izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Новое ГЧП на месте зеленой зоны
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Новое ГЧП на месте зеленой зоны
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Новое ГЧП на месте зеленой зоны   версия для печати
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 24-8-2015 09:38 timafon

Абсолютно убежден что ГЧП (государственно-частное партнерство), реализуемые в условиях Российской действительности всего лишь схемка по уводу денег из бюджета (либо с карманов граждан напрямую, как с "автоураганами"). Ведь схема ГЧП позволяет отчуждать собственность без конкурса, либо давать какие либо преимущества (собирать штрафы с водителей), есть возможность опять же закупать без конкурса по завышенным ценам.
Очередной инвестор в схемке ГЧП с участком площадью 20 тысяч квадратных метров вдоль улицы союзной (территория опять же зеленой зоны - Ярушкинского дендропарка) - некое ООО "М-актив". Среди почти десятка фирм и фирмочек с таким названием в Ижевске прописана всего одна - с уставным капиталом десять тысяч рублей, у которой судя по всему нет даже своего сайта. Существующую хоккейную коробку и спортивную площадку за домом по Ленина, 50 отдают под строительство МФЦ-паркинга, а на месте дендропарка будут строить спортивный комплекс? Почему я в это не верю?
1520 X 1384 162.3 Kb Новое ГЧП на месте зеленой зоны
955 X 960 114.6 Kb 1520 X 1384 162.3 Kb Новое ГЧП на месте зеленой зоны
1000 X 806 154.7 Kb 955 X 960 114.6 Kb 1520 X 1384 162.3 Kb Новое ГЧП на месте зеленой зоны

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 24-8-2015 09:41 timafon

Интересно мнение - на месте данного ГЧП вообще находится дендропарк - то есть природный парк, тропа природы для школьников, место отдыха, должно было быть сделано благоустройство. Поддерживаете ли Вы строительство на данной территории (условно допустим,Ю что там действительно будет честно построен спорткомплекс).
millyyy
Рейтинг: 1186/-1188
-- написано 24-8-2015 09:55 millyyy

проще снести все зеленое и навсегда закрыть данный вопрос ибо уже надоело
может у админки личные счеты с деревьями???изнасиловали палкой из-под дерева наверно
авокадо
Рейтинг: 8/-4
-- написано 24-8-2015 11:28 авокадо

если в указанных границах и с заявленным спортобъектом, то почему бы и нет. в устиновском районе мало объектов спорта и физкультуры
авокадо
Рейтинг: 8/-4
-- написано 24-8-2015 11:29 авокадо

и если это будет увязано с самим дендропарком, вообще замечательно было бы.
IzhStyle
Рейтинг: 2158/-608
-- написано 24-8-2015 11:58 IzhStyle

пусть строят, не торговый же центр

дендропарк конечно, громкое название. это заросшее никому не нужное поле? ну да, деревья тож имеются. народ туда шашлыкинг-литроболинг ходит устраивать, оставляя кучи мусора. и никто там не убирается.

и собак туда срать выгуливают еще

ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 24-8-2015 13:32 ad1980

Глава УР подписался в доках?
Надеюсь сделают по уму,а не через ....
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 24-8-2015 13:42 Димoн

quote:
Изначально написано timafon:
ГЧП (государственно-частное партнерство), реализуемые в условиях Российской действительности всего лишь схемка по уводу денег из бюджета

каким образом?
в рамках гчп республика даёт участок. вторая сторона ведёт строительство на частные деньги. бюджетных денег в проект не вкладывается.
о каких завышенных ценах и уводе денег из бюджета речь?
если мне не изменяет мой эклер, А.В. год назад говорил о намерении привлечь в УР 30млрд.руб. инвестиций. полагаю, большая часть пройдёт как раз таки в рамках гчп.
DeSign
Рейтинг: 1039/-189
-- написано 24-8-2015 13:43 DeSign

quote:
Изначально написано timafon:
Почему я в это не верю?

Видимо, потому что новоиспеченному кандидату в депутаты нужно перед выборами создавать видимость хоть какой-то движухи. Других информационных поводов засветиться перед избирателями нет, приходиться из пальца высасывать.
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 24-8-2015 13:48 Димoн

quote:
Изначально написано timafon:
Почему я в это не верю?

потому что сейчас выборы, а Вы - баллотируетесь.
Вы просто обязаны не верить, иначе чем Вы будете выделяться из безликой толпы кандидатов?
хотите пари на бутылку патриотичного абрау-дюрсо?
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 24-8-2015 13:50 Димoн

quote:
Изначально написано SSN777:
Да всех строителей посылать за город

ну как бы восточнее союзной и есть загород.
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 24-8-2015 15:20 timafon

quote:
каким образом?
в рамках гчп республика даёт участок.


Без конкурса. Предыдущее ГЧП с "автоураганами" оказались чистым разводом. Даже Контрольный комитет это признал.
quote:
Видимо, потому что новоиспеченному кандидату в депутаты нужно перед выборами создавать видимость хоть какой-то движухи. Других информационных поводов засветиться перед избирателями нет, приходиться из пальца высасывать.

Инфоповодов достаточно. И написано про меня в СМИ уже больше чем про большинство других кандидатов. И видимо поэтому подонки сняли меня с выборов абсолютно по надуманному поводу. http://www.interfax-russia.ru/...642613&sec=1671
plexiglas
Рейтинг: 550/-193
-- написано 24-8-2015 15:47 plexiglas

quote:
Изначально написано Димoн:
..в рамках гчп республика даёт участок. вторая сторона ведёт строительство на частные деньги. .. А.В. год назад говорил о намерении привлечь в УР 30млрд.руб. инвестиций. ..

Инвестиции предполагают извлечение прибыли. Или, как минимум, окупаемость. О какой окупаемости может идти речь при строительстве спортивного комплекса? Отдаётся в частные руки огромная территория, на которой можно разместить, например, ледовый дворец. А что такое "Спортивный комплекс "НИКА"? Хорошо бы взглянуть на прект этого комплекса и планировку территории. Но вряд ли его представят широкой общественности. Скорее всего построят, для формальности, детскую площадку на 10-20% территории, а остальное застроят коммерческой недвижимостью, которая и будет приносить прибыль.

Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 24-8-2015 15:57 Димoн

quote:
Изначально написано plexiglas:
О какой окупаемости может идти речь при строительстве спортивного комплекса?

надо читать договор целиком, а не довольствоваться протоколами сионских мудрецов.
скорее всего в рамках договора часть времени работы комплекса будет отводиться под занятия бюджетных организаций, находящихся под эгидой минспорта УР.
и либо это будет бесплатно для бюджета, либо, если это будет платно - через пару десятков лет комплекс отойдёт в собственность республики.
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 24-8-2015 16:08 Димoн

quote:
Изначально написано timafon:
Без конкурса.

на самом деле никто не мешает проводить конкурсы на гчп.
просто, как я уже сказал выше, при таких наполеоновских планах по привлечению инвестиций в регион - любому строительству дадут зелёный свет, потому что количество желающих измеряется отрицательными величинами.
логично, что если бы у них стояла очередь из желающих - конкурс бы провели, ибо любая существенная экономия бюджетных средств - отличный инфоповод перед выборами.
IzhStyle
Рейтинг: 2158/-608
-- написано 24-8-2015 16:19 IzhStyle

quote:
Originally posted by plexiglas:

А что такое "Спортивный комплекс "НИКА"? Хорошо бы взглянуть на прект этого комплекса и планировку территории.


нормальный такой комплекс, с парковкой, волейбольной, баскетбольной площадками, теннисными кортами, скейт парком, и парой-тройкой крытых спортивных комплексов

plexiglas
Рейтинг: 550/-193
-- написано 24-8-2015 16:26 plexiglas

quote:
Изначально написано Димoн:
..
СКОРЕЕ ВСЕГО в рамках договора часть времени работы комплекса будет отводиться под занятия бюджетных организаций...

quote:
Изначально написано Димoн:

надо читать договор целиком, а не довольствоваться протоколами сионских мудрецов.
.

Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 24-8-2015 16:29 Димoн

кто ж спорит.
я к тому, что при нынешней внутренней конкуренции республиканской власти - никто бы не подписал безвозмездное выделение земли. какая-то польза для республики с этого проекта всё равно должна быть.
plexiglas
Рейтинг: 550/-193
-- написано 24-8-2015 16:30 plexiglas

quote:
Изначально написано IzhStyle:

нормальный такой комплекс, с парковкой, волейбольной, баскетбольной площадками, теннисными кортами, скейт парком, и парой-тройкой крытых спортивных комплексов


О, круто! А билеты уже продают? Дайте два!

Дориан Грей
Рейтинг: 240/-122
-- написано 24-8-2015 16:35 Дориан Грей

где прикажете строить, если в городе нельзя и за городом нельзя?
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 24-8-2015 17:00 ad1980

quote:
Изначально написано Дориан Грей:
где прикажете строить, если в городе нельзя и за городом нельзя?

На луне продают же участки.значит там можно

DeSign
Рейтинг: 1039/-189
-- написано 24-8-2015 17:09 DeSign

quote:
Изначально написано timafon:
Инфоповодов достаточно. И написано про меня в СМИ уже больше чем про большинство других кандидатов.

Естественно, галактика в опасности, Марс атакует.
Совсем, казалось бы, недавно, "спасали от вырубки зеленый сквер":
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4992491-m33296301.html
Спасли? Нет, все оказалось гораздо прозаичнее. Жильцам оказались не нужны ни деревья под окнами, ни новая детская площадка. А вот пластиковые окна в подъезде оказались нужны. И все довольны - застройщик вырубил деревья и строится, жильцы живут с новыми окнами.
Зато сколько статей в газетах, телевидение, громкие и пафосные заявления...
plexiglas
Рейтинг: 550/-193
-- написано 24-8-2015 17:24 plexiglas

quote:
Изначально написано Дориан Грей:
где прикажете строить, если в городе нельзя и за городом нельзя?

Вы это о чём?

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 24-8-2015 17:47 timafon

quote:
Жильцам оказались не нужны ни деревья под окнами, ни новая детская площадка. А вот пластиковые окна в подъезде оказались нужны. И все довольны - застройщик вырубил деревья и строится, жильцы живут с новыми окнами.
Зато сколько статей в газетах, телевидение, громкие и пафосные заявления...


Да, оказались нужнее. Их право. В администрации ленинского района вообще это назвали вымогательством. Но что плохого? Если застройщик предложил, жители согласились - что плохого? Я лично был на собрании жителей, на котором они решили пойти на компромисс. Что я должен был делать - сказать - Вы все продались? Со своей стороны мы помогли оформить соглашение в том числе документально, чтобы застройщик не кинул жителей.
Дориан Грей
Рейтинг: 240/-122
-- написано 24-8-2015 19:25 Дориан Грей

quote:
Originally posted by plexiglas:

Вы это о чём?



Много публикаций было против уплотнительной застройки. Сейчас поле застраивают - опять не так. Где дома строить?
millyyy
Рейтинг: 1186/-1188
-- написано 24-8-2015 22:22 millyyy

че-то на бульваре нам никаких окон не предлагали лол
millyyy
Рейтинг: 1186/-1188
-- написано 24-8-2015 22:31 millyyy

тимафон так то прав3
так то дайджест 1 строкой
на открытии торгов доллар пробил отметку в 71 рубль
индексы всех мировых стран обвалились на 90%
ледовый дворец в центре Ижопска так и не достроен(остановка Ледовый дворец)
зеленые насаждения Троицкого сквера-кладбища снесены

перекресток совесткой и удмуртской признан в 2015 самым загрязненным
таки какой дендропарк со спортплощадкой на союзной???

история редактирования

SSN777
Рейтинг: 1742/-2156
-- написано 25-8-2015 00:12 SSN777

quote:
Изначально написано timafon:

Да, оказались нужнее. Их право. В администрации ленинского района вообще это назвали вымогательством. Но что плохого? Если застройщик предложил, жители согласились - что плохого? Я лично был на собрании жителей, на котором они решили пойти на компромисс. Что я должен был делать - сказать - Вы все продались? Со своей стороны мы помогли оформить соглашение в том числе документально, чтобы застройщик не кинул жителей.

Проблема в том, что если дома на чьём то содержании с ними нет проблем, а вот зелёная зона она безхозна поэтому не защищена, те органы которые должны береч и охранять откупаются от этого переводя деревья в деньги. Вот на это стыке проблемы нужно искать выход, какое то оптимальное решение. А то ведь как с зелёнкой получается сегодня - содержать и сохранять верхи не хотят, а низы не могут. И с этим нужно что то делать, а иначе это война шум и гам никогда не закончатся...
Министерство природных ресурсов не работает они просто наблюдают за этим бардаком со стороны и получают зарплаты их не трогают, они тому и рады...
Вообще в структуре власти штат непомерно раздут не работающими структурами и совершенно ненужными людьми, дармоедами одним словом и это проблема и проблема руководство региона. Им нужно навести порядок в своей организации, что бы народ не страдал и не бегал по улицам выполняя за них их прямые обязанности. Система настолько дегидрирована и настолько тяжела от балласта лишних непрофессионалов, что она тупо лежит, как тот жирный хряк которого пора резать и пускать на мясо, что бы тухнуть не начал.
А система не работает потому что за 20 лет их приучили к мысли без нас тут всё остановится и нас заменить не кем, отсюда и проблемы исполнения приказов, половину разгонять внедряя новые кадры, иначе этот застой и разруха в головах никогда не закончатся, страх это хороший стимул, система должна постоянно чего то бояться, а иначе она работать не будет, вечный и сплошной пряник, для неё губителен...

история редактирования

Amigo
Рейтинг: 202/-91
-- написано 25-8-2015 00:46 Amigo

ижевск страдает без парковых зон и вырубка сквера возле Ледового дворца преступление против жителей города
застройка дендропарка такая же гадость против людей
в Москве в пешей доступности везде парки и прудики с уточками
у нас все в асфальт стремятся закатать деревья везеде вырубают
ладно при Волкове вырубили все что можно похоже при новой власти тренд никак не поменял
свое направление
пили бабло и срать на город
plexiglas
Рейтинг: 550/-193
-- написано 25-8-2015 08:50 plexiglas

quote:
Изначально написано Дориан Грей:

Много публикаций было против уплотнительной застройки. Сейчас поле застраивают - опять не так. Где дома строить?

Речь не о том, можно там строить или нельзя. В этой теме ТС поднял два вопроса:

1. Передача земли в частные руки с нарушением законодательства;
2. Вероятность использования территории не по заявленному назначению.

В совокупности эти вопросы рождают предположение о наличии коррупционной составляющей в этом "инвестиционном" проекте. Информация об этом и доводиться до широкой общественности. А как известно, профилактика преступлений является одним из основных средств борьбы с преступлениями, в т.ч. и с коррупцией.

millyyy
Рейтинг: 1186/-1188
-- написано 25-8-2015 09:02 millyyy

quote:
Информация об этом и доводиться до широкой общественности. А как известно, профилактика преступлений является одним из основных средств борьбы с преступлениями, в т.ч. и с коррупцией.,


напомнить куда послали людей с остальных зеленых зон????
помогло против вырубки бульвара Г???
а колизей??????
все прекрасно знали про митинг в 2014 но ни один не пришел.
millyyy
Рейтинг: 1186/-1188
-- написано 25-8-2015 09:05 millyyy

один аргумент -там бомжатник побуду вангой)

quote:
2. Вероятность использования территории не по заявленному назначению.

ага хотели на бульваре Г скамейки поставить,до сих пор сидят на асфальте ))
или вон в колизее обещают парк по мнению гармоффа
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 25-8-2015 09:45 Димoн

quote:
Originally posted by plexiglas:
1. Передача земли в частные руки с нарушением законодательства;
2. Вероятность использования территории не по заявленному назначению.


1. законодательство не нарушается.
2. гчп - это не тупое выделение земли городом для точечной застройки. от инвестпроекта так просто не отойдёшь.
quote:
Originally posted by plexiglas:
В совокупности эти вопросы рождают предположение о наличии коррупционной составляющей

на самом деле Тимофею просто не хватает квалификации, чтобы копать в нужном направлении. достаточно зайти на сайт госзакупок, и там этой коррупционной составляющей - на любой вкус.

история редактирования

Дориан Грей
Рейтинг: 240/-122
-- написано 25-8-2015 09:48 Дориан Грей

quote:
Originally posted by plexiglas:

1. Передача земли в частные руки с нарушением законодательства;



Где нарушение?
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 25-8-2015 11:09 timafon

quote:
на самом деле Тимофею просто не хватает квалификации, чтобы копать в нужном направлении. достаточно зайти на сайт госзакупок, и там этой коррупционной составляющей - на любой вкус.

Хватает, 44 ФЗ надо дорабатывать. Все дорожные тендеры в Удмуртии идут с коррупционной составляющей, но формального нарушения нет. Я писал об этом несколько раз, но никто из депутатов (видимо потому что там тоже есть дорожники) говорить не хочет. Банально отогнать чиновничью шайку, спрятавшуюся за Автодор-ДП Ижевское и на те же деньги можно было бы на 30-50% больше дорог делать.
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 25-8-2015 11:12 timafon

Идеал, к которому должен стремиться город - продажа муниципальной Земли только с готовыми проектами и выданными разрешениями на строительство. Тогда и коррупции места не будет и "сюрпризов" в виде 7-ми этажного ТЦ вместо 2-этажной книжной лавки не будет.
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 25-8-2015 11:20 timafon

У нас самые лакомые куски, где реально город мог бы зарабатывать, отдают под ГЧП, когда затраты (зачастую завышенные) общие а прибыль в основном частная, причем зачастую еще и риски несет бюджет (по мосту например, если плата не будет собираться - будет бюджет приплачивать).
То есть - я говорю вот я сам построю на этой земле дом за миллион (хотя реально потрачу полмиллиона), а муниципалитет мне дает землю по кадастровой стоимости 100 тысяч рублей (хотя реальная стоимость - миллион), прибыль будем делить также - один к десяти, хотя фактически город отдает собственности в 2 раза больше. Это чисто теоретический пример, но с "автоураганами" так и получилось - поставили без конкурса по завышенной цене, сейчас эту завышенную сумму и получают за счет заездов за стоп-линии на перекрестках, которые еще и ловко переносят с места на место и светофоры настраивают что желтый горит постоянно разный промежуток времени, чтобы поймать на раннем старте.
Димoн
Рейтинг: 454/-142
-- написано 25-8-2015 11:21 Димoн

quote:
Originally posted by timafon:
чиновничью шайку, спрятавшуюся за Автодор-ДП Ижевское

ну а кто Вам мешает покопать в этом направлении?
на уровне взаимосвязей компаний на госзакупках всё прозрачно, а Ваши расследования на эту тему мне не попадались.
SSN777
Рейтинг: 1742/-2156
-- написано 25-8-2015 11:54 SSN777

Не по схемам и дыркам работать нужно однозначно и это важно, потому как все афёры производятся на дырявом законе, либо на лазейках обходящий его, на прямой криминал мало кто решается, это же не гопники из подворотни, а вполне юридически подкованный с обоснованиями криминальный контингент, вся шпана давно перекочевала во власть и юридические конторы, она там можно сказать и взращивалась и лилеялась все эти годы и ей не за чем сегодня продавать кирпичи в подворотне, как в 90х есть масса законных способов украсть или отжать, при власти и имея базовые знания которыми щедро делятся их старшие товарищи, всё как в анекдоте...


история редактирования

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 25-8-2015 13:19 timafon

quote:
а Ваши расследования на эту тему мне не попадались.

А что тут расследовать - все просто и абсолютно на поверхности. Вахромеев и сам не скрывает что конкурсы так делаются чтобы "качество было" - "с кого мы потом спрашивать будем если все сподряд начнут дороги делать". Хотя и так сейчас дороги делают непойми кто, только через прокладочки, которые из года в год тендер выигрывают по самой максимальной цене. Почитайте в Интернет-газете стриж статьи, на форуме на нее ссылки блокируются.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Новое ГЧП на месте зеленой зоны форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ