Главная /
Ижевские события и новости /
Апельсин или памятник жадности
тема закрыта |
|
|
---|
|
следующая тема | предыдущая тема | |||||||||||||
|
||||||||||||||
| ||||||||||||||
|
|
а у Вас много кто спрашивает, какие картины рисовать, стихи писать и так далее? люди так видят ... если Вы видите по другому кисть Вам в руки. никто ж не запрещает.
| |||
|
quote: Закон запрещает Свое красить - пожалуйста, чужое нельзя. | |||
|
quote: не у авторов, а у заказчиков. Копирайт закончился сразу после передачи объекта на баланс городских властей ибо уплочено. | |||
|
quote: Вы забыли добавить : вандалы всех стран соединяйтесь! Что-то детский сад уже пошёл какой-то. | |||
|
quote: Да прям %) Виллами на Лазурном берегу | |||
|
quote: Так если творение "писано" с тех самых "расхитителей фруктов", то и права на это творение принадлежат, отчасти, им. | |||
|
quote: Я так понимаю, что речь идет о дарении. И да, надо смотреть условия, на которых творение было передано городу quote: Это называется плюрализм мнений %) *и, кстати, голосовалку какой-то портал (то ли ижлайф, то ли сусанин) уже замутил. | |||
|
я вот чего понять не могу
я них... не понимаю в искусстве. Всякие там кубисты-импрессионисты для меня - мазня. Не задевает за живое. то же самое - всякие перформансы, которые с каких-то фигов называются искусством. Мазня членом на вышеразмещенном фото - вообще тупость. я не умею в незначительной детали даже творения искусства найти что-то большее. ну типа в худ. книге написано "марфа почесала голову". Я не смогу и не дуду пытаться в этой фразе увидеть что-то типа " а ведь не просто так автор нам написал, что марфа почесала голову. он что-то высокое хотел нам сказать, наверно, это то-то и то-то" Художник, даже если он реально художник, а не писько-мазец, выражает себя. Ессно, глупо не понимать, что тебя могут понять не так. Ну право, это ж логично. мы же все общаемся и часто сталкиваемся с тем, что нас не так поняли. То, что мы говорим словами, и то приводит к тому, что нас не так понимают. А тут - говорят символами. Ессно, надо понимать, что художника могут не так понять. Глупо на это обижаться. Ты высказался, кто-то тебя понял, кто-то - нет, а кто-то не так. Кто-то увидел куда больше, чем ты даже задумывал. Это нормально! Это надо понимать как данность Второе. а с чего это тут некоторые решили, что любое творение художника надо понимать только так, как задумывал он? я вот хочу понимать воспринимаемые творения так, как хочу я. Да, я могу попытаться понять задумку автора, но не обязана! я могу и вправе увидеть в творении что-то другое. Почему нет? Это нормально. К чему это все. Маша говорит, что разукрашенный апельсин переврал ее задумку. Не соглашусь. Допустим, я живу не в Ижевске, а, скажем, в Усинске, и приехала сюда первый раз в жизни и не знаю про эту тему с апельсинами и фонтаном. Иду, вижу эту работу. До покраски. Рядом не стоит описание, что это и к чему это. Или стоит, но я текст не вижу, а вижу фигуру издалека. Я вижу некий шар, который толкает куча суетящихся людей. На мой взгляд, я не вижу, чтобы они дрались. Они суетятся, ну да. задевают друг друга, но я б не сказала. что это жесткая драка. возможно, они рады, и суетятся от радости. Я думаю - о, что это за шар? его можно принять за апельсин, а можно за глобус. Или за навозный шар, который катают скарабеи (и к слову, в египетской культуре, насколько я помню, этот шар символизирует солнце, его закапывание жуком в землю - закат, смерть, а вылупливание из него нового жука и его выползание на поверхность - рассвет, возрождение к жизни, замыкание цикла жизнь-смерть и начало его нового витка). И я думаю. А что хотел сказать автор? если это апельсин, то куда и для чего его катит толпа суетящихся людей? типа "мы делили апельсин, много нас, а он один". нууууу, может. что хотел сказать автор - не знаю. Что пряников сладких на всех никогда не хватает, и надо суетиться, чтобы что-то урвать? может. типа это символ жизни, вечная суета вокруг ресурсов, которых всегда мало, и невозможность этих людей посмотреть на себя со стороны, что как глупо они выглядят, если только в этом действии смысл их жизни. а может, это глобус, и люди символизируют... да примерно то же самое. что-то мелкое, суетящееся, узкое. Они заняты только собой, только и думают, как бы урвать что-то от планеты, и не понимают, что они по сравнению с ней - жалкие и мелкие фигнюшки. И не понимают, что раздирают планету на части, что она нифига уже не сине-зеленая, а ржавая от промышленности и загрязнения, а люди продолжают сталкивать ее со своего места. Тоже вариант, и он мне нравится больше, чем первый вариант Может, это навозный шар? тогда символизм примерно такой, как у египтян. За тем только исключением, что после закапывания планеты в землю потомках землян некуда будет вылуплятся. Они, будучи личинками, сожрут землю-шар, но ничего другого у них нет и не будет. Цикл прервется, рассвета не будет. А все потому, что жрать надо меньше))) Может, автор имел ввиду все это вместе? композиция как напоминание, что надо немного оторваться от земного и подумать и чем-то большем. Так вот, неужто человек, не знакомый с историей про апельсины, совершит преступление против задумки автора, понимая это творение вот так? считаю, что нет Кстати. после покраски тот же человек поймет эту композицию по первому варианту)) К чему это все ваще я пишу | |||
|
quote: Ну вы вааще Тогда все памятники Ленину принадлежат наследникам В.И.Ульянова, Венера Мелосская - наследникам натурщицы, а Крокодил - всем крокодилам мира %) | |||
|
quote: я образно про кисть, ваяйте сами и хоть что делайте...хоть голой попой сядьте | |||
|
quote: Абсолютно согласна. | |||
|
quote: далеко не так есть понятие права собственности на материальный объект, в котором выражен объект интеллектуальной собственности, а есть сам объект интеллектуальной собственности. Есть авторские права (типа право признаваться автором, право на опубликование произведения, право на неприкосновенность произведения и несколько других), а есть исключительное право (комплекс правомочий, типа право на тиражирование, на использование и т.д.). Авторские права не отчуждаемы в принципе. Их нельзя продать, подарить и т.д. Исключительное право - можно Если автор продает произведение, то он не отчуждает авторские права. И еще он не передает право на изменение его произведения. Оно должно оставаться таким, какое есть. Новый собственник "металла" - город, он может переместить произведение, или продать его. Но изменять его не вправе. ну это если вкратце | |||
|
quote: Вы не ставьте, пожалуйста, знак "=" промеж "объектами от балды" и объектами народного достояния. | |||
|
quote: вам с такими познаниями в правах на результаты интеллектуальной деятельности лучше взять для начала ГК почитать, а потом уж опусы свои писать))) | |||
|
quote:
| |||
|
quote: Я поняла)) Но снова не-а)) Вспомните питерскую граффити, о которой я писала выше. И голой попой можно не везде и не всегда. Даже высокохудожественно | |||
|
quote: Спасибище! Именно пояснения юридических вопросов я и ждала со стороны профессионала | |||
|
quote: Да хоть как вы друг друга назовите. "Шар" от этого не восстановится ) | |||
|
quote: почитайте уже ГК определение понятия "произведение" и успокойтесь))) произведением признается любое творение, созданное интеллектуальным (творческим) трудом лица. не позорьтесь уже, споря со мной по юридическим вопросам) я хоть и не особо занимаюсь правами на результат интеллектуальной деятельности, а если и занимаюсь, то в основном на ПО, сайты и средства индивидуализации, но даже мне видно, как вы тупите)) прошу - не надо)) | |||
|
quote: Если воткнуть двутавровую балку на газон - она не станет объектом гражданско-правовых отношений.
| |||
|
quote: Вы с милли забодали уже, ейБогу %) Можно как угодно относиться к одиозной личности Маши-недождетесь и даже как угодно, прошу пардона, сраться с ней на форуме (что, к слову, я и сама делала не раз и не два))), но я категорически против того, чтобы втаптывали в грязь или обесценивали то, что они с мужем делают. | |||
|
quote: а сдать в металлолом вправе? | |||
|
quote: Прошу не опускаться на личности. Мы обсуждаем "произведение". | |||
|
quote: я не писала, что это памятник истории и культуры. Я сказала, что это произведение в понятии ГК quote: нет. но если ее как-то по художественному изменили и что-то ей хотели сказать, то станет. главное - ВНЕ зависимости от персонального восприятия ВАМИ этого произведения как имеющего художественную ценность. попробуйте прочитать это еще раз 100, и может, до вас это дойдет)) quote: это цитата к чему? к тому, что вы пытаетесь доказать, что это произведение - не памятник? так с этим никто и не спорит)) или для вас любое художественное произведение = памятник? ))) ну что тут сказать.... Читайте ГК))) | |||
|
quote: живу в Ижевске, и только сегодня узнал, что оказывается это связано с апельсинами в фонтане. И еще апельсин может быть ржавым. ЛОЛ До придания нормальных цветов композиции я и не слышал про этот объект. Но увидев фотографии в ВК, я все-таки подумал, что это некие лилипуты тащат апельсин. И смотрится в таком варианте вроде бы не плохо. | |||
|
quote: Что-что не делать? Вы не обсуждаете, вы обесцениваете. Мнение - это сказать "мне - не нравится!". Имеете полное право. | |||
|
quote: будто бы это произведение имеет бОльшую ценность, чем цена лома металла | |||
|
quote: Будет ли являться произведением бутылка, лежащая на газоне, установленная "дядей Валерой" горлышком строго на север, при условии, что собутыльники высказали вслух удовлетворение "композиционным приемом" в ходе инсталляции, произнеся словосочетание "Это просто шедеврально"? | |||
|
quote: А Вы хотели бы чтобы в обсуждении только возвышали? Откуда такая интолерантность. ) | |||
|
quote: этого недостаточно. нужно еще потравить кислотой, чтобы на бутылке была ржавчина. ржавчина - обязательное условие современага искусства. | |||
|
quote: Вы сейчас тоже обесцениваете то, что сами создать не сможете)) Имеет. В произведение вложены идея, вдохновение и силы его создателей. | |||
|
quote: Так балку же не бросили на газон, а установили, то бишь придали смысл, который некоторые (к примеру, Вы) не допонимаете. Но это ж не проблема автора, что Вы не поняли задумку и посыл? | |||
|
quote: Ответ из серии "сперва добейся". Пруф зет. | |||
|
quote: дайте сварочник и металл - сварю без проблем | |||
|
quote: ответ на этот вопрос вы узнаете, если прочитаете судебную практику по аналогичным спорам. особенно прошу обратить внимание на решение такого вопроса в странах со схожей правовой системой, а именно - Германией)) но чтобы вам не читать лишнего, ведь вам это трудно (вы ведь до сих пор не прочли даже общие положения об авторском праве ГК), то вкратце скажу, что вопрос отнесения конкретного произведения к охраняемому законом (то есть вопрос наличия в произведении художественной ценности, оригинальности, творческого труда и т.д.) - вопрос оценочный. Для дачи ответа на него для конкретного случая той же судебной практикой выработаны несколько критериев, при соблюдении которых объект признается объектом интел. прав. Но это все не важно, на самом деле. Я до вас пытаюсь донести простую мысль, которую вы понять не хотите, так как для этого надо снять вам корону, а она у вас прикипела)) ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение тут не важно. Вы можете и дальше считать это произведение не объектом авторского права, но это ВСЕГО ЛИШЬ ВАШЕ МНЕНИЕ пришлось аж капслоком выделить) всего лишь ваше мнение, которое имеет право на существование, как и остальные. Но вы ж так не считаете, да? Вы уже решили, и все)) не говоря уж о том, что отнесение произведения к объекту правовой защиты - вопрос права, а не художественных предпочтений отдельного человека. Его решение основывается на соответствии этого произведения неким критериям, о факте существования которых вы услышали только сейчас)) Но вам это не важно, вы сделали вывод о том, что этот объект не объект авторского права, признаваемый ГК, только на основании своих "не нравится". А вот фиг))) берите объект, берите ГК, берите критерии, сравнивайте, и только потом пукайте мозгом)) и да - прочитайте уже ГК, вы выглядите все более и более жалко со своими опусами)) | |||
|
quote: Вы зациклились на ГК. Основной закон имеет бОльшую юридическую силу. Читайте ст. 29.
| |||
|
quote: Отнюдь. Я бы хотела, чтобы обсуждение шло в ключе "мне не нравится, потому что..." Суждения о художественной ценности давайте оставим искусствоведам, разбираться в юридических тонкостях - юристам и т.д. и т.п. *к слову, мне лично не всё, что выставленно на Набережной, нравится, потому, что не всё на мой взгляд органично, гармонично и красиво. имею полное право не петь дифирамбы, но мое мнение может не совпадать с мнением других людей)) | |||
|
следующая тема | предыдущая тема |
Главная / Ижевские события и новости / Апельсин или памятник жадности | форумы izhevsk.ru |
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
---|