quote:
Изначально написано nv159:
Так не за что там штрафовать по правилам местной власти.
Только за выгул собак дальше 100 метров от дома.
Вы очень наивны(
Вы очень сильно возмущались по поводу режима самоизоляции, я объяснил, что это правила "домашнего режима самоизоляции".
Так же объяснил, что режим повышеной готовности введен.
Еще раз приведу статью, вновь введенную:
1. Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 настоящего Кодекса...
Режим введен, правила определены. Статью эту зафигачили 1.04.20.
Так что все основания есть.
Можно оспаривать правила, но это в верховный суд (приемник упраздненного ВАС). Но зачем это вам? Пусть юристы по этим вопросам бодаются.
Ну и, резюмируя, хочу заключить, что народ будут штрафовать, хоть и пришли мы с вами к выводу, что это все нарушение, но это не отменяет обстоятельств (не будут вводить карантина).
А вообще у нас очень стойкие, спокойные и терпеливые руководители. Нужно ставить себя на их место и предлагать решения для тех задач, что стоят перед ними. И они тоже вынуждены проходить тот лабиринт законов, которые напридумывали (хотя бы и до них и не они).
На мой взгляд интересный ролик про статистику:
quote:
Originally posted by Pa9c:
Ну и, резюмируя, хочу заключить, что народ будут штрафовать
Штрафовать будут только тех кто будет орать что нет такого закона. Остальных просто предупреждать так не делать.
quote:
Originally posted by Pa9c:
Вы очень сильно возмущались по поводу режима самоизоляции
Мне не нравится, что больные люди при этом бестолковом и безграмотном "режиме самоизоляции", про который ничего неизвестно, что это такое, ходят где хотят и заражают окружающих.
С таким же успехом можно додуматься до режима самоубийств.
quote:
Originally posted by Pa9c:
1. Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 настоящего Кодекса...Режим введен, правила определены. Статью эту зафигачили 1.04.20.
Так что все основания есть.
Фигачить можно что угодно.
Только ни в одном законе не определено, что такое режим самоизоляции, а пока это не определено, то это незаконно вплот до ст 42 УК РФ.
quote:
Originally posted by Pa9c:
Ну и, резюмируя, хочу заключить, что народ будут штрафовать, хоть и пришли мы с вами к выводу, что это все нарушение, но это не отменяет обстоятельств (не будут вводить карантина)
Ага.
А потом будут сжать полицейских по ст 42 УК РФ или, еще и по 330.
Полицейским это надо?
А можно даже не сомневаться, что так и будет, на них накинутся и депутаты и руководители, ибо они себя уже отмазали и сделали крайними тех, кто на улице.
quote:
Изначально написано Pa9c:
А вообще у нас очень стойкие, спокойные и терпеливые руководители. Нужно ставить себя на их место и предлагать решения для тех задач, что стоят перед ними. И они тоже вынуждены проходить тот лабиринт законов, которые напридумывали (хотя бы и до них и не они)
Не надо проходить через лабиринты законов, это жульничество называется.
Законы надо исполнять. Делов-то.
Телеканал РЕН ТВ опубликовал кадры задержания москвича Иисуса Воробьева, который гулял с собакой в парке на Патриарших прудах, нарушая режим самоизоляции.
На опубликованных кадрах слышно, как мужчина желает смерти сотрудникам полиции и их родным.
"Вы знаете, я желаю вам, чтобы вы все сдохли вместе со своими детьми, женами, матерями", - отвечает Воробьев на разъяснения правоохранителей о том, почему нельзя гулять в парке.
Мужчина был задержан 4 апреля. Патруль полицейских остановил его на Патриарших прудах и сообщил, что из-за эпидемии коронавируса парк закрыт и прогуливаться в нем запрещено. В ответ мужчина оскорбил полицейских и отказался выполнять их указания, в результате чего был задержан.
https://iz.ru/995850/2020-04-0...parke-moskvicha
quote:
Originally posted by mad84:
Штрафовать будут только тех кто будет орать что нет такого закона. Остальных просто предупреждать так не делать.
А что не делать?
А за что штрафовать?
Если требуют исполнения закона, надо ясно прописать что и как исполнять.
Пока можно штрафовать за выгул собаки дальше 100 метров от дома.
Можно еще задерживать за отсутствие документов. Паспорт придется носить с собой.
quote:
Originally posted by mad84:
"Вы знаете, я желаю вам, чтобы вы все сдохли вместе со своими детьми, женами, матерями", - отвечает Воробьев на разъяснения правоохранителей о том, почему нельзя гулять в парке.
Мужик дурак.
Про прогулки с собаками как раз все точно прописано.
quote:
Изначально написано nv159:
Мне не нравится, что больные люди при этом бестолковом и безграмотном "режиме самоизоляции", про который ничего неизвестно, что это такое, ходят где хотят и заражают окружающих.
Это никому не может понравится. Просто отнеситесь к ним, как к зараженным гриппом.
quote:
Изначально написано nv159:
Только ни в одном законе не определено, что такое режим самоизоляции, а пока это не определено, то это незаконно вплот до ст 42 УК РФ.
Я же объяснял уже, что "режим самоизоляции" это такая медийная придумка. Есть режим повышенной готовности и есть правила домашнего режима самоизоляции. Искать чего то еще - глупо. Постельного режима в законах, положим, тоже нет)))
quote:
Изначально написано nv159:
А потом будут сжать полицейских по ст 42 УК РФ или, еще и по 330.
Нет, не будут. С этой стороны законодатель подсуетился и принял соответствующую статью.
quote:
Изначально написано nv159:
Не надо проходить через лабиринты законов, это жульничество называется.
Законы надо исполнять. Делов-то.
Ну и как с вами теперь разговаривать, если на очевидные вещи вы смотрите через розовые очки? Юристы, лавирующие между законами, для вас жулики. Бухалтера, способные снизить налоги, наверное для вас все поголовно мошенники, а плотник, забивающий гвоздь молотком - читер, никак иначе. На сопли пусть досочки садит)))
quote:
Originally posted by Pa9c:
Просто отнеситесь к ним, как к зараженным гриппом
Так они же не гриппом заражены, зачем врать самому себе?
quote:
Originally posted by Pa9c:
Я же объяснял уже, что "режим самоизоляции" это такая медийная придумка. Есть режим повышенной готовности и есть правила домашнего режима самоизоляции. Искать чего то еще - глупо. Постельного режима в законах, положим, тоже нет)))
Медийных выдумок много разных, за некоторые из них есть даже статьи в УК.
Режим повышенной готовности есть.
Домашний режим самоизоляции каждый может придумать себе сам, как в любой самовыдумке.
Искать всегда полезно и умно.
Постельного режима в законах нет и потому за нарушение постельного режима штрафов тоже нет.
quote:
Originally posted by Pa9c:
Нет, не будут. С этой стороны законодатель подсуетился и принял соответствующую статью.
Это какую статью принял законодатель?
quote:
Изначально написано Pa9c:
плотник, забивающий гвоздь молотком - читер, никак иначе. На сопли пусть досочки садит))
Да ладно, плотник, который гвозди забивает молотком - профессионал, которые делает как положено по техпроцессу.
Техпроцесс, это закон на производстве.
Читером может стать, если забьет гвоздь в комп.
quote:
Изначально написано Pa9c:
Юристы, лавирующие между законами, для вас жулики.
Так да.
Жулики или обманщики, использующие незнание других в своих шкурных интересах.
Только такое общество всегда плохо заканчивает.
Начинается полное пренебрежение законами, вплоть до убийства.
В том числе и умников, лавирующих между законами.
Про режим повышенной готовности.
Распоряжение главы УР от 18 марта 2020 года N42-РГ:
В распоряжении глава ссылается на ФЗ-68 от 21 декабря 1994 года, вот выдержки из этого ФЗ, так или иначе касающиеся режима повышенной готовности:
quote:
Глава I. Общие положения (статьи с 1 по 7)
Статья 1. Основные понятия
Режим функционирования органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций - это определяемые в зависимости от обстановки, прогнозирования угрозы чрезвычайной ситуации и возникновения чрезвычайной ситуации порядок организации деятельности органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций и основные мероприятия, проводимые указанными органами и силами в режиме повседневной деятельности, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации.
quote:
Статья 10. Полномочия правительства Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций
Правительство Российской Федерации:
а_1) принимает решение о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на всей территории Российской Федерации либо на ее части в случае угрозы возникновения и (или) возникновения чрезвычайной ситуации федерального или межрегионального характера;
quote:
Статья 11. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций
2. Органы местного самоуправления самостоятельно:
и) вводят режим повышенной готовности или чрезвычайной ситуации для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;
quote:
Статья 19. Обязанности граждан Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций
Граждане Российской Федерации обязаны:
выполнять установленные в соответствии с настоящим Федеральным законом правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации;
Я так понимаю, что глава УР ввел режим повышенной готовности только для государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций (ГСЧС), который на граждан не распространяется. Режим повышенной готовности (который распространяется на граждан) правительством не вводился.
quote:
Originally posted by ВДВ:
Режим повышенной готовности (который распространяется на граждан) правительством не вводился.
Для инфицированных он действует.
Есть распоряжение Роспотребнадзора.
quote:
Originally posted by Pa9c:
А вообще, уважаемый, вы совершенно не сталкивались с механизмом административных наказаний
Вы юрист наверно )))
quote:
Так не за что там штрафовать по правилам местной власти.
quote:
А за что штрафовать?
249 фактов нарушения режима самоизоляции было выявлено за выходные, 4 и 5 апреля. В отношении граждан составлены протоколы по статье 20.6.1 КоАП РФ (;Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения; ). В настоящее время материалы по всем этим случаем направлены в районные суды для принятия решения. Нарушителям грозит штраф от одной до тридцати тысяч рублей.
http://www.udmtv.ru/news/249_z...andex.ru%2Fnews
quote:
Изначально написано Толяныч:
Нарушителям грозит штраф от одной до тридцати тысяч рублей.
новые налоги :-)
quote:
Изначально написано Толяныч:
249 фактов нарушения ... составлены протоколы ... материалы направлены в районные суды ...
Некоторые пойдут обжаловать и среди них может оказаться носитель. Нехорошо получится.
Такое ощущение, что подхватить заразу проще не от случайного прохожего, а от мусоров и иже с ними.
quote:
Изначально написано Толяныч:
249 фактов нарушения режима самоизоляции было выявлено за выходные, 4 и 5 апреля. В отношении граждан составлены протоколы по статье 20.6.1 КоАП РФ (;Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения; ).
И, я уверен, практически все незаконны. Видел постановление Назаровой по данному вопросу. Знаю Оксану Михайловну как грамотного судью, но здесь написан откровенный бред. Приплетено все, вплоть до появления в общественном месте в нетрезвом состоянии. Вынесено предупреждение. Клиент, скорей всего обжаловать не будет, а Бренчалов перед Москвой отчитается как он не только за 3 дня может вылечить короновирус, но и успешно борется с нарушителями.
А уж если начнется рост заболеваемости, то этими протоколами прикроет себе жопу, что он то боролся, но вот народ тупой...
Моё скромное ИМХО по поводу изоляции (настолько скромное, что можно даже не читать):
По изоляции даны лишь НАСТОЯТЕЛЬНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ.
Аресты и штрафы за нарушение САМОизоляции находятся вне правового поля.
Все описанные в "СМИ" (кавычки преднамеренны) - просто ещё один способ "нагнетать серъёзность обстановки". Предполагаю, что нет никаких арестованных за "нарушение не пойми чего", и нет никаких миллионов миллиардов штрафов. Вам тупо внушают (пусть даже и силой), что на улице лучше не появляться. И, да, ЭТО ДЛЯ ВАШЕГО ЖЕ БЛАГА. Просто некоторые люди слишком тупы, чтобы...
quote:
По изоляции даны лишь НАСТОЯТЕЛЬНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ.Аресты и штрафы за нарушение САМОизоляции находятся вне правового поля.
Так-то оно так , но у ПРЕСС-службы МВД России по региону другое мнение)...
Есть вопрос: в Ижевске стали штрафовать за нарушение самоизоляции?
Ранее с человеком, гуляющим по улицам во время режима самоизоляции, сотрудники полиции лишь проводили беседу. Однако после принятия статьи 20.6.1 Кодекса об административных правонарушениях, невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности грозит нарушителям штрафом от 1 до 30 тыс. рублей.
https://izhlife.ru/coronavirus...oizolyacii.html
quote:
Originally posted by Толяныч:
при введении режима повышенной готовности
А он уже действует (я чот не в курсе)?
quote:
А он уже действует (я чот не в курсе)?
Ну да , с 18 марта...
Распоряжение главы Удмуртской Республики от 18 марта 2020 года N 42-РГ "О введении режима повышенной готовности и об отдельных мерах по снижению риска распространения новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) на территории Удмуртской Республики"
https://rg.ru/2020/03/19/udmurtiya-rasp42-reg-dok.html
где-то выше вроде постили уже
quote:
Изначально написано Толяныч:
Распоряжение главы Удмуртской Республики от 18 марта 2020 года N 42-РГ
Вот и я об этом же. Там нет ни слова про "запретить гражданам", "обязать граждан" и т.д. Там даже про запас лекарств и средств защиты сказано: "Предложить руководителям аптечных организаций в Удмуртской Республике независимо от формы собственности обеспечить наличие"
Дизель, если напился - веди себя прилично. А то самоизолируешься за неадекватность и экстремизм.
quote:
Вот и я об этом же. Там нет ни слова про "запретить гражданам", "обязать граждан" и т.д.
Согласен всё "размыто" , при этом граждан на штрафы "насадить" не забыли.)
quote:
почему? все войны прошлого столетия были аналогично срежиссированы для одной цели-очистка территорий, удачно стравливались страны,
уууу...как всё запущено...
Мой пред-предыдущий псто был на грани, но это...
quote:
Изначально написано Дизель18:
так что моя рекомендация и прогнозы, это не экстремизм, это ваше спасение
Ололо! Спаситель фчатике!
quote:
Originally posted by Дизель18:
орошо предложи альтернативу, обсудим или слабо?
quote:
Originally posted by eUGE:Ололо! Спаситель фчатике!
Именно что. Он уже много лет тут, типа, режиссирует под кучей ников, а так как был безграмотным и стилистически узнаваемым кликушествующим нациком (да даже и не нациком, а хрен знает чем), так ничего и не изменилось.
скоро и тут, москва от европы не сильно вроде отстаёт по срокам начала?
https://www.rbc.ru/politics/06...a79477e4973054b
Власти Австрии представили план постепенного ослабления карантинных мер, принятых в стране для борьбы с распространением COVID-19. Уже с 14 апреля планируется открыть некоторые торговые точки
quote:
Originally posted by Дизель18:
или слабо?
слабо. Можешь считать это моим сливом, мне монопенисуально
quote:
Originally posted by sles:
скоро и тут, москва от европы не сильно вроде отстаёт по срокам начала?
В Австрии с 3 апреля количество больных устойчиво падает, а среднее течение болезни 10-17 дней.
Как только у нас начнет падать, то может через 10 дней карантин ослабят.
Падение начнется когда ежедневно сумма умерших и выздоровевших будет больше вновь заболевших.
quote:
Originally posted by Толяныч:
Согласен всё "размыто" , при этом граждан на штрафы "насадить" не забыли.)
Да нет ,там чётко прописано . То что для сотрудников овд
quote:
Originally posted by Дизель18:
но эта догма останется непоколебимой, ещё как минимум на тысячу лет.
"за сим следует гомерический смех и раскаты грома, сопровождаемые вспышками молний. Конец."
Может жалобу написать на правительство рф в ВОЗ ?
А кто нибудь знает ,где полный текст по режиму полной готовности ?
Даже на сайте у них - как понял ,не полный текст
В законодательстве написано
Медицинская маска не требуется для людей без симптомов. Нет никаких доказательств того, что ношение маски любого типа защищает людей, которые не больны
И тут же хотят штрафовать - за отсутствие маски
Хотят штрафовать - это я посмотрел в пермском крае
интересно сколько тут?
РИА НовостиРИА НовостиДо 10 тысяч приморцев могут остаться без работы после самоизоляции
quote:
Изначально написано AKAD:
а чё вы не пишите, что вчера или позавчера в ур составили 247 протоколов за нарушение режима ?!?!
Упомянули в #321
Вопрос как правильно их оспаривать? Через 27 и 55 статьи Конституции?
Интересно, а кому какие разрешения-пропуска дали? Нам дают какой-то здоровый листок с металлической наклейкой (NFC-чип?) и порядковым номером.
для нфс и прочего нужны спец считыватели. самое простое - QR код, считывается камерой.
у нас взяли бречаловский бланк и тупо заполнили его. еще письма всякие приложили, что мы типа так нужны итдитп.
пока у нас работать разрешено почти всем, кроме общепита, пропуска простая формальность, филькина грамота.
quote:
самое простое - QR код, считывается камерой.
QRкод запросто копируется и не имеет никаких возможностей защиты. НФС в этом плане позащищёнее будет.
quote:
Originally posted by eUGE:
QRкод запросто копируется и не имеет никаких возможностей защиты
ну да, обычным сканером\ксероксом.
если запариваться с пропусками можно сделать ЕЩЕ ПРОЩЕ: использовать банковскую карту!
ее даже кондукторы в автобусе могут считать...
В картах NFC и есть
важно! если к КУАР приложить паспорт плюсом - уже не подделаешь!
Если показывать паспорт - зачем QR код?
quote:
Originally posted by awl:
зачем QR код?
код нужен для доступа к базе данных.
вообще это очень старая тема, банальное изобретание велосипеда. 30 лет назад появился ИНН, пусть и бумажный. казалось бы - вот первый правильный шаг к единому документу. но тут же сразу зачем то появился пенсионный код (или как эта дрянь называется?!), мед полис, итдитп. последняя фишка - госуслуги. по идее на этом можно уже остановится, но конца пока не видно.
очень надеюсь, что кв даст толчек наведению порядка в этом простейшем вопросе.
туда же - дистанционное обучение. для начала отмечу, что учителя наши даже электронные дневники заполнить не в состоянии, да и база эта где то стоять должна, обслуживаться. а с дистанционным обучением - вы сначала конференц колл устройте, посмеёмся и разойдемся. как с квадрокоптером почты рф.
https://www.business-gazeta.ru/news/464169
Прокуратура обжаловала первый в России штраф за нарушение самоизоляции
quote:
Originally posted by sles:
Прокуратура обжаловала первый в России штраф за нарушение самоизоляции
Первый и последний
quote:
Изначально написано Дизель18:
всё верно прописали...
Далеко не все. Там обжаловали строго по процессуальным. Краткое содержание протеста для привлекаемого к ответственности: "то что ты не сидишь это не твоя заслуга, а наша недоработка".
Я же продолжаю утверждать, что большинство постановлений надо отменять в связи с отсутствием состава правонарушения. Но каждый протокол надо рассматривать отдельно. Общей формы нет.
Каждый день много хожу пешком по делам. Просто от моего дома до моих объектов 15-20 минут пешком через жд вокзал, а на машине, в связи с перекрытием моста, минут 30-40. Так что пешком быстрее, дешевле и полезней. Так вот. Мне патрули встречаются постоянно, особенно в районе жд вокзала, но еще ни разу ни кто меня не остановил. А вот подружек невестки тормозят по три-четыре раза за день. Так что мужчина пенсионного возраста их не интересует, а вот двадцатилетние девочки... И это правильно! Нормальная у них ориентация. Мне бы лет двадцать сбросить... Да я и без этого не прочь. 
quote:
Необоснованное приставание на улице к гражданам, это превышение полномочий,
А вот этих(возможных разносчиков)надо штрафануть...
608 жителей Удмуртии, приехавшие из-за рубежа, нарушили самоизоляцию
За это им грозит штраф до 40 или 300 тысяч рублей
https://udmpravda.ru/2020/04/0...A%2F%2Fyandex.r u%2Fnews
quote:
Originally posted by Толяныч:
А вот этих(возможных разносчиков)надо штрафануть...
608 жителей Удмуртии, приехавшие из-за рубежа, нарушили самоизоляцию
За это им грозит штраф до 40 или 300 тысяч рублей
После драки кулаками машут с этими штрафами.
Людей-то они уже заразили.
А надо было их сразу после приезда засадить где-то подальше от людей и все.
quote:
А надо было их сразу после приезда засадить где-то подальше от людей и все.
В резервацию ? )
quote:
Изначально написано Толяныч:
А вот этих(возможных разносчиков)надо штрафануть...
608 жителей Удмуртии, приехавшие из-за рубежа
чушь, на фоне отсутствия таковой для приехавших из масквы- чистейшая ИБД.
Самоизоляция носит рекомендательный характер.ЧС в Удмуртии не ввели.Свобода передвижения существует в конституции.
quote:
Originally posted by Eversin777:
Свобода передвижения существует в конституции.
Так то так .но доказывать то самому в суде придется .юристы не помогут.они так и говорят .
quote:
из масквы
Так её давно пора к загранице приравнять , "государство в государстве" с своими законами , привилегиями и льготами
quote:
Originally posted by Толяныч:
В резервацию ? )
Так да, пока не выздоровеют.
quote:
Originally posted by Толяныч:
Так её давно пора к загранице приравнять , "государство в государстве" с своими законами , привилегиями и льготами
Одна льгота, что посытней чавкают.
Хотя большая часть дерьма, которое они чавкают, мне не нравится.
Здесь пока еще получше продукты.
А так-то москвичи пригнуты и прогнуты покруче, чем по всей России.
quote:
Изначально написано AlexVT:
Так что мужчина пенсионного возраста их не интересует, а вот двадцатилетние девочки...
Вчера на Ленина к мужчине с двумя детьми докопались. Шла семья ни кого не трогала. Я сам там в магазин шел. Дети на велосипедиках.
ХЗ что им надо было...
После беседы они пошли дальше.
quote:
Originally posted by nv159:
После драки кулаками машут с этими штрафами.
здесь проблема из-за скорости распространения вируса , быстроты принятия решений и всё такое.
одно дело, когда мы тут перетираем с февраля месяца, уже все кости перемыли, причём как в рф, так и за пределами. но нас таких около 1%. вообще компьютерами пользуются не более 30% населения.
остальные КВ только по тв видели. да я вам больше скажу - даже депутаты московские, должностные лица из минздрава не успевают переваривать информацию! а тут еще елденоиды им лапшу на уши вешают...
так что я считаю, что ситуация у НАС развивается не самым плохим образом. и уж точно сейчас лучше перебздеть!
Вот распоряжение правительства,правила - которые должны все выполнять
http://publication.pravo.gov.r...46?rangeSize=10
quote:
Originally posted by AKAD:
здесь проблема из-за скорости распространения вируса , быстроты принятия решений и всё такое.
одно дело, когда мы тут перетираем с февраля месяца, уже все кости перемыли, причём как в рф, так и за пределами. но нас таких около 1%. вообще компьютерами пользуются не более 30% населения.
остальные КВ только по тв видели. да я вам больше скажу - даже депутаты московские, должностные лица из минздрава не успевают переваривать информацию! а тут еще елденоиды им лапшу на уши вешают...
так что я считаю, что ситуация у НАС развивается не самым плохим образом. и уж точно сейчас лучше перебздеть!
Приехал человек из-за границы, сотни, если не тысячи должностных лиц знают, что он может быт инфицирован и они ничего не делают. Человек заражает людей в самолете, в поезде, в такси. Потом идет домой и заражает всех там.
Сотни людей заражены, а ему штраф.
Можете объяснить, как штраф уменьшит скорость распространения коронавируса?
quote:
Originally posted by nv159:
Можете объяснить, как штраф уменьшит скорость распространения коронавируса?
легко)))
если не штрафовать, он вообще забьёт на самоизоляцию. более того, его и ловить никто не будет - зачем ловить, если даже штраф выписать нельзя?!
стопроцентной изоляции не будет в любом случаи. это же не идеальная система...
кто тут у нас еще против самоизоляции выступает , а? с вещами на выход!
quote:
Originally posted by AKAD:
стопроцентной изоляции не будет в любом случаи. это же не идеальная система
Сейчас вообще нет никакой изоляции для больных и инфицированных.
Они живут в одной или в соседних квартирах со здоровыми.
Более того, здоровых обязали жить рядом с зараженными.
quote:
Originally posted by AKAD:легко)))
если не штрафовать, он вообще забьёт на самоизоляцию. более того, его и ловить никто не будет - зачем ловить, если даже штраф выписать нельзя?!
Если человек уже живет рядом со здоровым и заражает его, то что изменится после штрафа?
Он придет домой и продолжит заражать, процесс-то не остановился, он продолжился.
Испугавшись штрафа, зараженный может на улицу не будет выходить, так от этого мало что изменится, на улице он практически безопасен, если с ним не обниматься.
Пока еще я не слышал ни об одном достоверном случае заражения на улице.
Все контакты, при которых происходило заражение, были в помещении.
Не получается легко.
quote:
Изначально написано nv159:
Можете объяснить, как штраф уменьшит скорость распространения коронавируса?
Элементарно Ватсон!
Главная задача наложения штрафа не борьба с нарушениями, а пополнение бюджета.
И это не только в вопросах самоизоляции, а и в вопросах соблюдения ПДД, и прочее, прочее, прочее.
Вся Российская система построена на выбивание бабла, а не на улучшение работы.
интересно даже- как всегда проигнорят?
«При этом нельзя останавливать экономику. Закрывать транспортное, грузовое, пассажирское сообщение между регионами, массово ограничивать работу предприятий, не взирая на реальную обстановку, даже когда в регионе зафиксированы единичные случаи заражения. Мы с вами должны понимать, к какому урону, каким разрушительным последствиям это может привести», — сказал Путин.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Элементарно Ватсон!
Главная задача наложения штрафа не борьба с нарушениями, а пополнение бюджета.
И это не только в вопросах самоизоляции, а и в вопросах соблюдения ПДД, и прочее, прочее, прочее.
Вопрос - как штраф уменьшает скорость распространения коронавируса?
https://udmurt.media/news/obshchestvo/79912/
Сейчас протоколы составляют только по сопутствующим статьям: если человек находится в состоянии алкогольного опьянения, распивает спиртные напитки, едет за рулем в состоянии алкогольного опьянения или без прав.
quote:
Изначально написано nv159:
Вопрос - как штраф уменьшает скорость распространения коронавируса?
Ответ- на эти деньги построят больницы :-D
quote:
Originally posted by sles:
Мы с вами должны понимать, к какому урону, каким разрушительным последствиям это может привести;, - сказал Путин.
А когда объявлял "выходные" он ентого не понимал, ага-сь...
quote:
Originally posted by sles:
Ответ- на эти деньги построят больницы :
Увеличим количество больных и за счет штрафов настроим для них больницы?
Изврат какой-то.
quote:
Originally posted by nv159:
Если человек уже живет рядом со здоровым и заражает его, то что изменится после штрафа?
Он придет домой и продолжит заражать, процесс-то не остановился, он продолжился.
нет. новые больные, члены его семьи, тоже окажутся в изоляции, им дадут больничный! им уже не надо будет ходить на работу. если даже одна семья умрёт в своей квартире - это не страшно. к тому же, умирающих увезут на скорой, это предусмотрено.
далее, почему вы всегда пишете, что жить с заразным соседом опасно?!?! везде пишут про дистанцию в 2 метра! люди масками прикрываются, а вы боитесь, что вирус через закрытые двери проникнет! да еще и через щелочки межэтажные. это всё пыль для вотяков!
на улице заразится сложно, да. но я что ви там делаете? идёте куда то! ладно если в магаз за хлебом, а вдруг не туда?
сейчас основная проблема это рабочие места и общественный транспорт. надо что бы бабки по городу не ездили, за буханкой дешевого хлеба. они главная проблема - дома им не сидится, вот и шляются куда попало. ладно хоть больницы закрыли для них.....
quote:
Изначально написано nazlovragam:
А когда объявлял "выходные" он ентого не понимал, ага-сь...
тогда принимали меры против вируса, а щас против, ой, для экономики:
https://www.rbc.ru/politics/08...a79471f891e9e2e
Регионам поручено составить перечень организаций, работа которых должна быть ограничена из-за повышенных рисков, остальные предприятия могут продолжать работать, соблюдая санитарные требования.
главное- неукоснительно соблюдать взаимоисключающие параграфы! :-D
quote:
Изначально написано nv159:
Увеличим количество больных
Если серьёзно, то вроде как единственный путь- позволить переболеть всем постепенно, чтобы не сразу и хватило для тяжелых мест в больницах и оборудования.
Вакцины в разумные сроки не будет=; другого способа получить население с иммунитетом нет.
Собственно, потому я не понимаю зачем в Удмуртии такие ограничения, как сейчас, вот если б дали немного позаражаться...
quote:
Изначально написано nv159:
Вопрос - как штраф уменьшает скорость распространения коронавируса?
Совсем тупой, что ли?
Рассказываю второй раз: На вирус насрать. Информация о вирусе нужна что бы ввести неявные ограничения, которые каждый будет трактовать по своему. Гражданин будет нарушать, потому как непонятно что ограничено, а власть будет собирать бабло, потому как она только это и умеет.
Если все еще не понял, значит у тебя короновирус спинного мозга. Именно спинного, поскольку головного совсем нет.
quote:
Originally posted by sles:
зачем в Удмуртии такие ограничения, как сейчас
бречалов и ко читают марк форум, поэтому более сведущи в данном вопросе...
зы: точнее они более напуганы)))))
quote:
Originally posted by AlexVT:
Совсем тупой, что ли?
Рассказываю второй раз: На вирус насрать. Информация о вирусе нужна что бы ввести неявные ограничения, которые каждый будет трактовать по своему. Гражданин будет нарушать, потому как непонятно что ограничено, а власть будет собирать бабло, потому как она только это и умеет.Если все еще не понял, значит у тебя короновирус спинного мозга. Именно спинного, поскольку головного совсем нет.
И зачем столько много ненужных слов?
Можно было ответить одним словом - НИКАК.
Про остальное я не спрашивал.
quote:
Originally posted by sles:
Собственно, потому я не понимаю зачем в Удмуртии такие ограничения, как сейчас, вот если б дали немного позаражаться...
Такие ограничения не нужны.
Нужны другие и более жесткие.
Всех больных и подозреваемых в контакте с больными под замок и отдельно от здоровых.
Не в доме изолировать, а километрах в 5 от города.
Китайцы не изолировали всю страну.
Они изолировали очаг инфекции.
Грамотно, как положено при карантине.
quote:
Составлять протоколы по новой ст. 20.6.1 КоАП, введенной в действие с 1 апреля в связи с карантином, имеют право не органы МВД, а лишь должностные лица ;органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;
Полиции дали право штрафовать нарушителей самоизоляции в Москве
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/08/...andex.ru%2Fnews
quote:
Originally posted by nv159:
Не в доме изолировать, а километрах в 5 от города.
по местному тв была новость: завьяловскую больницу зачистили. под это дело. ждут новых поциентов.
quote:
Изначально написано nv159:
Китайцы не изолировали всю страну.
Они изолировали очаг инфекции.
Грамотно, как положено при карантине.
так я ж давно тут про москву пишу :-D
quote:
Originally posted by nv159:
Не в доме изолировать, а километрах в 5 от города.
Китайцы не изолировали всю страну.
И гулять запретить по свободным китайским улицам.
Остановила сегодня машина ППС. Проверили документы и так и сказали, что остановили из-за грязных номеров. решил проблему на месте и поехал дальше...
quote:
Изначально написано Толяныч:
Полиции дали право штрафовать нарушителей самоизоляции в Москве
Плять!!! Торжество народной дерьмократии!
"Премьер-министр Михаил Мишустин утвердил соглашение МВД и правительства Москвы, которое позволит полиции штрафовать всех нарушителей самоизоляции"
Соглашением правительства Москвы с МВД, утвержденным вчерашним налоговиком изменен Кодекс РФ об административных правонарушениях.
Куда пойдем дальше?
quote:
Куда пойдем дальше?
Конституцию менять.
вот как бы. и такие вводят для нас самоизоленту.
Москва, 8 апреля 2020, 20:35 — REGNUM Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков рассказал о покупке бейджа — блокатора вирусов, с которым он пришёл на совещание Владимира Путина с региональными властями. Об этом он заявил агентству ТАСС. «Это я сам в аптеке купил», — сказал Песков.
quote:
Полиции дали право штрафовать нарушителей самоизоляции
Ходил тут в магазин мимо почты, у почты снаружи толпа, стоят кучкой.
Зато внутри видимо самоизоляция :-D
quote:
Originally posted by Дизель18:
прикупил бы лучше, блокатор слабоумия...
Для "подтверждения" неправильная картинка, всё правильно сказано Песковым (если сказано): житейский или здравый смысл подходит разве что для копки картошки, и то далеко не всегда. С позиций этого смысла и земля плоская и еще много чего "антибесовского, святорусскаго", чем, собственно, Данила и некоторые прочие непрестанно делятся.
quote:
Originally posted by AKAD:нет. новые больные, члены его семьи, тоже окажутся в изоляции, им дадут больничный! им уже не надо будет ходить на работу. если даже одна семья умрёт в своей квартире - это не страшно. к тому же, умирающих увезут на скорой, это предусмотрено.
До того, как они окажутся в изоляции, о которой вы насочиняли, они успеют заразить еще несколько десятков человек.
Зачем доводить до такого, если достаточно было изолировать одного?
Все остальные были бы здоровы.
quote:
Originally posted by nv159:
Зачем доводить до такого, если достаточно было изолировать одного?
Хотя бы потому что невозможно найти этого одного среди сотен тысяч потенциальных.
quote:
Originally posted by Толки:
0quote:Originally posted by nv159:
Зачем доводить до такого, если достаточно было изолировать одного?
Хотя бы потому что невозможно найти этого одного среди сотен тысяч потенциальных.
Его и искать не надо, он сошел с самолета рейсом из Милана, к примеру.
Или прилетел в Ижевск из Москвы или на поезде приехал.
quote:
Изначально написано nv159:
они успеют заразить еще несколько десятков человек.
Зачем доводить до такого, если достаточно было изолировать одного?
Все остальные были бы здоровы.
нет, не были бы, всё равно рано или поздно переболеет бОльшая часть населения.
За сутки в России выявили рекордное количество новых заражений коронавирусной инфекцией — 1459
когда запретят экспоненту? :-D
quote:
Изначально написано nv159:
Или прилетел в Ижевск из Москвы или на поезде приехал.
или приехал в Агрыз из Москвы или приехал в Бегишево ( вроде забанили уже ) или просто на машине приехал...
всех не изолировать, а вот ограничить число одновременно болеющих , наверное, можно.
quote:
Originally posted by nv159:
Его и искать не надо, он сошел с самолета рейсом из Милана, к примеру.
Или прилетел в Ижевск из Москвы или на поезде приехал.
Даже с Милана он далеко не один. К тому же мог сойти не рейсом с самолета, или с самолета, но того. Тем более с Москвы он мог приехать на авто, перекладных электричках этц.
quote:
Originally posted by sles:
всё равно рано или поздно переболеет бОльшая часть населения
сторонникам домашнего ареста или обсервации- разницы нет, ничо не помогает
https://www.rbc.ru/society/09/...a7947819d399c97
Врачи решили объединить стационары для лечения коронавируса и пневмонии в единую систему и изменить маршрутизацию пациентов. В Минздраве ранее сообщили, что 30% тестов для выявления COVID-19 могут дать ложный результат
Можно как бы закрывать обсуждение :-)
quote:
Originally posted by sles:
или приехал в Агрыз из Москвы или приехал в Бегишево ( вроде забанили уже ) или просто на машине приехал...всех не изолировать, а вот ограничить число одновременно болеющих , наверное, можно.
Всю страну изолировать дома вместе с больными можно.
Что как раз и пытаются сделать тупо и безграмотно - изолировать всех, кроме больных.
140 млн с остановкой производства изолировать можно.
А 2 000 000, про которых все известно изолировать нельзя?
Хотя видимо нельзя, там же Лещенко.)))
Ой простите, еще и с Бабкиной.)))
quote:
Originally posted by nv159:
До того, как они окажутся в изоляции, о которой вы насочиняли, они успеют заразить еще несколько десятков человек.
Зачем доводить до такого, если достаточно было изолировать одного?
Все остальные были бы здоровы.
нет. они сначала сами должны заразиться, а это время. далее, как только ихний заразитель проявится, их всех проверять начнут. заразится на улице, проходя мимо , почти не возможно. только если на работе и в автобусе.
ну и самое главное- вам для этого и сказали дома сидеть, что бы с такими заразными не встретится! повторяю - не для того что бы заразу не разносить, а для того что бы заразу не собирать!
круг замкнулся.
quote:
Originally posted by Толки:
Даже с Милана он далеко не один. К тому же мог сойти не рейсом с самолета, или с самолета, но того. Тем более с Москвы он мог приехать на авто, перекладных электричках этц
Дурачка не включайте.
Есть точные данные выехавших из страны и въехавших, все известно.
Не могут привезти в Россию около 20 000, у которых непонятки с выездом.
Все знают про этих пассажиров и изолировать их никаких проблем.
quote:
Originally posted by AKAD:
ну и самое главное- вам для этого и сказали дома сидеть, что бы с такими заразными не встретится! повторяю - не для того что бы заразу не разносить, а для того что бы заразу не собирать!
А почему не заставили больных в изоляторе сидеть?
А здоровые бы жили нормально и производство бы работало.
Что мешает изолировать больных и зараженных?
Почему нужно тупо устраивать тюрьму для всей страны?
quote:
Originally posted by nv159:
А 2 000 000, про которых все известно изолировать нельзя?
а что у вас в методичке написано про кладбища для зараженных?! может пора уже новое кладбище открыть? это очень поддержало бы стариков))))
quote:
Изначально написано nv159:
тупо и безграмотно - изолировать всех, кроме больных.
quote:
Изначально написано sles:
30% тестов для выявления COVID-19 могут дать ложный результат
вот как и бы и всё- тестов по сути нет! потому больных не изолировать.