Вся реформа идет с Москвы. Либо сокращай под федеральные показатели - либо на улицу. Сам Чуршин вроде ни в каких скандалах и коррупции замешан не был, даже ради дела отношения попортил с некоторыми личностями из республиканского руководства.

Зачем открыл новую тему? Есть ведь уже - 2-мя строчками ниже.

1) Нет, ни при каких условиях
2) Нет. Еще на повышение уйдет.

Почему никто не ставит вопрос - ответит ли миндортранс и Вахромеев лично за то что дороги в Удмуртии признаны самыми плохими в ПФО, за многомиллионные нарушения с системой видеофиксации нарушений "автоураган", за коррупционные скандалы с дорожными тендерами?

история редактирования

Может потому, что от их деятельности и некомпетентности сотни тысяч жизней не зависят?

quote:

---

Изначально написано мне смешно:

не зависят?

---

Еще как зависят.

quote:

---

Originally posted by мне смешно:

Может потому, что от их деятельности и некомпетентности сотни тысяч жизней не зависят?

---

Это вы про те жизни, которые в иллюзии стабильности набрали кретитомобилей, а теперь работая днем, таксуют вечером и по ночам, чтоб хоть как-то сводить концы с концами???? А благодаря нашим дорогам их еще недавно новые авто убиваются в овно буквально за год и требуют дорогостоящего ремонта и покупки деталей которые возросли в разы в связи с курсом валют. Вы об этих жизнях? Как думаете сколько проживут люди работающие в таком режиме?????? Я думаю до пенсии вряд ли..........
А вот нагрузка на систему здравоохранения благодаря такому темпу работы уже возросла в разы, это я вам как человек непосредственно связанный с этой отраслью говорю. Человек просто не может не болеть, при таком темпе работы, а так как болеть в связи с обстоятельствами он не может, то нередко просто там и погибает (разными видами).
Тех же пьяных откуда столько на дорогах по вашему??? От радости напился и сел за руль????? Явно что среди них масса тех, кто просто оказался в безвыходной ситуации. А сколько видео стало появляться когда по всем признакам произошедшее ДТП это суицид???????

А сколько сбитых пешеходов?????? Куда торопятся водители, что заставляет их спешить????? Любовь к скорости????? такие конечно есть, но на наших дорогах эта любовь совсем не взаимна, а спешить все равно приходиться..............

Продолжить????????

Могу по любому министерству ответить и провести взаимосвязи.

Оправдываю ли я наш минздрав?????? - Нет. Но и вам стоит видеть причины, а не следствия.

Хотите видеть причины, спросите меня, а затем попробуйте бороться именно с ними..........

история редактирования

Вот украл из соседней темы:

У девяти регионов уже сейчас долги составляют от 80 до 100% от их доходов. Это Мордовия, Костромская, Астраханская, Смоленская области, Удмуртия. В Астраханской области и Мордовии долг превышает 100%. Аналогичные данные ранее обнародовала и Счетная палата РФ.
http://www.gazeta.ru/business/2015/12/08/7942385.shtml

вот тут все кредитомобили (квартиры, и т.д. и т.п.) И пока эти долги не будут розданы не будет никакого "+" и роста. На много лет вперед "ноги протянули не по одеялу".

И кстати никто не обвиняет министерство финансов в том, что оно не обучило население планировать свой бюджет, а уж в этой то сфере смерть за смертью.

Дальше рассказывать?????

Мы не в армии, но работаем исключительно по приказам. Если не можешь выполнить приказ значит плохой солдат и тебя заменяют и не более того. Откуда идут приказы стоит объяснять??? И стоит ли объяснять реальную значимость конкретных персон?????

Позволю нескромно процитировать самого себя вот отсюда:

https://izhevsk.ru/forummessage/50/5073598.html

Вынужден признать, что медицина разваливается планомерно и решительно:

Сначала сам Минздрав РФ признает, что в стране категорическая нехватка кадров (стоит забить такой запрос в поисковике и он выдает массы статей об этом за разные года), в больницах от 30 до 60% медперсонала, а потом начинает создавать приказы якобы с заботой о здоровье населения:

1) о всеобщей диспансеризации населения
2) О всеобщей вакцинации
3) О том, что все население должно быть на диспансерном учете
4) О понижении смертности
и многое многое другое заставляющее и без того отсутствующих врачей заниматься чем угодно, но только не оказывать медицинскую помощь нуждающимся в ней прямо сейчас людям.

За невыполнение планов по приказам больницы лишают реальных денег, а врачей лишают реальных зарплат. При этом сами очереди нуждающихся в медицинской помощи прямо сегодня, все увеличиваются и увеличиваются.

Если уж мы решили заботится о людях, то сначала должны создать условия для выполнения приказов, а потом издавать их.
А сейчас данные приказы полностью АЧЕЛОВЕЧНЫ и лишают действительно нуждающихся в мед. помощи людей возможности ее получить!!!!

Никто из администрации уже давно не пытается объяснять о невозможности выполнения данных приказов в имеющимся кадровом дефиците (речь уже не идет об уровнях врачебных зарплат), все кто пытался уже закончились..... Не можешь выполнить приказ - плохой руководитель. А потому руководитель любого уровня в нашей республике практически никто, убрать на раз и точка.

Все деньги выделяемые на какое-то дополнительное обучение врачей выделяются только фарм компаниями, а потому и информация этой "учебы" преподносится только та, которая выгодна фармкомпаниям. Как следствие не далек тот день, когда то небольшое количество врачей, которое работает и совершенствует свой врачебный опыт не на том, что там ему говорят "сверху", а на том сколько он получил положительных результатов в лечении конкретных пациентов, скоро закончится и помочь вам уже ни за какие деньги в нашей республике никто не сможет. Эта ситуация есть уже сейчас, когда на незнании пациента (и все больше самого врача), за пафосностью белого халата скрывается всего лишь желание отнять деньги не предоставив ничего взамен. И если раньше этого мог избежать хоть кто-то за деньги или знакомства, то сейчас эта ситуация критически меняется в не лучшую для населения (вне зависимости от его достатка) сторону.

Врачи, которым некогда заниматься медицинской деятельностью, которые заняты составлением различных отчетов и проведением различных без результативных процедур, перестают получать самое главное - ВРАЧЕБНЫЙ ОПЫТ!!!!

ПОРА, ПОРА ЗАДУМАТЬСЯ НА ВСЕХ УРОВНЯХ О СОДЕЯННОМ И ДЕЛАЮЩЕМСЯ и если уж не подумать о населении, то хотя бы подумать о своем собственном не очень далеком будущем!!!!!!...........

С Уважением, Тройников А.С.

В реформе здравоохранение и вправду нуждается.

Пусть обижаются или не обижаются на меня врачи стационаров (не хирургического профиля) и узкие специалисты, но действительно огромный ряд болезней с появлением новых (и при этом доступных) лекарств, прекрасно лечится в амбулаторных условиях. Метод введения не играет никакой роли. Препарат работает (если конечно работает), только пока находится в крови, как его туда доставлять не важно. Врачи поработавшие и в стационарных и амбулаторных условиях прекрасно знают, что практически нет ничего такого в стационаре, чего бы они не могли назначить или применить в амбулаторных условиях и лекарства используются все те же самые, а не какие нибудь там. Таких врачей не очень много, но они все еще есть, а как следствие имеются данные знания.

Сейчас действительно есть возможность оптимизировать и сократить расходы на медицину, но прежде чем бездумно сокращать, нужно сначала дать эти знания тем, кто их по той или иной причине не получил и научить работать в новой более совершенной системе.

Врачи готовы трудиться в непростых условиях, но дайте им возможность быть врачами, а не стрелочниками, кидалами и пр. обидными словами периодически высказываемыми пациентами.....

Понятие хороший врач, складывается прежде всего из большого положительно опыта лечения большого количества пациентов, из наблюдений, из совершенствования техник проведения той или иной процедуры, из новых схем лечения. Сейчас врач напрочь лишен возможности быть хорошим в понятии пациента.

Самим пациентам затуманили голову потребностью в тех или иных дорогостоящих диагностических процедурах, от результатов которых в конечном счете никак не зависит выбранное лечение.

80% правильности диагноза, это прежде всего врачебный опыт и только 20% все остальные дополнительные методы обследования.

Все написал. Ух. Теперь можно начинать бороться. С чего начнем???

история редактирования

Вот и тема подвернулась в точку о том о чем написано выше:

https://izhevsk.ru/forummessage/161/5177659-0.html

он бухать и таксовать пошел от любви к буханию и таксованию или у него были иные причины?????? (опять же никого не оправдывая в общем, но вникая в первопричины обстоятельств, а не в их следствия)

история редактирования

В том-то и дело, что ситуация критическая, требующая нестандартных решений. А во главе Минздрава стоит человек (может и хороший человек- но это не должность)не способный навести элементарный порядок среди своих заместителей. Он не может сделать даже просто так- чтобы они РАБОТАЛИ, а не цеплялись между собой. Он даже разогнать лентяек не может!
Любая критическая ситуация поправима, нелепые (я признаю- от Голодец и Скворцовой идет огромный вал неадеквата, изучая который, приходишь к выводу, что они не понимают в какой стране живут и какое сейчас состояние медицины в регионах)приказы из центра можно (если подумать) "правильно" исполнить на местах да еще с пользой для населения (НАРОДА, ТО ЕСТЬ).
Но ему некогда, он не умеет. Он может только жалостливо рассказывать про несправедливость (ах, пришлось поссориться с некоторыми сильными мира сего и т.д.)и недопонимание, да...- и ещё всем показывать бумажку, что у него контракт до 2019 года.
Хочется просто помочь человеку: объяснить- ну всё поиграли, хватит. Если еще играться дальше- придут люди в штатском ( и не только в МЗ, но и повыше) и вот тогда начнутся настоящие проблемы...
А ведь сейчас уже делом-то можно заниматься, думать, планировать, принимать соответствующие кадровые решения, осуществлять свои обязанности, одним словом.

Отвечать буду отрывками в перебой, но зато с главного к второстепенному:

quote:

---

Originally posted by olympus222:

(я признаю- от Голодец и Скворцовой идет огромный вал неадеквата, изучая который, приходишь к выводу, что они не понимают в какой стране живут и какое сейчас состояние медицины в регионах)

---

то что у вас написано в скобочках это и есть главное, но выводы у нас с вами разные из этого (хочется верить, что причина тому ваша неосведомленность во многих вопросах, в частности, в медицине).

Так вот вывод из того, на что вы указали напрашивается такой:
Что живем мы с вами в рабовладельческом государстве, в качестве кнута в котором используется "денежная система". И то что с насмешкой принято называть "теорией заговора", - вовсе никакая не теория, а всего лишь многотысчилетние практические знания об управлении большим количеством людей (в данном случае целыми государствами ), передающиеся "по наследству". От сюда же напрашиваются выводы о том ,что даже те фамилии которые вы назвали это все го лишь пешки, которые либо будут исполнять поставленные перед ними задачи, либо они будут заменены на других. На данный момент они хорошо справляются.
Говорить о том, что они "слепы" наивно, особенно в наше время интренета.....

"ДВА ПИШЕМ ОДИН В УМЕ":
Пишем: "всеобщая диспансеризация населения". Про себя думаем, какая всеобщая, если уже сейчас имеющийся штат врачей не может оказать текущую помощь уже нуждающимся больным?
Пишем: "раннее выявление заболеваний". Про себя думаем, " а что мы собственно можем выявить? И самое главное, что мы можем с этим сделать?". От простого: будем выявлять повышение холестерина. Назначим стоимость этого анализа ну предположим 800 руб(хз какая реальная себестоимость). У тех у кого он повышен будем выявлять БЛПВП и БЛПНП назначим стоимость анализа .... руб. Уже 10 лет отлично снижаем холестерин, что у нас кто-то омолодился или стало меньше болезней сердечно сосудистой системы???? Нет. Значит причина в чем-то еще. Но все равно всем расскажем, что есть хороший и плохой холестерин (БЛПВП и БЛПНП) и будем определять. А собственно для чего определять? Что у нас есть препараты отдельно снижающие эти показатели? Нет их нет. Но кто поймет это? Да никто, так и запишем анализ будет стоить X руб.
Пишем: "Какие мы молодцы позаботились о здоровье населения". Про себя думаем:"Если завтра меня спросят, а куда ушли деньги отчисляемые на здравохранение, а не пора ли ими воспользоваться? Что я отвечу? Так вод ведь все счета и квитанции, мы же о Вас заботились"
..........................................................................................
Остальную "мелочь" по вашему посту позже прокомментирую.

Дорогой AlexLiss-а!
Такая же точно ситуация во многих "развитых странах", где миром правит капитал и т.д., по ходу дела Вы просто не имели возможности нормально посмотреть на мир.
Моя неосведомленность в медицинских вопросах- высшая категория по специальности.
Просто управлять надо уметь!

окодемик опять не принял свои таблетки

quote:

---

Хотите видеть причины, спросите меня

---

Без вас знаем, что Абама)))))))))))

quote:

---

Музлов все разрушил до половины и ушел сухим из воды.

---

Вот гусь!-))

quote:

---

Originally posted by olympus222:

Он даже разогнать лентяек не может!

---

Ну разгонит и что? От этого кто-то лучше работать будет? Или увеличиться нагрузка на оставшийся персонал, который скажет да зачем мне все это нужно и свалит нахер...

quote:

---

Originally posted by olympus222:

olympus222

---

решил пока не комментировать остаток вашего поста, который уже начал.....

quote:

---

Originally posted by olympus222:

Моя неосведомленность в медицинских вопросах- высшая категория по специальности.

---

Не в обиду будет сказано, но с каких пор данный показатель стал показателем опытности, или тем более показателем умения управления?????

quote:

---

Originally posted by olympus222:

Просто управлять надо уметь!

---

Воистину согласен. Если у вас высшая категория по медицинской специальности и уж тем более если это терапия у меня к вам конкретное предложение:

Прежде представлюсь если мало ли вы не в курсе кто я:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3009963.html

Волею обстоятельств я уже пол года заведующий поликлиникой. Правда кроме менее половины штата терапевтов(летом в связи с больничными и отпусками работали в 4-м включая меня), недостатка узких специалистов, медсестер, регистраторов и прочего персонала, у меня нет ни одного (из 2-х ставок) заведующиего отделения.

Так вот приглашаю вас на эту должность на 3 месяца. Если вы покажете свои мегагениальные организаторские способности в имеющихся условиях, я первый предложу вас поставить на свое место, а там, если ваши способности окажутся суперпупермега и до места министра недалеко И уж тут то вы всем покажете как нужно работать............

Вы же ждете от Чуршина за полтора года подъема системы целой республики в имеющихся условиях труда, с вашей высшей категорией по специальности думаю вам не составит труда за полгода - год показать на своем примере как поднять одну конкретную поликлинику???????

Как вам мое предложение?????????

история редактирования

quote:

---

интересно где он сейчас? икает наверное)))

---

А чего ему икать то? Возглавляет фармфирму и не жужжит!

Я за ежегодное обнуление долгов, да что уж там...за ежеквартальное. Всё, я никому ничего не должен.

Новости Москвы (10.12.15):
"Заместитель мэра в правительстве Москвы по вопросам социального развития Леонид Печатников отменил утвержденный Минздравом план отчетности по оказанию медицинских услуг столичными медучреждениями.

На проходящей в столице клинико-анатомической конференции Печатников сообщил, что он под свою ответственность снимает все планы, в том числе по диспансеризации и вакцинации.

<Фиктивная диспансеризация в городе не нужна. Пусть Вероника Игоревна (Скворцова, министр здравоохранения РФ - Ред.) скажет, что мы самые плохие по диспансеризации, зато мы скажем правду>, - заявил вице-мэр.

Леонид Печатников поручил главе департамента здравоохранения Алексею Хрипуну продумать систему стимулирующих выплат, чтобы врачи не зависели от количества оказанных услуг."

Вот как-то так управляют, те- что умеют!

Как это муниципалитет смог дать указание (вернее отменить план) Федеральному министерству? Популизмом попахивает.

история редактирования

quote:

---

Вот как-то так управляют, те- что умеют!

---

Вы думаете зря рыба с головы гниет?

Какая рыба? С чьей головы? Именно так выглядит в норме отправление функции управления компетентным ответственным перед населением, в т.ч. и медработниками (НАРОДОМ), человеком, назначенным именно для этого на определенную должность.
Удмуртия- республика в составе Федерации, прав у республики больше, чем у города федерального подчинения. Все базары про нищету- ложь, неадекватное управление (кому-то, конечно, выгодное- так тырить бюджетное бабло проще).

quote:

---

Изначально написано baobab1981:

прав у республики больше, чем у города федерального подчинения. Все базары про нищету- ложь

---

У Собянина прав и возможностей меньше, чем у Соловьева. Москва и Удмуртия равнозначно не нищи. "Этта пять!"

А Вы законы почитайте- да, у Соловьева прав больше, и значительно больше! Деньги появляются там, где порядок и нормальный соответствующий благоприятный для них климат (какие проблемы?).
Прочитав посты выше (AlexLiss-а верно подметил о себе "волею случая"), я понял, что и на должности попроще назначают людей с явно неуравновешенной психикой и абсолютным непониманием- что такое управление. А кого он к себе в подчиненные зазывает- шел бы ты мальчик за угол, пописал в шортики!

quote:

---

Какая рыба? С чьей головы? Именно так выглядит в норме отправление функции управления компетентным ответственным перед населением, в т.ч. и медработниками (НАРОДОМ), человеком, назначенным именно для этого на определенную должность.

---

https://www.youtube.com/watch?v=sNWIFOcq-5c
Если вы столь далеки от темы, то не стоит писать всякую бредятину!

И да, платные услуги там уже давно процветают и большинство пользуется уже ими, освобождая присутствием бесплатные клиники. Но не стоит сравнивать уровень жизни Москвы и мособласти с УР.

quote:

---

Как это муниципалитет смог дать указание (вернее отменить план) Федеральному министерству?

---

Москва вообще то не муниципальное образование, а полноценный субъект федерации с бюджетом почти в 150 раз больше чем у Ижевска.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by baobab1981:

Прочитав посты выше (AlexLiss-а верно подметил о себе "волею случая"), я понял, что и на должности попроще назначают людей с явно неуравновешенной психикой и абсолютным непониманием- что такое управление.

---

Вы думаете в отдел кадров стоят очереди из умеющих работать в имеющихся условиях специалистов, а их не берут????
Так вот поясню, если еще 3-4 года назад на мою должность можно было попасть только по блату, то сейчас все так как я описал.

quote:

---

Originally posted by baobab1981:

А кого он к себе в подчиненные зазывает- шел бы ты мальчик за угол, пописал в шортики!

---

3.14+3 - деть на форуме это одно, а предложение из 23 поста не ограничено одним olympus222, если вы лично, ваши знакомые, родственники или иные люди которые с вашей точки зрения могли бы поднять наше здравоохраннение у вас есть, у меня вполне конкретное предложение. Если таких предложений у вас нет, то не нужно пытаться скрыть свои обмоченные шортики, собрав вокруг себя единомышленников с мокрыми пятнами в промежности.

история редактирования

quote:

---

Ответит ли Минздрав и лично Чуршин за бардак в медицине?

---

Нет, отвечать будут граждане РФ, никто из представителей власти ни за что ответственности не несёт, кроме своего кармана. Увы.

офф.
черась положили сродственничка с воспалением в 1ГБ .
заявляют- Везите шприцы и катеторы,их у нас нету.

Вот как так-то ?!?

Глава Удмуртии прокомментировал итоги окружного Совета ПФО по вопросам здравоохранения
10.12.2015
Ключевые слова: Совет ПФО, Здравоохранение, Комментарий, Александр Соловьев
В частности, Александр Соловьев рассказал о планах республики по модернизации материальной базы медицинских учреждений.

<В ближайшие пятнадцать лет запланировано построить, капитально отремонтировать и реконструировать 262 объекта здравоохранения, в том числе построить 76 модульных ФАПов. До конца текущего года планируется ввести в строй шестой по счёту сосудистый центр, в перспективе создание ещё двух на уровне межмуниципальных центров.

Объёмы высокотехнологичной медицинской помощи в 2015 году почти втрое превысят показатели 2013 года. В рамках развития государственно-частного партнёрства в сфере медицины в нынешнем году начата работа по открытию двух диализных центров и центра паллиативной медицинской помощи>, - сказал Глава Удмуртии.

Руководитель региона остановился и на ряде задач, требующих федерального участия.

Это вопрос по предоставлению лекарственных препаратов больным с орфанными (редкими) заболеваниями и проблема с недостаточным обеспечением учреждений здравоохранения моногородов республики специалистами узкого профиля.

Глава Удмуртии также подчеркнул, что в настоящее время органы власти республики делают акцент на устранении недостатков в использовании имеющегося потенциала, повышении ответственности руководителей отрасли здравоохранения за своевременность и доступность медицинской помощи.

http://udmurt.ru/about/info/news/?ELEMENT_ID=312394

история редактирования

quote:

---

Изначально написано мне смешно:
Глава Удмуртии прокомментировал..

Александр Соловьев рассказал..

... сказал Глава Удмуртии.

Руководитель региона остановился...

Глава Удмуртии также подчеркнул..

---

уфф..
Теперь я могу спать спокойно,раз уж если местный Солнцеликий сказал..

ПС

сегодня родственник опять позвонив сказал,что врачи уже просто негодуе "где ваши шприцы ?!?"

Дорогой AlexLiss-а, "волею случая" куда-то попавший!
Твои судьба и диагноз мне в принципе ясны. Помни- лучшее средство остановить "белочку" в начальной фазе- сибазон да феназепам. Клювом своим осторожнй щелкай, больше башкой думай- может есть еще шанс?
Вот люди пишут, что уже нет шприцов и катетеров- это только начало. Так что не обессудь, если люди тебя вместе с министром на вилы поднимут...
А что касается Олимпуса- он правильно и удобно сел на берегу реки...