izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Как Вексельберг "доит" Ижевск
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Как Вексельберг "доит" Ижевск
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Как Вексельберг "доит" Ижевск   версия для печати
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 30-1-2015 09:51 timafon

На днях известный блогер и коммунальщик Рауф Кутдузов разместил на своей странице в Фейсбуке следующий текст: <В Ижевске подрядные организации по обслуживанию муниципальных тепловых сетей, переданных в аренду ООО "Удмуртские коммунальные системы "("КЭС холдинг" Вексельберга), объявили забастовку и сняли рабочих с центральных тепловых пунктов в связи с неоплатой задолженности. Может крепко грянуть>.

Какая реальность скрывается за этой репликой? И как Питкевич помог Вексельбергу "снять сливки" с коммуналки Ижевска... http://www.udmgazeta.ru/articl...ion/2015/01/441

Показать текст сообщения полностью
SSN777
Рейтинг: 1742/-2156
-- написано 30-1-2015 12:19 SSN777

Хазары при кормушке делят между своими гешефт, они для этого сюда и пришли, присвоить и отжать у терпеливых ничего не понимающих гоев их имущество власть и земли, подсадив на иглы своих схем по эксплуатации рабов, так что ничего удивительного в этом не вижу. Старое поколение из 90х передаёт отжатое у населения молодым, с переписанными законами и уже с поддельными бумагами, они до сих пор верят в то что власть их над людьми будет вечной и регион будет принадлежать им безвозмездно и безгранично как 10 и лет назад до бесконечности долго - наивные...
Сегодня они пытаются дососать обсосанное пока дают, и как полагается паразиту сосут доят обманывают приспосабливаются, но гешефта всё меньше и меньше, что в принципе мы и наблюдаем...
Тем более у них задача дестабилизировать обстановку на местах, что бы подготовить Россию к войне, которую они сегодня ведут на Украине, а что бы Россию втянуть нужно на местах и в регионах всё превратить в хаос с массой обиженного на власть народа, ну и на последок перед побегом урвать всё что можно, если война всё таки начнётся.
Ничего не происходит просто так, всё и все имеет взаимосвязь и логическую цепочку.
Сегодня Вы поднимаете не вопросы отдельных лиц мелких воришек, Вы поднимаете вопросы о довольно мощной бандитской группировке узурпировавшей власть в регионе и нещадно грабящей его, встроившись при этом и в систему управления, ну а галстуки, трибуны и чины это всего лишь их неотъемлемый рабочий, так сказать антураж. Усадив на ключевые точки своих агентов и наместников они продолжают грабить и эксплуатировать, и это нужно понимать изначально.

история редактирования

фаркоп
Рейтинг: 168/-74
-- написано 30-1-2015 13:06 фаркоп

Удмуртская генерация тоже принадлежит КЭС-холдингу.
sles
Рейтинг: 1107/-2877
-- написано 30-1-2015 14:54 sles

цитата:
Изначально написано timafon:

Какая реальность скрывается за этой репликой?

беспартийного не видно что-то давно...

Host
Рейтинг: 389/-104
-- написано 30-1-2015 15:58 Host

Как подрядные организации,которые свои по определению,начинают кусать кормящуу руку?
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 30-1-2015 17:00 timafon

цитата:
Изначально написано Host:
Как подрядные организации,которые свои по определению,начинают кусать кормящуу руку?

Сам разговаривал с людьми - у некоторых ситуации вплоть до того, что машины для аварийной службы заправлять деньги искать приходится из-за долгов УКСа. Вот и пришлось им (по сути конкурентам) ходить вместе в УКС и требовать деньги. Обещали закрыть долги, но сколько раз так обещали. сети в Ижевске это вообще большая проблема будущего. Уже ближайшего будущего. Если так и будут олигархи московские доить - ничего хорошего не светит.

TELEGRAF
Рейтинг: 364/-81
-- написано 30-1-2015 20:58 TELEGRAF

УКС, удмуртская энергосбытовая компания (энергосбыт +), тэц - все это яйца вексельберга
actoc
Рейтинг: 35/-59
-- написано 30-1-2015 21:52 actoc

Вексельберг доид, местные дояд...
Тимафон видимо без кормушки останется..
А он Карлутку чистит всей семьёй, дочку несовершеннетлюю задействовал
фото выложил...
что прокуратура скажет?
о привлечении труда несвершеннолетней?
НВЧ
Рейтинг: 124/-29
-- написано 31-1-2015 01:43 НВЧ

цитата:
Изначально написано timafon:

Сам разговаривал с людьми - у некоторых ситуации вплоть до того, что машины для аварийной службы заправлять деньги искать приходится из-за долгов УКСа. Вот и пришлось им (по сути конкурентам) ходить вместе в УКС и требовать деньги. Обещали закрыть долги, но сколько раз так обещали. сети в Ижевске это вообще большая проблема будущего. Уже ближайшего будущего. Если так и будут олигархи московские доить - ничего хорошего не светит.


Нда...денег подрядчикам УКС не платит, но подрядчики каким-то образом должны платить налоги, зарплаты рабочим, закупать материалы, заправлять технику... Причём, налоги - в первую очередь, а то налоговая полиция скажет ,, ата та!,,. А рабочие, которые
работают и в жару, и в холод, домой несут не кусок хлеба, а кукиш в кармане.Теперь вопрос: а нафига городу УКС? И куда смотрит администрация города? А если подрядчики УКСа, действительно, устроят бойкот УКСу? А если аварийная ситуация? Будем замерзать? Вот Вы говорите про московских олигархов, а местные наши, олигархи местного пошиба из городской администрации ни в чем не виноваты? Думаю, что ответственность они должны нести солидарную.

kolian86
Рейтинг: 278/-85
-- написано 31-1-2015 13:10 kolian86

Рассказать вам о том, как известный блоггер и коммунальщик сколотил состояние не перечисляя денежные средства, собранные с жителей в укс?
НВЧ
Рейтинг: 124/-29
-- написано 31-1-2015 13:28 НВЧ

цитата:
Изначально написано kolian86:
Рассказать вам о том, как известный блоггер и коммунальщик сколотил состояние не перечисляя денежные средства, собранные с жителей в укс?

Расскажи. А лучше сразу с доказательствами в прокуратуру.

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 31-1-2015 18:07 timafon

Про блогера коммунальщика http://www.udmgazeta.ru/articl...ion/2015/01/440
kolian86
Рейтинг: 278/-85
-- написано 31-1-2015 19:13 kolian86

цитата:
Изначально написано НВЧ:

Расскажи. А лучше сразу с доказательствами в прокуратуру.


Проблема здесь в том, что самый справедливый и гуманный вынес оправдательный приговор по этому делу.

А схема сама очень проста, с жителей собиралось бабло, вместо оплаты счетов за воду делался ремонт подъездов, домов компаниями, которые, ну как бы случайно свои, причем стоимость таких ремонтов, сами понимаете, не самая дешевая по рынку. У управляйки копился долг перед укс, а жители вроде и довольны. Укс идет в суд взыскивать миллионы неоплаченной воды и тепла - а управляйка тупо банкрот, и тут же создается новая. Профит!

НВЧ
Рейтинг: 124/-29
-- написано 31-1-2015 21:24 НВЧ

цитата:
Изначально написано kolian86:

Проблема здесь в том, что самый справедливый и гуманный вынес оправдательный приговор по этому делу.

А схема сама очень проста, с жителей собиралось бабло, вместо оплаты счетов за воду делался ремонт подъездов, домов компаниями, которые, ну как бы случайно свои, причем стоимость таких ремонтов, сами понимаете, не самая дешевая по рынку. У управляйки копился долг перед укс, а жители вроде и довольны. Укс идет в суд взыскивать миллионы неоплаченной воды и тепла - а управляйка тупо банкрот, и тут же создается новая. Профит!


Господин Кутдузов известный всему городу махинатор. Одна история со взяткой, из которой он вышел сухим из воды, чего стоит! Вот только все это не отменяет проблемы подрядчиков УКСа, а значит и наши с вами проблемы. Зайдите на сайт b2b, посмотрите тендеры ЗАО КЭС - холдинга по УР, по обслуживанию сетей города Ижевска. Все тендеры на 2015 год отменены, признаны несостоявшимися по непонятной причине. Вопрос: кто в таком случае обслуживает и ремонтирует сети водой теплоснабжения Ижевска? А ведь уже месяц прошёл нового года!

история редактирования

SSN777
Рейтинг: 1742/-2156
-- написано 2-2-2015 07:24 SSN777

СКОРО И В РОССИИ...


история редактирования

Щастье
Рейтинг: 468/-134
-- написано 2-2-2015 12:32 Щастье

цитата:
Изначально написано timafon:
На днях известный блогер и коммунальщик Рауф Кутдузов [/URL]


Гммм...это, случайно, не тот Кутдузов, которого журнал "Эксперт" назвал одним из рекордсменов по хищениям в сфере ЖКХ?

http://expert.ru/2014/10/22/ek...kov-uslug-zhkh/

Ну, он, безусловно, может рассказать, как обманывают и доят в сфере ЖКХ

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 2-2-2015 16:31 timafon

цитата:

Гммм...это, случайно, не тот Кутдузов, которого журнал "Эксперт" назвал одним из рекордсменов по хищениям в сфере ЖКХ?


Наверное тот, ем не менее долги УКСа остаются долгами, и все аткже грозят печальными последствиями для города, вне зависимости откуда мы это узнали.
Andrey343
Рейтинг: 30/0
-- написано 3-2-2015 09:41 Andrey343

Как вижу ситуацию я:
1. мы платим управляющим компаниям.
2. УК переводит деньги в УКС (она расплачивается с ТЭЦ за ресурсы и создает ремфонд для поддержания состояния теплосетей)
3. УКС заключает договора подряда на ремонт теплосетей.

Если деньги не доходят до УКСа (благодаря таким Кутдузовым), то чем он будет платить подрядчикам. кредиты нынче дороги (видимо УКСу проще сейчас платить неустойку по договорам за выполненные работы чем искать деньги). Вексельберг из своего кармана наличку не выложит.

НВЧ
Рейтинг: 124/-29
-- написано 4-2-2015 00:03 НВЧ

цитата:
Изначально написано Andrey343:
Как вижу ситуацию я:
1. мы платим управляющим компаниям.
2. УК переводит деньги в УКС (она расплачивается с ТЭЦ за ресурсы и создает ремфонд для поддержания состояния теплосетей)
3. УКС заключает договора подряда на ремонт теплосетей.

Если деньги не доходят до УКСа (благодаря таким Кутдузовым), то чем он будет платить подрядчикам. кредиты нынче дороги (видимо УКСу проще сейчас платить неустойку по договорам за выполненные работы чем искать деньги). Вексельберг из своего кармана наличку не выложит.


Как вижу ситуацию я:
1. Многие УК теперь не получают деньги от жильцов за воду и тепло, многие платят ,,дочке,, УКСа ,,Энергосбыт+,,
2. ,,Энергосбыт+,, переводит денежки в головной офис в Москау-сити, откуда идёт
распределение платежей
3. Московские начальники УКСа принимают решение кому и сколько отправить в регионы. Ресурсникам не платить нельзя, проблем можно хапнуть, а вот какие то мелкие подрядчики ОООшники - подождут, ну в крайнем случае обанкротятся. Как говорится, нет человека ( подрядчиков) - нет проблем.
Поправьте меня, если я не права.

Щастье
Рейтинг: 468/-134
-- написано 4-2-2015 10:53 Щастье

цитата:
Изначально написано timafon:

Наверное тот

Тогда, возможно, не стоит так активно доверять данной информации - особенно в части того, кто кого "подоил" и кто виноват?

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 4-2-2015 11:06 timafon

цитата:
Поправьте меня, если я не права.



Все так и есть. Некоторые УК пытаются выставить себя защитниками населения от поборов УКСа и прочих РСОшников, но на деле просто отстаивают свое право быть "прокладкой" между РСО и потребителями, снимая свой процент.

история редактирования

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 4-2-2015 11:07 timafon

цитата:
Изначально написано Щастье:

Тогда, возможно, не стоит так активно доверять данной информации - особенно в части того, кто кого "подоил" и кто виноват?


Так почитайте статью - мы как раз там не доверили и проверили.

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 4-2-2015 11:13 timafon

Сейчас пишу статью с графической схемой как сейчас ходят и где оседают наши денежки в коммунальной сфере, а также анализ идеи ТОСов в каком то виде с частичной передачей им на обслуживание тепловых сетей (от ЦТП до дома) и других коммуникаций (межквартальных проездов).
НВЧ
Рейтинг: 124/-29
-- написано 4-2-2015 11:36 НВЧ

цитата:
Изначально написано timafon:
Сейчас пишу статью с графической схемой как сейчас ходят и где оседают наши денежки в коммунальной сфере, а также анализ идеи ТОСов в каком то виде с частичной передачей им на обслуживание тепловых сетей (от ЦТП до дома) и других коммуникаций (межквартальных проездов).

А что такое ТОС? Гугл выдает "Территориальное общественное самоуправление (ТОС) - одна из форм реализации народом Российской Федерации своей власти через непосредственное осуществление самоуправления на части территории муниципального образования и участия в местном самоуправлении, предположительно, путем создания эффективного социального партнерства власти и населения." Вы это имеете ввиду?

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 4-2-2015 11:45 timafon

Да, наверное ТОС не очень уместно будет называть - но так называют. Нет, тут есть идея в создании ТСЖ (и возможно учреждение ТСЖ своей УК), объединяющей несколько домов по типу микрорайона и обслуживание всего комплекса инфраструктуры этого микрорайона. Это всяко лучше чем цепочки потока денег через Москву, которые действуют сейчас и позволяет решать проблемы очистки например межквартальных проездов которые сейчас вообще никак не решаются.
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 4-2-2015 11:51 timafon

Органиационно-правовая форма это надо прорабатывать, суть идеи взять хозяйственную часть ТОСа, без усложнения организацией самоуправления. Активы (деньги жильцов) сейчас проходят такие сложные цепочки, что постоянно теряются (банкротятся и реорганизуются УК, банкротятся и реорганизуются РСО) - все кидки в конечном счете закладываются в более дорогой тариф - мы платим за эти аферы-банкротства и выведенные ими средства. Не надо думать, что УК кинули РСО например - РСО заложит этот кидок и повысит тариф (комиссия по тарифообразованию это одобряет).
Щастье
Рейтинг: 468/-134
-- написано 4-2-2015 11:55 Щастье

цитата:
Изначально написано timafon:

Так почитайте статью - мы как раз там не доверили и проверили.


Статья простите за откровенность, содержится на тупом предположении, что Вексельберг якобы должен был безвозмездно (с инвестсоставляющей в тарифе в те времена было сложно) инвестировать мильены денег в городскую инфраструктуру.

Он инвестировал ровно то, что было в тарифе.

Это законно, поэтому-то правоохранительные органы на претензии ванильных мечтателей не возбуждались - не было состава преступления.

Можно зайти на сайт УКС, найти там объем собранных управляйками и уведенных/растраченных сумм. Миллиарда полтора, что ли? Или уже два?
Вот эти деньги и не дошли до сетей и генерации.

Ситуация проста, на самом-то деле.
Деньги с населения собрали не в полной мере (есть неплательщики годами), да и то, что собрали - разворовали еще до УКСа.
Это подтвержденный судами факт. Сколько там исполнительных листов на управляйки-банкроты?

Возможно, что-то утянули подрядчики при ремонте - но тут у меня решения суда нет, и я таких громких заявлений делать не буду.

Никакой мифический "инвестор" в сети не придет - у идиотов денег не бывает, а умные в это гиблое дело не вложатся.

То, что все кончится плохо, если не изменить схему сбора денег, было понять еще в 2007 г.
Поэтому перешли на прямые договора.

Но там есть свои проблемы (в частности, "ножницы" между индексом роста тарифа и коэффициентами госстроя, по котоырм считаются работы), поэтмоу ситуация будет год от года хуже и хуже.

Немцы еще в 2008 г сказали - ставьте ИТП в каждый дом и сокращайте протяженность линий. Уходите на двутрубную систему.

история редактирования

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 4-2-2015 11:58 timafon

Власть тоже понимает эту проблему (удорожание тарифов по причине постоянных афер-выводов денег в коммуналке), но решает ее по-другому - лицензированием УК. То есть власть адресно будет решать кто "хороший" - то есть не кидает, а кто "плохой" - то есть кидает и выдавать или не выдавать лицензии, но мы то знаем как на местах будут решать - "хороший" легко станет "плохим" и наоборот за скромное по меркам сумм афер и нескромное по меркам наших с Вами зарплат вознаграждение. Ну и проблему сетей и РСОшников-аферистов это вообще никак не решает.
timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 4-2-2015 12:04 timafon

Щастье - вот например недавно был случай - жители в суде доказали, что энергосбыт (тоже структура Вексельберга) начислял необоснованно высокие суммы, возбудили исполнительное производство, но... предьявлять уже некому - энергосбыт уже успел реорганизовался в энергосбыт плюс... Сама система сейчас такая, что создана под аферы - кинул кто-то не беда, поднимем тариф, жители заплатят за мошенников. УК говорят мошенники РСО, РСО говорят мошенники УК, хотя мошенничают представители и тех и тех.
Щастье
Рейтинг: 468/-134
-- написано 4-2-2015 12:05 Щастье

Абзац про Вексельберга, который "сел на всю коммунальную систему РФ" и "транслирует деньги наверх" является откровенным фуфлом. Филиалы КЭСа существуют в 16 из 83 субьектах РФ, причем эти субьекты, скажем так - не самые крупные и не самые богатые.

Насчет трансляции - КЭС, как собственник генерации, имеет такие долги за тепло, что им бы вложенное вернуть...когда-нибудь.

КЭС - генеральный спонсор сегодняшнего банкета, на котором все еще подают тепло в город, несмотря на миллиардные долги.

история редактирования

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 4-2-2015 12:08 timafon

Еще есть например такое манипулирование при защите тарифов (все тарифы под жестким регулированием у нас - РСОшники приходят к чиновникам, рассказывают и показывают какие они бедные - все нас кидают, разрешите повыше тариф сделать) когда долги жителей показываются, а то что отдали за прошлые периоды нет и на основании этого вымораживают более дорогой тариф. Или выводят через подрядчиков средства (типа вот же - вложили все деньги, заложенные в тарифе и даже больше).
Щастье
Рейтинг: 468/-134
-- написано 4-2-2015 12:12 Щастье

цитата:
Изначально написано timafon:
Еще есть например такое манипулирование при защите тарифов (все тарифы под жестким регулированием у нас - РСОшники приходят к чиновникам, рассказывают и показывают какие они бедные - все нас кидают, разрешите повыше тариф сделать) когда долги жителей показываются, а то что отдали за прошлые периоды нет и на основании этого вымораживают более дорогой тариф. Или выводят через подрядчиков средства (типа вот же - вложили все деньги, заложенные в тарифе и даже больше).


Вы сами тариф защищали, или Вам вашего слесаря двоюродный кузнец рассказал?
Есть механизм по компенсации убытков в будущих периодах, но он с такими оговорками и ограничениями, что я сейчас не вспомню детально.
А Вы детально в курсе - удивительно.

Причем, насколько я помню, все равно все упирается в предельный индекс роста тарифов, который ФСТ устанавливал. Накинули в убытках - срежут в другом месте.

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 4-2-2015 12:13 timafon

цитата:
КЭС - генеральный спонсор сегодняшнего банкета, на котором все еще подают тепло в город

Мы все должны по гроб жизни доброму дяде Вексельбергу. Он и Сколково нам дал, он купил и вернул в Россию знаменитые яйца Фаберже, которые некогда принадлежали царской семье. Он стал одним из спонсоров Олимпийского фонда, который выдал героям лондонской Олимпиады роскошные автомобили. Еще более дорогие подарки могут ждать спортсменов на Зимних Олимпийских играх в Сочи в феврале 2014 года, которые входят в число крупнейших путинских проектов.

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/201212...l#ixzz3QlInqgu3
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 4-2-2015 12:15 timafon

цитата:
все равно все упирается в предельный индекс роста тарифов, который ФСТ устанавливал.

А когда ну уж совсем крепко упираетя - бюджет субсидирует убытки бедных коммунальщиков.
Щастье
Рейтинг: 468/-134
-- написано 4-2-2015 14:39 Щастье

цитата:
Изначально написано timafon:

А когда ну уж совсем крепко упираетя - бюджет субсидирует убытки бедных коммунальщиков.

Насколько я помню - субсидии идут путем выдачи ГЖУподобным конторам некоторого количества денег, чтобы они закрыли часть своих долгов. Т.е. все в рамках тарифа.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 хы, вексельберга на камчатку) Политика
 Теплосети Ижевска ушли Вексельбергу и Осколкову 
 Новые нормативы на тепло в Ижевске. В 1389 домах они снизятся от 10 до 60% 
 Как доехать из Ижевска до Керчи? Туризм

Главная /  Ижевские события и новости /  Как Вексельберг "доит" Ижевск форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ