izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Апельсин или памятник жадности
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Апельсин или памятник жадности
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 26 :  1  2  3  4  5  6 ... 23  24  25  26 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Апельсин или памятник жадности   версия для печати
Татиана
Рейтинг: 80/-26
-- написано 6-10-2016 14:40 Татиана Редактировать сообщение Татиана    первое сообщение в теме:

увидела на площади жизнерадостный апельсин... подумала, что наконец то покрасили! ))))) .....А оказывается это вандализм.... авторская задумка была ржавый апельсин..... хм... вариант вандалов для меня оказывается ближе!
Показать текст сообщения полностью
olinskaya
Рейтинг: 578/-93
-- написано 7-10-2016 11:09 olinskaya

quote:
вы тут про авторские права говорите.

просто чисто по человечески, можно было спросить у авторов, согласны ли они.
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 11:15 VVebDe

quote:
Originally posted by ivan11:

почему нет арт-объекта посвященного растаскиванию городского бюджета городскими же чиновниками, доказанных постановлениями судов? как он выглядел бы?



да много таких арт-объектов. Турьмами зовутся. )
Niko Bellic
Рейтинг: 1411/-686
-- написано 7-10-2016 11:16 Niko Bellic

надо было спросить у горожан, согласны ли они смотреть на ржавый шар
olinskaya
Рейтинг: 578/-93
-- написано 7-10-2016 11:24 olinskaya

а у Вас много кто спрашивает, какие картины рисовать, стихи писать и так далее? люди так видят ... если Вы видите по другому кисть Вам в руки. никто ж не запрещает.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 7-10-2016 11:29 Pe_Na

quote:
Изначально написано olinskaya:
если Вы видите по другому кисть Вам в руки. никто ж не запрещает.

Закон запрещает Свое красить - пожалуйста, чужое нельзя.
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 11:29 VVebDe

quote:
Originally posted by olinskaya:

просто чисто по человечески, можно было спросить у авторов, согласны ли они.


не у авторов, а у заказчиков. Копирайт закончился сразу после передачи объекта на баланс городских властей ибо уплочено.
Если Вы покупаете у автора картину - Вы имеете право делать с ней всё, что Вам заблагорассудится, ибо это Ваша собственность. Исключением являются лишь объекты, являющиеся частью культурного наследия страны, народа, человечества, к коим творчество "Ты - мое селфи, я - твое селфи" авторства неморины пока не относится.

sonomisha
Рейтинг: 1140/-450
-- написано 7-10-2016 11:31 sonomisha

quote:
надо было спросить у горожан, согласны ли они смотреть на ржавый шар

Вы забыли добавить : вандалы всех стран соединяйтесь!
Что-то детский сад уже пошёл какой-то.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 7-10-2016 11:31 Pe_Na

quote:
Изначально написано VVebDe:
да много таких арт-объектов. Турьмами зовутся. )

Да прям %) Виллами на Лазурном берегу
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 11:32 VVebDe

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Свое красить - пожалуйста, чужое нельзя.


Так если творение "писано" с тех самых "расхитителей фруктов", то и права на это творение принадлежат, отчасти, им.


история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 7-10-2016 11:39 Pe_Na

quote:
Изначально написано VVebDe:
Если Вы покупаете у автора картину - Вы имеете право делать с ней всё, что Вам заблагорассудится, ибо это Ваша собственность.

Я так понимаю, что речь идет о дарении. И да, надо смотреть условия, на которых творение было передано городу
quote:
Изначально написано sonomisha:
Вы забыли добавить : вандалы всех стран соединяйтесь!
Что-то детский сад уже пошёл какой-то.


Это называется плюрализм мнений %)

*и, кстати, голосовалку какой-то портал (то ли ижлайф, то ли сусанин) уже замутил.
Только она кривая на мой взгляд, не отражает всего многообразия взглядов на ситуацию

Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 7-10-2016 11:44 Tanchik2009

я вот чего понять не могу
я них... не понимаю в искусстве. Всякие там кубисты-импрессионисты для меня - мазня. Не задевает за живое. то же самое - всякие перформансы, которые с каких-то фигов называются искусством. Мазня членом на вышеразмещенном фото - вообще тупость.
я не умею в незначительной детали даже творения искусства найти что-то большее. ну типа в худ. книге написано "марфа почесала голову". Я не смогу и не дуду пытаться в этой фразе увидеть что-то типа " а ведь не просто так автор нам написал, что марфа почесала голову. он что-то высокое хотел нам сказать, наверно, это то-то и то-то"
Художник, даже если он реально художник, а не писько-мазец, выражает себя.
Ессно, глупо не понимать, что тебя могут понять не так. Ну право, это ж логично. мы же все общаемся и часто сталкиваемся с тем, что нас не так поняли. То, что мы говорим словами, и то приводит к тому, что нас не так понимают. А тут - говорят символами. Ессно, надо понимать, что художника могут не так понять. Глупо на это обижаться. Ты высказался, кто-то тебя понял, кто-то - нет, а кто-то не так. Кто-то увидел куда больше, чем ты даже задумывал.
Это нормально! Это надо понимать как данность
Второе.
а с чего это тут некоторые решили, что любое творение художника надо понимать только так, как задумывал он? я вот хочу понимать воспринимаемые творения так, как хочу я. Да, я могу попытаться понять задумку автора, но не обязана! я могу и вправе увидеть в творении что-то другое. Почему нет?
Это нормально.
К чему это все.
Маша говорит, что разукрашенный апельсин переврал ее задумку.
Не соглашусь.
Допустим, я живу не в Ижевске, а, скажем, в Усинске, и приехала сюда первый раз в жизни и не знаю про эту тему с апельсинами и фонтаном. Иду, вижу эту работу. До покраски. Рядом не стоит описание, что это и к чему это. Или стоит, но я текст не вижу, а вижу фигуру издалека.
Я вижу некий шар, который толкает куча суетящихся людей.
На мой взгляд, я не вижу, чтобы они дрались. Они суетятся, ну да. задевают друг друга, но я б не сказала. что это жесткая драка. возможно, они рады, и суетятся от радости.
Я думаю - о, что это за шар? его можно принять за апельсин, а можно за глобус. Или за навозный шар, который катают скарабеи (и к слову, в египетской культуре, насколько я помню, этот шар символизирует солнце, его закапывание жуком в землю - закат, смерть, а вылупливание из него нового жука и его выползание на поверхность - рассвет, возрождение к жизни, замыкание цикла жизнь-смерть и начало его нового витка).
И я думаю. А что хотел сказать автор?
если это апельсин, то куда и для чего его катит толпа суетящихся людей? типа "мы делили апельсин, много нас, а он один". нууууу, может. что хотел сказать автор - не знаю. Что пряников сладких на всех никогда не хватает, и надо суетиться, чтобы что-то урвать? может. типа это символ жизни, вечная суета вокруг ресурсов, которых всегда мало, и невозможность этих людей посмотреть на себя со стороны, что как глупо они выглядят, если только в этом действии смысл их жизни.
а может, это глобус, и люди символизируют... да примерно то же самое. что-то мелкое, суетящееся, узкое. Они заняты только собой, только и думают, как бы урвать что-то от планеты, и не понимают, что они по сравнению с ней - жалкие и мелкие фигнюшки. И не понимают, что раздирают планету на части, что она нифига уже не сине-зеленая, а ржавая от промышленности и загрязнения, а люди продолжают сталкивать ее со своего места. Тоже вариант, и он мне нравится больше, чем первый вариант
Может, это навозный шар? тогда символизм примерно такой, как у египтян. За тем только исключением, что после закапывания планеты в землю потомках землян некуда будет вылуплятся. Они, будучи личинками, сожрут землю-шар, но ничего другого у них нет и не будет. Цикл прервется, рассвета не будет. А все потому, что жрать надо меньше)))
Может, автор имел ввиду все это вместе? композиция как напоминание, что надо немного оторваться от земного и подумать и чем-то большем.
Так вот, неужто человек, не знакомый с историей про апельсины, совершит преступление против задумки автора, понимая это творение вот так?
считаю, что нет

Кстати. после покраски тот же человек поймет эту композицию по первому варианту))
Незнакомый с историей с апельсинами человек в жизни не привяжет эту скульптуру к памятнику жадности.
хотяяяяя. все мои толкования что по покрашенному, что по не покрашенному апельсину тоже можно описать как памятник жадности и потребительству)))

К чему это все ваще я пишу
ааа, вот к чему. Автор не может требовать от людей понимать его задумку так, как он хочет. Все равно его творение будут понимать по-своему, и это нормально
А вот требовать не изменять объект интеллектуального права - вправе, это уже и по закону, и по совести.
Но переживать, что именно в этом случае задумка автора напрочь уничтожена, я бы не стала.
Опять же - это мое личное понимание композиции в новом варианте)) кто-то поймет не так

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 7-10-2016 11:44 Pe_Na

quote:
Изначально написано VVebDe:
Так если творение "писано" с тех самых "расхитителей фруктов", то и права на это творение принадлежат, отчасти, им.

Ну вы вааще Тогда все памятники Ленину принадлежат наследникам В.И.Ульянова, Венера Мелосская - наследникам натурщицы, а Крокодил - всем крокодилам мира %)
olinskaya
Рейтинг: 578/-93
-- написано 7-10-2016 11:45 olinskaya

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Закон запрещает Свое красить - пожалуйста, чужое нельзя.



я образно про кисть, ваяйте сами и хоть что делайте...хоть голой попой сядьте
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 7-10-2016 11:49 Pe_Na

quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Автор не может требовать от людей понимать его задумку так, как он хочет. Все равно его творение будут понимать по-своему, и это нормально
А вот требовать не изменять объект интеллектуального права - вправе, это уже и по закону, и по совести.


Абсолютно согласна.
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 7-10-2016 11:51 Tanchik2009

quote:
Изначально написано VVebDe:
Если Вы покупаете у автора картину - Вы имеете право делать с ней всё, что Вам заблагорассудится, ибо это Ваша собственность.

далеко не так
есть понятие права собственности на материальный объект, в котором выражен объект интеллектуальной собственности, а есть сам объект интеллектуальной собственности.
Есть авторские права (типа право признаваться автором, право на опубликование произведения, право на неприкосновенность произведения и несколько других), а есть исключительное право (комплекс правомочий, типа право на тиражирование, на использование и т.д.).
Авторские права не отчуждаемы в принципе. Их нельзя продать, подарить и т.д.
Исключительное право - можно
Если автор продает произведение, то он не отчуждает авторские права. И еще он не передает право на изменение его произведения. Оно должно оставаться таким, какое есть. Новый собственник "металла" - город, он может переместить произведение, или продать его. Но изменять его не вправе.
ну это если вкратце
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 11:52 VVebDe

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Тогда все памятники...


Вы не ставьте, пожалуйста, знак "=" промеж "объектами от балды" и объектами народного достояния.
Ну а если хотите спросить мнение крокодилов - Вам никто мешать не станет. )

Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 7-10-2016 11:53 Tanchik2009

quote:
Изначально написано VVebDe:
Копирайт закончился сразу после передачи объекта на баланс городских властей ибо уплочено.

вам с такими познаниями в правах на результаты интеллектуальной деятельности лучше взять для начала ГК почитать, а потом уж опусы свои писать)))
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 11:55 VVebDe

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

Если автор продает произведение



Где Вы там увидели произведение? В каких списках оно значится, окромя номера ОС или НМА в ПБУ?

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 7-10-2016 11:59 Pe_Na

quote:
Изначально написано olinskaya:
я образно про кисть, ваяйте сами и хоть что делайте...хоть голой попой сядьте


Я поняла))

Но снова не-а)) Вспомните питерскую граффити, о которой я писала выше. И голой попой можно не везде и не всегда. Даже высокохудожественно

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 7-10-2016 12:04 Pe_Na

quote:
Изначально написано Tanchik2009:
это если вкратце

Спасибище! Именно пояснения юридических вопросов я и ждала со стороны профессионала
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 12:06 VVebDe

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Именно пояснения юридических вопросов я и ждала со стороны профессионала


Да хоть как вы друг друга назовите. "Шар" от этого не восстановится )

история редактирования

Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 7-10-2016 12:07 Tanchik2009

quote:
Изначально написано VVebDe:
Где Вы там увидели произведение?

почитайте уже ГК определение понятия "произведение" и успокойтесь)))
произведением признается любое творение, созданное интеллектуальным (творческим) трудом лица.
не позорьтесь уже, споря со мной по юридическим вопросам) я хоть и не особо занимаюсь правами на результат интеллектуальной деятельности, а если и занимаюсь, то в основном на ПО, сайты и средства индивидуализации, но даже мне видно, как вы тупите)) прошу - не надо))
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 12:08 VVebDe

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

почитайте уже ГК определение понятия "произведение" и успокойтесь)))
произведением признается любое творение, созданное интеллектуальным (творческим) трудом лица.


Если воткнуть двутавровую балку на газон - она не станет объектом гражданско-правовых отношений.
"...Ремонтом памятника истории и культуры является проведение научно-исследовательских, изыскательских, проектных и производственных работ в целях поддержания в эксплуатационном состоянии...". Если рост дефицита городского бюджета напрямую связан с закупкой оранжевой краски (в целях поддержания в эксплуатационном состоянии) - тогда да, заявка на то, что "ржавый шар" попал в аналы истории - свершившийся факт. Если бы был вандализм, то по данному факту в МВД лежало бы заявление от неморины. Есть оно, или только бурление .овн на тему "какое они имели право"?
Напрашивается арт-объект "Рыдающая неморина. Попранное право."


Юридический вопрос:
Назовите, пожалуйста, номер и дату НПА, который превращает "Апельсин Неморины" в памятник истории и культуры.

история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 7-10-2016 12:10 Pe_Na

quote:
Изначально написано VVebDe:
Где Вы там увидели произведение?

Вы с милли забодали уже, ейБогу %)

Можно как угодно относиться к одиозной личности Маши-недождетесь и даже как угодно, прошу пардона, сраться с ней на форуме (что, к слову, я и сама делала не раз и не два))), но я категорически против того, чтобы втаптывали в грязь или обесценивали то, что они с мужем делают.
Вам не нравится? Будете проходить мимо - проходите.

Niko Bellic
Рейтинг: 1411/-686
-- написано 7-10-2016 12:13 Niko Bellic

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

Новый собственник "металла" - город, он может переместить произведение, или продать его. Но изменять его не вправе.



а сдать в металлолом вправе?
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 12:14 VVebDe

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Вы с милли забодали уже, ейБогу %)

Можно как угодно относиться к одиозной личности Маши-недождетесь и даже как угодно, прошу пардона, сраться с ней на форуме (что, к слову, я и сама делала не раз и не два))), но я категорически против того, чтобы втаптывали в грязь или обесценивали то, что они с мужем делают.
Вам не нравится? Будете проходить мимо - проходите.



Прошу не опускаться на личности. Мы обсуждаем "произведение".
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 7-10-2016 12:16 Tanchik2009

quote:
Изначально написано VVebDe:
в памятник истории и культуры.

я не писала, что это памятник истории и культуры. Я сказала, что это произведение в понятии ГК
quote:
Изначально написано VVebDe:

Если воткнуть двутавровую балку на газон - она не станет объектом гражданско-правовых отношений.



нет. но если ее как-то по художественному изменили и что-то ей хотели сказать, то станет.
главное - ВНЕ зависимости от персонального восприятия ВАМИ этого произведения как имеющего художественную ценность. попробуйте прочитать это еще раз 100, и может, до вас это дойдет))
quote:
Изначально написано VVebDe:
.Ремонтом памятника истории и культуры является проведение научно-исследовательских, изыскательских, проектных и производственных работ в целях поддержания в эксплуатационном состоянии..."

это цитата к чему? к тому, что вы пытаетесь доказать, что это произведение - не памятник? так с этим никто и не спорит)) или для вас любое художественное произведение = памятник? )))
ну что тут сказать.... Читайте ГК)))
Niko Bellic
Рейтинг: 1411/-686
-- написано 7-10-2016 12:19 Niko Bellic

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

Допустим, я живу не в Ижевске, а, скажем, в Усинске, и приехала сюда первый раз в жизни и не знаю про эту тему с апельсинами и фонтаном. Иду, вижу эту работу. До покраски. Рядом не стоит описание, что это и к чему это. Или стоит, но я текст не вижу, а вижу фигуру издалека.



живу в Ижевске, и только сегодня узнал, что оказывается это связано с апельсинами в фонтане. И еще апельсин может быть ржавым. ЛОЛ
До придания нормальных цветов композиции я и не слышал про этот объект. Но увидев фотографии в ВК, я все-таки подумал, что это некие лилипуты тащат апельсин. И смотрится в таком варианте вроде бы не плохо.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 7-10-2016 12:20 Pe_Na

quote:
Изначально написано VVebDe:
Прошу не опускаться на личности. Мы обсуждаем "произведение"

Что-что не делать?

Вы не обсуждаете, вы обесцениваете. Мнение - это сказать "мне - не нравится!". Имеете полное право.

Niko Bellic
Рейтинг: 1411/-686
-- написано 7-10-2016 12:23 Niko Bellic

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Вы не обсуждаете, вы обесцениваете.



будто бы это произведение имеет бОльшую ценность, чем цена лома металла
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 12:23 VVebDe

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

я не писала, что это памятник истории и культуры. Я сказала, что это произведение в понятии ГК


Будет ли являться произведением бутылка, лежащая на газоне, установленная "дядей Валерой" горлышком строго на север, при условии, что собутыльники высказали вслух удовлетворение "композиционным приемом" в ходе инсталляции, произнеся словосочетание "Это просто шедеврально"?

VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 12:25 VVebDe

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Вы не обсуждаете, вы обесцениваете. Мнение - это сказать "мне - не нравится!". Имеете полное право.


А Вы хотели бы чтобы в обсуждении только возвышали? Откуда такая интолерантность. )

Niko Bellic
Рейтинг: 1411/-686
-- написано 7-10-2016 12:26 Niko Bellic

quote:
Изначально написано VVebDe:

Будет ли являться произведением бутылка, лежащая на газоне, установленная "дядей Валерой" горлышком строго на север, при условии, что собутыльники высказали вслух удовлетворение "композиционным приемом" в ходе инсталляции, произнеся словосочетание "Это просто шедеврально"?



этого недостаточно. нужно еще потравить кислотой, чтобы на бутылке была ржавчина. ржавчина - обязательное условие современага искусства.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 7-10-2016 12:28 Pe_Na

quote:
Изначально написано Niko Bellic:
будто бы это произведение имеет бОльшую ценность, чем цена лома металла

Вы сейчас тоже обесцениваете то, что сами создать не сможете))
Имеет. В произведение вложены идея, вдохновение и силы его создателей.
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 12:29 VVebDe

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

нет. но если ее как-то по художественному изменили и что-то ей хотели сказать, то станет.


Так балку же не бросили на газон, а установили, то бишь придали смысл, который некоторые (к примеру, Вы) не допонимаете. Но это ж не проблема автора, что Вы не поняли задумку и посыл?

VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 12:30 VVebDe

quote:
Originally posted by Pe_Na:

Вы сейчас тоже обесцениваете то, что сами создать не сможете))
Имеет. В произведение вложены идея, вдохновение и силы его создателей.



Ответ из серии "сперва добейся". Пруф зет.
Niko Bellic
Рейтинг: 1411/-686
-- написано 7-10-2016 12:34 Niko Bellic

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Вы сейчас тоже обесцениваете то, что сами создать не сможете))



дайте сварочник и металл - сварю без проблем
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 7-10-2016 12:34 Tanchik2009

quote:
Изначально написано VVebDe:
Будет ли являться произведением бутылка, лежащая на газоне, установленная "дядей Валерой" горлышком строго на север, при условии, что собутыльники высказали вслух удовлетворение "композиционным приемом" в ходе инсталляции, произнеся словосочетание "Это просто шедеврально"?

ответ на этот вопрос вы узнаете, если прочитаете судебную практику по аналогичным спорам. особенно прошу обратить внимание на решение такого вопроса в странах со схожей правовой системой, а именно - Германией))
но чтобы вам не читать лишнего, ведь вам это трудно (вы ведь до сих пор не прочли даже общие положения об авторском праве ГК), то вкратце скажу, что вопрос отнесения конкретного произведения к охраняемому законом (то есть вопрос наличия в произведении художественной ценности, оригинальности, творческого труда и т.д.) - вопрос оценочный. Для дачи ответа на него для конкретного случая той же судебной практикой выработаны несколько критериев, при соблюдении которых объект признается объектом интел. прав.
Но это все не важно, на самом деле.
Я до вас пытаюсь донести простую мысль, которую вы понять не хотите, так как для этого надо снять вам корону, а она у вас прикипела))
ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение тут не важно. Вы можете и дальше считать это произведение не объектом авторского права, но это ВСЕГО ЛИШЬ ВАШЕ МНЕНИЕ
пришлось аж капслоком выделить)
всего лишь ваше мнение, которое имеет право на существование, как и остальные. Но вы ж так не считаете, да? Вы уже решили, и все))
не говоря уж о том, что отнесение произведения к объекту правовой защиты - вопрос права, а не художественных предпочтений отдельного человека. Его решение основывается на соответствии этого произведения неким критериям, о факте существования которых вы услышали только сейчас))
Но вам это не важно, вы сделали вывод о том, что этот объект не объект авторского права, признаваемый ГК, только на основании своих "не нравится".
А вот фиг))) берите объект, берите ГК, берите критерии, сравнивайте, и только потом пукайте мозгом))
и да - прочитайте уже ГК, вы выглядите все более и более жалко со своими опусами))
VVebDe
Рейтинг: 2243/-2069
-- написано 7-10-2016 12:35 VVebDe

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

ну что тут сказать.... Читайте ГК)))


Вы зациклились на ГК. Основной закон имеет бОльшую юридическую силу. Читайте ст. 29.

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 7-10-2016 12:35 Pe_Na

quote:
Изначально написано VVebDe:
Вы хотели бы чтобы в обсуждении только возвышали?


Отнюдь. Я бы хотела, чтобы обсуждение шло в ключе "мне не нравится, потому что..."
Суждения о художественной ценности давайте оставим искусствоведам, разбираться в юридических тонкостях - юристам и т.д. и т.п.

*к слову, мне лично не всё, что выставленно на Набережной, нравится, потому, что не всё на мой взгляд органично, гармонично и красиво. имею полное право не петь дифирамбы, но мое мнение может не совпадать с мнением других людей))


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 26 :  1  2  3  4  5  6 ... 23  24  25  26 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Апельсин или памятник жадности форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ