просто отнеситесь к ним, как к зараженным гриппом.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Только ни в одном законе не определено, что такое режим самоизоляции, а пока это не определено, то это незаконно вплот до ст 42 УК РФ.

---

Я же объяснял уже, что "режим самоизоляции" это такая медийная придумка. Есть режим повышенной готовности и есть правила домашнего режима самоизоляции. Искать чего то еще - глупо. Постельного режима в законах, положим, тоже нет)))

quote:

---

Изначально написано nv159:
А потом будут сжать полицейских по ст 42 УК РФ или, еще и по 330.

---

Нет, не будут. С этой стороны законодатель подсуетился и принял соответствующую статью.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Не надо проходить через лабиринты законов, это жульничество называется.
Законы надо исполнять. Делов-то.

---

Ну и как с вами теперь разговаривать, если на очевидные вещи вы смотрите через розовые очки? Юристы, лавирующие между законами, для вас жулики. Бухалтера, способные снизить налоги, наверное для вас все поголовно мошенники, а плотник, забивающий гвоздь молотком - читер, никак иначе. На сопли пусть досочки садит)))

quote:

---

Originally posted by Pa9c:

Просто отнеситесь к ним, как к зараженным гриппом

---

Так они же не гриппом заражены, зачем врать самому себе?

quote:

---

Originally posted by Pa9c:

Я же объяснял уже, что "режим самоизоляции" это такая медийная придумка. Есть режим повышенной готовности и есть правила домашнего режима самоизоляции. Искать чего то еще - глупо. Постельного режима в законах, положим, тоже нет)))

---

Медийных выдумок много разных, за некоторые из них есть даже статьи в УК.

Режим повышенной готовности есть.
Домашний режим самоизоляции каждый может придумать себе сам, как в любой самовыдумке.

Искать всегда полезно и умно.

Постельного режима в законах нет и потому за нарушение постельного режима штрафов тоже нет.

quote:

---

Originally posted by Pa9c:

Нет, не будут. С этой стороны законодатель подсуетился и принял соответствующую статью.

---

Это какую статью принял законодатель?

quote:

---

Изначально написано Pa9c:
плотник, забивающий гвоздь молотком - читер, никак иначе. На сопли пусть досочки садит))

---

Да ладно, плотник, который гвозди забивает молотком - профессионал, которые делает как положено по техпроцессу.
Техпроцесс, это закон на производстве.
Читером может стать, если забьет гвоздь в комп.

quote:

---

Изначально написано Pa9c:
Юристы, лавирующие между законами, для вас жулики.

---

Так да.
Жулики или обманщики, использующие незнание других в своих шкурных интересах.
Только такое общество всегда плохо заканчивает.
Начинается полное пренебрежение законами, вплоть до убийства.
В том числе и умников, лавирующих между законами.

история редактирования

Про режим повышенной готовности.
Распоряжение главы УР от 18 марта 2020 года N42-РГ:

В распоряжении глава ссылается на ФЗ-68 от 21 декабря 1994 года, вот выдержки из этого ФЗ, так или иначе касающиеся режима повышенной готовности:

quote:

---

Глава I. Общие положения (статьи с 1 по 7)
Статья 1. Основные понятия
Режим функционирования органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций - это определяемые в зависимости от обстановки, прогнозирования угрозы чрезвычайной ситуации и возникновения чрезвычайной ситуации порядок организации деятельности органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций и основные мероприятия, проводимые указанными органами и силами в режиме повседневной деятельности, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации.

---

quote:

---

Статья 10. Полномочия правительства Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций
Правительство Российской Федерации:
а_1) принимает решение о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части в случае угрозы возникновения и (или) возникновения чрезвычайной ситуации федерального или межрегионального характера;

---

quote:

---

Статья 11. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций
2. Органы местного самоуправления самостоятельно:
и) вводят режим повышенной готовности или чрезвычайной ситуации для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;

---

quote:

---

Статья 19. Обязанности граждан Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций
Граждане Российской Федерации обязаны:
выполнять установленные в соответствии с настоящим Федеральным законом правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации;

---

Я так понимаю, что глава УР ввел режим повышенной готовности только для государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций (ГСЧС), который на граждан не распространяется. Режим повышенной готовности (который распространяется на граждан) правительством не вводился.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ВДВ:

Режим повышенной готовности (который распространяется на граждан) правительством не вводился.

---

Для инфицированных он действует.
Есть распоряжение Роспотребнадзора.

quote:

---

Originally posted by Pa9c:

А вообще, уважаемый, вы совершенно не сталкивались с механизмом административных наказаний

---

Вы юрист наверно )))

quote:

---

Так не за что там штрафовать по правилам местной власти.

---

quote:

---

А за что штрафовать?

---

249 фактов нарушения режима самоизоляции было выявлено за выходные, 4 и 5 апреля. В отношении граждан составлены протоколы по статье 20.6.1 КоАП РФ (;Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения; ). В настоящее время материалы по всем этим случаем направлены в районные суды для принятия решения. Нарушителям грозит штраф от одной до тридцати тысяч рублей.
http://www.udmtv.ru/news/249_z...andex.ru%2Fnews

quote:

---

Изначально написано Толяныч:
Нарушителям грозит штраф от одной до тридцати тысяч рублей.

---

новые налоги :-)

quote:

---

Изначально написано Толяныч:
249 фактов нарушения ... составлены протоколы ... материалы направлены в районные суды ...

---

Некоторые пойдут обжаловать и среди них может оказаться носитель. Нехорошо получится.

Такое ощущение, что подхватить заразу проще не от случайного прохожего, а от мусоров и иже с ними.

quote:

---

Изначально написано Толяныч:
249 фактов нарушения режима самоизоляции было выявлено за выходные, 4 и 5 апреля. В отношении граждан составлены протоколы по статье 20.6.1 КоАП РФ (;Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения; ).

---

И, я уверен, практически все незаконны. Видел постановление Назаровой по данному вопросу. Знаю Оксану Михайловну как грамотного судью, но здесь написан откровенный бред. Приплетено все, вплоть до появления в общественном месте в нетрезвом состоянии. Вынесено предупреждение. Клиент, скорей всего обжаловать не будет, а Бренчалов перед Москвой отчитается как он не только за 3 дня может вылечить короновирус, но и успешно борется с нарушителями.
А уж если начнется рост заболеваемости, то этими протоколами прикроет себе жопу, что он то боролся, но вот народ тупой...

Моё скромное ИМХО по поводу изоляции (настолько скромное, что можно даже не читать):
По изоляции даны лишь НАСТОЯТЕЛЬНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ.
Аресты и штрафы за нарушение САМОизоляции находятся вне правового поля.
Все описанные в "СМИ" (кавычки преднамеренны) - просто ещё один способ "нагнетать серъёзность обстановки". Предполагаю, что нет никаких арестованных за "нарушение не пойми чего", и нет никаких миллионов миллиардов штрафов. Вам тупо внушают (пусть даже и силой), что на улице лучше не появляться. И, да, ЭТО ДЛЯ ВАШЕГО ЖЕ БЛАГА. Просто некоторые люди слишком тупы, чтобы...

история редактирования

quote:

---

По изоляции даны лишь НАСТОЯТЕЛЬНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ.Аресты и штрафы за нарушение САМОизоляции находятся вне правового поля.

---

Так-то оно так , но у ПРЕСС-службы МВД России по региону другое мнение)...
Есть вопрос: в Ижевске стали штрафовать за нарушение самоизоляции?
Ранее с человеком, гуляющим по улицам во время режима самоизоляции, сотрудники полиции лишь проводили беседу. Однако после принятия статьи 20.6.1 Кодекса об административных правонарушениях, невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности грозит нарушителям штрафом от 1 до 30 тыс. рублей.
https://izhlife.ru/coronavirus...oizolyacii.html

quote:

---

Originally posted by Толяныч:

при введении режима повышенной готовности

---

А он уже действует (я чот не в курсе)?

quote:

---

А он уже действует (я чот не в курсе)?

---

Ну да , с 18 марта...
Распоряжение главы Удмуртской Республики от 18 марта 2020 года N 42-РГ "О введении режима повышенной готовности и об отдельных мерах по снижению риска распространения новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) на территории Удмуртской Республики"
https://rg.ru/2020/03/19/udmurtiya-rasp42-reg-dok.html
где-то выше вроде постили уже

quote:

---

Изначально написано Толяныч:
Распоряжение главы Удмуртской Республики от 18 марта 2020 года N 42-РГ

---

Вот и я об этом же. Там нет ни слова про "запретить гражданам", "обязать граждан" и т.д. Там даже про запас лекарств и средств защиты сказано: "Предложить руководителям аптечных организаций в Удмуртской Республике независимо от формы собственности обеспечить наличие"

Дизель, если напился - веди себя прилично. А то самоизолируешься за неадекватность и экстремизм.

quote:

---

Вот и я об этом же. Там нет ни слова про "запретить гражданам", "обязать граждан" и т.д.

---

Согласен всё "размыто" , при этом граждан на штрафы "насадить" не забыли.)

quote:

---

почему? все войны прошлого столетия были аналогично срежиссированы для одной цели-очистка территорий, удачно стравливались страны,

---

уууу...как всё запущено...
Мой пред-предыдущий псто был на грани, но это...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Дизель18:
так что моя рекомендация и прогнозы, это не экстремизм, это ваше спасение

---

Ололо! Спаситель фчатике!