izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Рост смертности в УР? МЗ УР конечно не виноват. Комментарий Министра в п.N76.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Рост смертности в УР? МЗ УР конечно не виноват. Комментарий Министра в п.N76.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Рост смертности в УР? МЗ УР конечно не виноват. Комментарий Министра в п.N76.   версия для печати
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 2-10-2015 07:38 мне смешно Редактировать сообщение мне смешно    первое сообщение в теме:

Первые итоги "оптимизации" в Удмуртии: рост смертности и проверка Росздравнадзора

andrey_konoval
1 октября, 22:07

Сегодня, 1 октября, в Удмуртии завершила работу комиссия Росздравнадзора. В качестве причины федеральной проверки называют резкий скачок смертности в республике (по итогам первого полугодия на 4,43%). Напомню, что во второй половине прошлого года власти Удмуртии начали форсированную "оптимизацию" государственных медучреждений.


Недовольство "оптимизацией" в Удмуртии уже вылилось в уличные акции протеста. (Митинг в Сарапуле 5 сентября 2015 г.).

Комиссия проверяла Удмуртию 4 дня - с понедельника по четверг. Возглавляет комиссию сотрудница центрального аппарата Росздравнадзора Нина Израилевна Рогинко. По информации источников, выявлены серьезные нарушения и прорехи в организации системы респубиканского здравоохранения. Насколько объективно эти данные будут представлены в официальных выводах проверки, выяснится позднее - после составления итогового отчета комиссии.

Следует отметить, что изначально в утвержденном плане проверок Росздравнадзора на 2015 год Удмуртия не значилась (см. официальный сайт ведомства - http://roszdravnadzor.ru/control/documents/1320 ). Таким образом, подтверждается информация, что причиной внеплановой проверки стал резкий рост смертности. Ранее, пресс-служба Удмуртстата сообщала, что с января по июнь 2015 года число умерших в республике составило 10 тысяч 041 человек, что 445 граждан больше по сравнению с аналогичным периодом 2014 года. То есть рост смертности составил за первое полугодие 4,43%.

В настоящее время Удмуртстат опубликовал демографические данные уже за 8 месяцев 2015 года - http://udmstat.gks.ru/wps/wcm/...fe14/8_2015.pdf

На 100 тысяч насления в Удмуртии с января по август 2015 г. пришлось 1300 смертей (за 8 месяев прошлого года - 1264,5 смертей). Повышение общей смертности уже само по себе негативно характеризует ситуацию со здравоохранением Удмуртии, однако анализ статистических данных показывает, что ситуация еще хуже. Рост количества умерших в итоговой таблице отчета Удмуртстата за 8 месяцев 2015 года пришелся за счет строк "от болезней" в то время, как смертность от "внешних причин" (ДТП, случайных отравлений алкоголем, самоубийств и др.) и от старости существенно уменьшилась.


Зато власти Удмуртии с оптимизмом рапортуют об "успехах" оптимизации. По информации Минздрава УР, в республике в 2015 году сокращено 933 койки в стационарах, а всего запланировано в течние нескольких лет "оптимизировать" 3000 коек. По состоянию на июль 2015 года было сокращено почти 1700 ставок медработников, часть из них вакантные, но уже это привело в ряде медучреждений к сокращению зарплат сотрудникам в части доплат за дополнительный объем работы.

В целом сообщается о достигнутой по состоянию на сентябрь экономии расходов в размере 1 млрд 176 млн руб. за счет оптимизации в бюджетной сфере Удмуртии.


Граждане подписывают обращение против сокращения стационарных коек.

P.S. Буквально сейчас, в десятом часу вечера, позвонили из Сарапула и сообщили о вспышке сальмонеллеза в детском саду N42. В детском отделении Сарапульской городской инфекционной больницы лежат 11 детей из 42-го детсада, и еще 27 человек из этого учреждения прошли через коснультацию приемного покоя. Больница переполнена. Официально сокращено с 1 июля количество коек с 43 до 37, а количество ставок медперсонала - на 20 с лишним процентов (с 26,75 до 20,25). При этом на данный момент в больнице лечатся 69 детей: 31 койка занята круглосуточно, на остальных обслуживают еще 38 детей, прходящих днем (дневной стационар закрыли тоже с 1 июля). Лежат со всеми видами заболеваний - ротовирусные, респиратурные (много тяжелых), кишечные инфекции, а также 5 детей, оформляющихся в приют. Между тем, в планах Минздрава сократить здесь отделение реанимаци и интенсивной терапии (профсоюз "Действие" требует хотя бы создать отдельную палату интенсивной терапии). Люди с августа работают без соответствующих доплат за совмещение должностей и увеличенный объем работы.

http://andrey-konoval.livejournal.com/341840.html


Наверняка озвучат причину вроде этой "Смертность растет потому, что люди специально мрут назло министерству"

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 26-10-2015 12:32 Димoн

quote:
Originally posted by линейкин:
В том то и дело , что все эти траты даже при наличии денег должны пойти по 44-фз! А эти аукционы идут месяцами..То есть заведомо известно , что не исправить это все до 7 декабря!

не факт.
вопрос желания и компетентности министра.
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 26-10-2015 13:56 мне смешно

quote:
Изначально написано Димoн:

вопрос желания и компетентности министра.



читаю вот заголовок

quote:
Изначально написано Ижлайф:

[b]Нужна помощь: девочке из Ижевска срочно требуется кровь

http://izhlife.ru/events/56802...иzhna-krov.html
[/B]

и чего нашему министру не хватает, чтобы обеспечить кровью хотя бы одного ребенка?

история редактирования

Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 26-10-2015 15:39 Сеня Белоозерский

Дальше хуже. Статистика будет только ухудшаться. Минздрав со всеми БУЗ мед. учреждениями просто нужно мощно долбить по всей строгости и во все щели.
Самый не контролируемый орган, что хотят то и творят. Зазнавшиеся моральные бокланы, которые по 12 лет учаться а потом в белом халате задравши нос выделываются. В то самое время как руки растут из жопы.
В России остается быть только здоровым. Всем желаю здоровья и держаться подальше от данной структуры.

Мы для всех медиков обычные куски мяса - поверьте... Если будет альтернатива у лечащего врача, либо Вам продать дорогое лекарство, а Вы его не купите и сдохните, поверьте врач выберет навариться, а не спасти человека. И это в 98% случаях. Пересажать надо всех.

Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 26-10-2015 16:38 Димoн

quote:
Изначально написано мне смешно:
и чего нашему министру не хватает, чтобы обеспечить кровью хотя бы одного ребенка?

я не думаю, что данная ситуация хоть что-то характеризует, кроме общего развала института донорства в стране. такие просьбы в соц. сетях регулярно появлялись и при прошлом министре, полагаю и при будущем (если текущего поменяют) их не избежать.
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 26-10-2015 20:13 nazlovragam

quote:
Изначально написано мне смешно:

и чего нашему министру не хватает, чтобы обеспечить кровью хотя бы одного ребенка?



Нувыблиндаете... что бы обеспечить кровью - нужна кровь. При чем тут министр? Он своей кровью обеспечть должен? До маразма-то доводить ситуацю не надА. Лучше станьте донором.
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 26-10-2015 20:17 nazlovragam

quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:

Мы для всех медиков обычные куски мяса - поверьте...



Вот и очередной дартаньян, любитель долбить в щели, выпал... сколько милилитров крови сдал в этом году?
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 26-10-2015 20:29 Сеня Белоозерский

quote:
Originally posted by nazlovragam:

сколько милилитров крови сдал в этом году?



раза два в год хожу... может реже) к значку донора не стремлюсь)) просто хожу

я о более действенных вещах. Если бы Вы посмотрели изнутри на наше здраво охранение, то так же бы уфифуели как и я...

nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 27-10-2015 21:43 nazlovragam

quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:

раза два в год хожу...



quote:
[/B]

+500, коли правда...
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
[B]
Если бы Вы посмотрели изнутри на наше здраво охранение,



Епсттудэюшки... я его из это нутри видел за 30 лет во всех ипостасях.
Поэтому не нужно вещать про "всех врачей"! Врачей много, и плохих и хороших и не очень хороших и просто суперхороших. Много разных, но в основном все работают в меру своих знаний и способностей и возможностей. И процентик ваш нужно поправить в прямо противоположную сторону. Ну и оскрбления огульные вас не красят. Вашего "брата" точно так же можно из вентилятора "опудрить".
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 27-10-2015 23:53 мне смешно

По словам министра здравоохранения в УР "В других регионах ещё хуже!"(правда они сами про этот "факт" почему-то не в курсе)


Меня поддерживают. Глава Минздрава Удмуртии не намерен покидать свой пост
Общество 23:21 27/10/15
K 25
J
Жанна Ситникова
Пресс-конференция, на которой журналисты планировали задать министру здравоохранения Удмуртии целый список вопросов по итогам проверки Росздравнадзора, была короткой - Алексей Чуршин торопился на сессию Госсовета республики. Но претензии надзорного ведомства все же прокомментировал, попытавшись погасить волну возникшего вокруг этой темы ажиотажа. Однако благодаря высказываниям министра эффект скорее получился обратный.

Фото: cДень.org

<Выводы скорректированы по-другому>

Разговор о претензиях Росздравнадзора Алексей Чуршин начал с заявления, что с актом проверки ознакомлен, но, по его мнению, факты изложены одни, выводы несколько скорректированы по-другому.

Глава Минздрава зачитал интервью руководителя Росздравнадзора Михаила Мурашко изданию <Медицинский вестник>, в котором оценивается положение дел в регионах страны. Чуршин обратил внимание журналистов на отсутствие в этом интервью претензий к Минздраву Удмуртии и подчеркнул, что нарушения носят системный характер и во многих субъектах.

<Это говорит о чём - не регионы виноваты, а сбой находится на федеральном уровне, раз такое большое количество нарушений в регионах страны, - отметил Алексей Чуршин. - Но заметьте: нигде не звучит Удмуртская Республика. Не скрою, с некоторыми выводами комиссии я согласен. Действительно, сегодня требуется замена парка санитарного транспорта. Нам необходимо заменить 213 автомобилей. Не секрет, что проблема характерна не только для республики, но и для многих регионов России>.

Вспомнился разговор с коллегой, которая лет пять назад приходила на интервью к тогда еще главному врачу горбольницы N 10 Алексею Чуршину.

<Мы три часа разговаривали о положении дел в здравоохранении, - сказала моя коллега. -
Фото: tarantino.by
Алексей Чуршин был очень недоволен финансированием, было много замечаний по тому, как оказывается медицинская помощь, были претензии к административной работе Минздрава. Не может быть, чтобы за несколько лет человек так сильно поменял свою точку зрения. Глава Минздрава прекрасно понимает, как все плохо в его ведомстве, просто, как чиновник, это не признает. По крайней мере, публично>.

<Нельзя исправить все и сразу>

Комментируя итоги проверки, глава Минздрава несколько раз подчеркнул - есть регионы, где ситуация гораздо хуже, чем в Удмуртии, и озвучил цифры по бесплатной диагностике, которые, в общем-то, выглядят неплохо, но, увы, только выглядят.

<В республике три МРТ, по интенсивности их загрузки мы на первом месте в ПФО, - сказал Алексей Чуршин. - 14 томографов - по загрузке на третьем месте, 251 эндоскоп, 24 маммографа, 3 ангиографа, 290 аппаратов УЗИ. На каждом аппарате УЗИ в год в республике проводится 5 701 обследование, в России эти цифры ниже - 4 348!>

Но тогда почему жители Удмуртии вынуждены проходить дорогую платную диагностику? К примеру, МРТ головы в среднем стоит почти 3 тысячи рублей, УЗИ почек - от 500 до 1 000 рублей. Да что там, общий анализ крови - 600 рублей!

Фото: diagnos.ru
<Большая часть оборудования была закуплена в период с 2006-го по 2009 год, - пояснил глава Минздрава. - Оно выходит из строя, на ремонт нужны немалые деньги, поэтому мы вынуждены были прописать в территориальной программе госгарантий оказания медицинской помощи срок ожидания обследования до трех месяцев, если это плановое обследование. В экстренных случаях, конечно же, обследование проводится незамедлительно>.

Продолжая озвучивать цифры, Алексей Чуршин зачитал аналогичную справку по бесплатному обследованию в Татарстане. Исходя из этой статистики, получается, что в соседней республике, населению которой жители Удмуртии по-хорошему завидуют, высокотехнологичная помощь и диагностика еще менее доступны, чем у нас. Но лично я прожила в Татарстане более 10 лет, вернулась в Удмуртию лишь недавно и до возвращения не догадывалась, что на сдачу анализов крови нужно записываться за неделю вперед, что очередь на УЗИ выстраивается на месяц. Тот факт, что даже бесплатное обследование на МРТ татарстанцы ждут не более двух недель, несмотря на приведенную статистику, я озвучила Алексею Чуршину. В ответ с некоторой заминкой мне было сказано, что работа ведется, просто нельзя исправить все и сразу.

<Лишь правда над Вселенной царь>

Информацию, которая тут же разлетелась по информагентствам, журналисты получили уже после пресс-конференции, когда поинтересовались у убегающего министра, кто будет наказан по итогам проверки.

<Никого увольнять не будем, - заявил Чуршин. - Потому что не за что. Некоторые главврачи понесут административное наказание по выявленным нарушениям, а в целом, я считаю, у нас в министерстве слаженная команда. Да, с некоторыми мне работать некомфортно, но я вижу, что это профессионалы, которые болеют за свое дело душой, поэтому будем продолжать работать>.

Прокомментировал Алексей Чуршин и слухи о собственной возможной отставке.
Фото: videozal.su

<У меня контракт на пять лет - до 2019 года, - сказал министр. - Меня поддерживают врачи, поддерживает руководство республики, и я намерен отработать свой срок до конца, я в это верю. Я поставлен для того, чтобы честно работать. И мне нравится выражение Державина: "Лишь правда над Вселенной царь". Поэтому я говорю правду. А искажать ее у меня нет никакого желания>.

Тогда, может быть, у жителей республики и министра здравоохранения разный подход к классификации нарушений и разные понятия о доступности медицинской помощи? Похоже, что это еще один риторический вопрос.

http://день.org/news/3908

история редактирования

АНДРЕЙКА74
Рейтинг: 378/-125
написано 28-10-2015 12:12 АНДРЕЙКА74

Читаешь отмазы министра и вспоминаешь начальную школу и детский сад. А у Пети руки еще грязнее, а училка ко мне придирается без причины
АНДРЕЙКА74
Рейтинг: 378/-125
написано 28-10-2015 12:18 АНДРЕЙКА74

И вообще они на меня наговаривают, сами считать не умеют.
Когда уже научатся за себя отвечать
А почему не говорит, что у соседей нет роста смертности и им за свои достижения самим отвечать
А наш клоун всем втирает про температуру в среднем по больнице. В морге -+10, в реанимации + 40, а в среднем у нас 36, не было бы так смешно, как обидно. Позор
АНДРЕЙКА74
Рейтинг: 378/-125
написано 28-10-2015 12:23 АНДРЕЙКА74

А еще про контракт, если он есть это не значит, что 5 лет ты сидеть будешь. И если он ты не справляешься дак уйди не делай из себя клоуна. И условия контракта надо выполнять и в контракте есть условия для его расторжения и результаты или их отсутствие и должно быть основание для того, чтобы сказать: ну не смогла я, не смогла))))
taxi2006
Рейтинг: 29/-4
-- написано 28-10-2015 12:23 taxi2006

http://www.kp.ru/online/news/2204948/#close вот здесь Чуршин, почему-то Дмитрий)))обещает повышение з\п врачам и среднему медперсоналу. может это изменит что-то к лучшему?...
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 28-10-2015 13:29 brigada8-5

quote:
обещает

1.обещать - не значит женится
2.к январю его могут и снять
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 28-10-2015 14:04 Сеня Белоозерский

quote:
Изначально написано nazlovragam:
Поэтому не нужно вещать про "всех врачей"!

а я и не обобщаю...

но хорошие врачи вынуждены нарушать САНПИН из-за недофинансирования т.к. кое кто спионерил лавандосов

Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 28-10-2015 14:08 Сеня Белоозерский

гавно у нас, а не здравоохранение... К стенке бы всех приставил. Сколько людей дохнет из-за рукожопов
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 28-10-2015 16:40 Uroman

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

К стенке бы всех приставил.



чудненько... и Сеню Б. - в министры. тыгыдым к 7 декабря все будет чики-пуки.
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 28-10-2015 17:53 Сеня Белоозерский

Не))) Я не боклан чтоб к политике(дерьму) стремиться. Но люди должны понимать меры ответственности, работая в данном сабже.
А они все медики (не обобщаю)... Зазнавшиеся, которые нахер никому не нужны с их образованием, проучившись 12 лет.
Ща сокращения идут нифиговые, они стервенеют по жоскому.

Не ну их тоже можно понять... Посмотрите 20 лет подряд на грязные жопы, порежьте трупов, посмотрите через мелкоскоп на кокашки, понюхайте мочу. НО Это не говорит о том, что окружающие люди овощи и не больше)))

Врачи - это те же убийцы. Почему то на сайте минздрава официально было заявлено, что потребности в предоставляемых лекарствах покрыты на 100% за счет средств ОМС, Бюджета УР и бюджета РФ
Спрашивается, почему болеть не выгодно? Ладно понос температура...

Да и при том есть мед. учреждения, где собрались все рукожопы... Вот человек по жизни "гавно" работать не хочет, руки из жопы, на карме покойников тьма. Его сокращают увольняют из одного учреждения, он идет в другое... Стонет, проситься на работу, взяточку отстегивает с зарплаты. А у самого как руки из жопы росли так и растут... При этом он имеет диплом и медиком считается...

Кароче, надо орган придумывать, который будет ипать минздрав и все БУЗ МЗ ит.д.

линейкин
Рейтинг: 216/-164
-- написано 28-10-2015 20:39 линейкин

[QUOTE]Originally posted by АНДРЕЙКА74:
[B]
АНДРЕЙКА74
новый
P.M. Цитировать
упомянуть
написано 28-10-2015 12:23 - 0 0 +
А еще про контракт, если он есть это не значит, что 5 лет ты сидеть будешь. И если он ты не справляешься дак уйди не делай из себя клоуна. И условия контракта надо выполнять и в контракте есть условия для его расторжения и результаты или их отсутствие и должно быть основание для того, чтобы сказать: ну не смогла я, не смогла))))
А куда собственно уходить Чуршину? В 10 гб место занято, с академией похоже пролетает, лечить наверно уже разучился! Значит только обратно в депутаты !
Versus18
Рейтинг: 185/-56
-- написано 28-10-2015 21:01 Versus18

quote:
А куда собственно уходить Чуршину? В 10 гб место занято, с академией похоже пролетает, лечить наверно уже разучился! Значит только обратно в депутаты !

патологоанатомом! И что Министр здравоохранения России не может сказать ушли что ли или я что-то не понимаю?

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 28-10-2015 21:18 Толки

Короткая память? Не так давно еще радовались назначению нового министра здравоохранения. В т.ч. цитируемый А.П. Коновал одобрял. Сильно ли он лично виноват в этой "оптимизации"? Больше на поиски крайнего похоже.
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 28-10-2015 21:37 brigada8-5

quote:
К стенке бы всех приставил

Сеня, я не понял..
ты это про меня сказал?

quote:
Врачи - это те же убийцы.

Сеня, а в репло??
я тебя знаю, ты меня знаешь.. рискнёшь повторить свои слова мне лично?
АНДРЕЙКА74
Рейтинг: 378/-125
написано 28-10-2015 21:42 АНДРЕЙКА74


Короткая память? Не так давно еще радовались назначению нового министра здравоохранения. В т.ч. цитируемый А.П. Коновал одобрял. Сильно ли он лично виноват в этой "оптимизации"? Больше на поиски крайнего похоже.

Пусть работает, но когда он такую чушь в оправдание свое несет, то тут задуматься надо, а на своем ли он месте
Versus18
Рейтинг: 185/-56
-- написано 28-10-2015 21:58 Versus18


quote:
но когда он такую чушь в оправдание свое несет, то тут задуматься надо, а на своем ли он месте

федералы хоть бы посмотрели как он на них все свалил - думаю не задержится
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 29-10-2015 01:04 Uroman

quote:
Originally posted by линейкин:

А куда собственно уходить Чуршину?



а вы еще не видели? форум заполонен рекламой бывшего министра, ныне спинодава, и, по слухам, скоро будущего главврачом.
"банщик т.Петухов переведен на другую руководящую работу" (с)
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 29-10-2015 01:12 Uroman

quote:
Originally posted by Versus18:

И что Министр здравоохранения России не может сказать ушли что ли или я что-то не понимаю?



я-я натюрлих, не понимай!
Региональных министров федеральный министр не назначает и не увольняет. для этого есть Правительство УР, это их полномочия.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 29-10-2015 01:17 Uroman

quote:
Originally posted by taxi2006:

повышение з\п



где вы там про з/п углядели?
речь идет о повышении оклада. на очень "интересную" цифру - 4000. она вам ни чО не напоминает?
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 29-10-2015 08:24 U-la-la!

quote:
Originally posted by Uroman:

Региональных министров федеральный министр не назначает и не увольняет. для этого есть Правительство УР, это их полномочия.



ну они согласовываются в МЗ РФ теперь после истории с предыдущим министром такие полномочия ввели.
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 29-10-2015 08:24 U-la-la!

quote:
Originally posted by Versus18:

федералы хоть бы посмотрели как он на них все свалил - думаю не задержится



федералы про это не узнают, они ижевские новости не читают\не смотрят.
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 29-10-2015 20:28 Сеня Белоозерский

quote:
Originally posted by brigada8-5:

я тебя знаю, ты меня знаешь.. рискнёшь повторить свои слова мне лично?



я же говорил не обобщаю (третий раз повторяю) конечно смогу и повторить и примеры привести настоящие... Для форума это просто будет не обоснованным скандалом. Тыж вроде фельдшер? Или уже врач?
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 29-10-2015 20:33 Сеня Белоозерский

quote:
Originally posted by brigada8-5:

я тебя знаю, ты меня знаешь.. рискнёшь повторить свои слова мне лично?



я же говорил не обобщаю (третий раз повторяю) конечно смогу и повторить и примеры привести настоящие... Для форума это просто будет не обоснованным скандалом. Тыж вроде фельдшер? Или уже врач?
quote:
Originally posted by Димoн:

росздравнадзор



придумаем орган, который будет ипать росздрав надзор и роспотребнадзор
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 30-10-2015 00:05 nazlovragam

quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:

придумаем орган, который будет ипать росздрав надзор и роспотребнадзор



потом придумаем орган, который будет ипать орган, который будет ипать здравнадзор и потребнадзор.
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 30-10-2015 10:59 Сеня Белоозерский

Мне инетересно чего это так медики реагируют на критику... Менты-казлы Власть-уроды Это нормально)))
А медики - .....
Потому что привыкли, что им в рот больные люди смотрят (которые нифига ни вчем не понимают)
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 30-10-2015 13:41 brigada8-5

в твоих словах критики не больше, чем у той истерички, что вылезла в ветку "охота" с воплями "охотники-убийцы"
Сеня Белоозерский
Рейтинг: 1262/-1285
-- написано 30-10-2015 14:15 Сеня Белоозерский

Согласен, выглядит так. Но разобравшись изнутри, столкнувшись с этим впервые, я честно говоря, офигел... Одно дело хобби. Другое дело живые люди.
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 30-10-2015 14:21 мне смешно

продолжение обсуждения вот тут:

https://izhevsk.ru/forummessage/50/5136556.html


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Рост смертности в УР? МЗ УР конечно не виноват. Комментарий Министра в п.N76. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ