цитата:

---

Изначально написано nv159:

Понятно. Простите уж. С людьми, для которых стишки для пятилетних великая истина, спорить не буду.

---

Да ничуть не обижаюсь - на этом форуме такой ерундой только бюджетники занимаются . Только эти пятилетние ставили стахановские рекорды, в космос ракеты пускали, кстати, построили больницы, в которых не пятилетние болеют И не надо про истину заикаться, а то спрошу определение - сразу на унитаз пойдете

цитата:

---

Originally posted by nv159:

И операцию на сердце делать нельзя и онкологию лечить нельзя из-за проблем с сердцем.

---

И чО? Вернитесь к теме. За деньги можно было? Нет? Тогда не путайте теплое с мягким.

цитата:

---

Originally posted by nv159:

А у второго, нежданно-негаданно, инсульт случился.

---

Вот так и знал! И ему, конечно, умирать от инсульта было бы легче, если бы успели сделать операцию. Кстати какую?
А вот если бы успели прооперировать, а потом инсульт, ваша фантазия выдала бы версию о том что инсульт явился прямым следствием операции? нет?

цитата:

---

Изначально написано Uroman:

И операцию на сердце делать нельзя и онкологию лечить нельзя из-за проблем с сердцем.

И чО? Вернитесь к теме. За деньги можно было? Нет? Тогда не путайте теплое с мягким.

---

Сказали, что никак нельзя. Скорей всего умрет во время операции. Так-то он о деньгах не суетился, вроде все нормально двигалось к операции за счет бюджета.

цитата:

---

Изначально написано Uroman:

Вот так и знал! И ему, конечно, умирать от инсульта было бы легче, если бы успели сделать операцию. Кстати какую?
А вот если бы успели прооперировать, а потом инсульт, ваша фантазия выдала бы версию о том что инсульт явился прямым следствием операции? нет?

---

Оба сердечники. У которого случился инсульт были и деньги и связи. Родственники потом жалели, что не согласились сделать операцию пораньше, за деньги. Им предлагали в другой больнице. Может и инсульта бы не было. Коллега по работе, которому сделали операцию, говорит, что с давлением все нормально стало.
А моя фантазия выдала мне что, когда появилась непонятки в организме, похожие на то, что рассказывали эти мужички, то нужно сходить к докторам и провериться. Сходил и проверился. За деньги, без всяких очередей, о чем ничуть не жалею. Хотя, из-за чего были неприятные ощущения, так и не определили. К лету все прошло.
А по теме. Радоваться, что поймали негодяя с дипломом медика - идиотизм. Об этом плакать надо. Надо делать все, чтобы не допустить негодяев в медицину, впрочем, как и в образование.

цитата:

---

но стоит придти самому к главврачу в стационар места сука есть

---

Вот и ходите [бан за мат] все сразу к главнюкам!

история редактирования

цитата:

---

но стоит придти самому к главврачу в стационар места сука есть

---

Как это у нас происходит:
1) Объясняешь, что госпитализировать не надо, что нет экстренной хирпатологии, что это прекрасно лечится дома/что мест для планового лечения атеросклероза/птфса/еще чего пока нет, придите через 3-4 дня
2) Звонит начмед и просит этого госпитализировать, как как он и начмеду плешь проел.

цитата:

---

Только эти пятилетние ставили стахановские рекорды

---

Не надо строить из себя героя - в лучшем случае все эти пятилетние были инструментами в руках вышестоящего, который прекрасно понимал, что высокообразованный специалист, не важно в какой области, стоит гораздо выше Васи из ПТУ, ибо Вась много, а специалистов, которые 5-9 лет учились и опыт набирали - мало. И да, Вам за поставленный унитаз деньги платят, а врачу за сделанную операцию - нет.

[QUOTE][B]Вам за поставленный унитаз деньги платят, а врачу за сделанную операцию - нет.

А это уже не к главнюку, а к министру здравоохренения РФ, а то и того выше)) Местный то все равно ни чем не поможет. Главнюки отрапортуют ему о приличных зарплатах врачей и порядок, а как НА САМОМ ДЕЛЕ уже ни кого, кроме нас не волнует!

цитата:

---

А это уже не к главнюку, а к министру здравоохренения РФ

---

А я не вменяю это в вину ни главному, ни тем более dom-servis'у. Просто к вопросу о том, что срать ходишь каждый день, а болеешь редко.

цитата:

---

Изначально написано Lyke:

Не надо строить из себя героя - в лучшем случае все эти пятилетние были инструментами в руках вышестоящего, который прекрасно понимал, что высокообразованный специалист, не важно в какой области, стоит гораздо выше Васи из ПТУ, ибо Вась много, а специалистов, которые 5-9 лет учились и опыт набирали - мало. И да, Вам за поставленный унитаз деньги платят, а врачу за сделанную операцию - нет.

---

Про геройство - где кукушка заклинила?
1) вышестоящие - это кто? врачи на другой планете в это время летали, когда пятилетние были инструментами?
2) высокообразованный специалист - для меня это пустое место Зато с уважением отношусь к высококлассным специалистам. Любого советского фельдшера ставлю выше против ваших 5-9 лет высокообразованной учебы
3) И да, за непоставленный унитаз деньги никто не заплатит, а врач за не сделанную операцию свою зарплату получит

цитата:

---

а врач за не сделанную операцию свою зарплату получит

---

Открою тайну - врач за операции зарплату вообще не получает.

цитата:

---

Любого советского фельдшера ставлю выше против ваших 5-9 лет высокообразованной учебы

---

Тут просто добавить нечего.

цитата:

---

Любого советского фельдшера ставлю выше против ваших 5-9 лет высокообразованной учебы

---

А чо не санитара или сантехника?

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:

2) высокообразованный специалист - для меня это пустое место Зато с уважением отношусь к высококлассным специалистам. Любого советского фельдшера ставлю выше против ваших 5-9 лет высокообразованной учебы

---

Не сталкивался человек с советскими фельдшерами, которые лучшим лекарством от всех болезней считали спирт медицинский, а себя пациентом, которому надо помогать в первую очередь. В армии такие "Пилюлькины" частенько встречались. А так да, знакомый паренек, который сейчас раболтает в какой-то крутой больничке в Питере, как-то признался, что некоторые операции, которые делал его родственник полвека назад в сельской больничке, без современного оборудования не смог бы сделать. Ну и не стоит забывать, что чуть ли не половина новорожденных умирала в далекие 50-е.

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:

3) И да, за непоставленный унитаз деньги никто не заплатит, а врач за не сделанную операцию свою зарплату получит

---

Врач не только должен делать операции. Он еще должен знать когда нужна операция, а когда нет. И за то, что не сделал операцию, если она не нужна, платить надо может и побольше, чем за сделанную не счень нужную операцию. Нельзя из врача делать работягу на конвейере. И от сделки в медицине ничего, кроме вреда не будет. Самое лучшее, когда врач ничего не делает. Значит все здоровы. За это и надо ему платить.

цитата:

---

Самое лучшее, когда врач ничего не делает. Значит все здоровы. За это и надо ему платить.

---

Все строго по клятве Гиппократа НЕ НАВРЕДИ!-)))

Дом-сервис, убейся,когда будешь подыхать не звони в скорую

Лаки,Уроман, Бригада молодцы

Изначально написано Doctor Koks:

Насмешило.. В онкологии только вещи в гардероб бесплатно можно сдать.

это вранье, в РКОД, четвертое, торакоабдоминальное отделение ничего не просят и не вымогают. Лечение бесплатное. Конкретно ничего не просят хирурги отделения Киршин, Бочкарева, Ившин, Артур (фамилию забыла), анестезиолог Комнатных, заведующим реанимацией был, когда пришлось столкнуться. этот даже сказал тут платить ни за что не надо, если кто из анестезиологов попросит, ему доложить. А пашут как кони, я б сдохла столько работать. С остальными не сталкивалась.

насмешили, вот в этом отделении как раз могут и в палату не зайти пока конверт не выдашь...и такса там установленная....независимо от результата.

цитата:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

А чо не санитара или сантехника?

---

Давай давай врачи, включайте серое и начинайте читать внимательно Вчерашние пятикурсники в массе, конечно, теперь с высшим образованием и их можно назвать высокообразованными, но вот как специалисты - грош цена. А теперь хватайте словарь и смотрим кто такой высококлассный специалист Может когда прочитаете, тогда поймете, почему советский фельдшер Ну это когда дойдет, что опыт - лучше 5 дипломов

цитата:

---

Originally posted by dom-servis:

опыт - лучше 5 дипломов

---

Жизненное кредо советского сантехника?

цитата:

---

Изначально написано nv159:

Нельзя из врача делать работягу на конвейере. И от сделки в медицине ничего, кроме вреда не будет. Самое лучшее, когда врач ничего не делает. Значит все здоровы. За это и надо ему платить

---

Конвейерный подход везде во вред. Идете в кафе, в парикмахерскую, заказываете установку унитаза - везде хочется индивидуальный подход А так возьмите любую народную специальность - и ваше утверждение про ничего не делание для всех так же будет справедливо Но это всё утопии.

цитата:

---

Изначально написано Uroman:

Жизненное кредо советского сантехника?

---

Обратитесь к любому работодателю и он вам популярно объяснит, почему зеленые и молодые получают меньше, чем опытные И не заблуждайтесь по поводу визуального ряда, а то как бы нехорошо, когда красота сводит с ума

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:

зеленые и молодые получают меньше, чем опытные )

---

Сначала нужно пройти зелень и молодость, и лишь потом придет опыт. Ну конечно если вы, не сын сечина.

цитата:

---

Изначально написано ijanka:

Сначала нужно пройти зелень и молодость, и лишь потом придет опыт. Ну конечно если вы, не сын сечина.

---

Вы это скажите зеленым выпусникам ижмедакадемии А то они считают себя выше-лучше-умнее опытных фельдшеров И вообще они лучше всех

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:

Обратитесь к любому работодателю и он вам популярно объяснит, почему зеленые и молодые получают меньше, чем опытные

---

А зачем обращатся к работодателю? Это всем известно. Известно, что любой работодатель спит и видит, как все работают и никто ничего не получает. Только он любимый свою прибыль получает по полной.

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:

Конвейерный подход везде во вред. Идете в кафе, в парикмахерскую, заказываете установку унитаза - везде хочется индивидуальный подход А так возьмите любую народную специальность - и ваше утверждение про ничего не делание для всех так же будет справедливо Но это всё утопии.

---

Не везде. Иногда он очень эффективен. В медицине все упирается в неоднородность "заготовок" на конвейере. Одного вылечит лекарство, а другой помирать начнет от аллергической реакции.

цитата:

---

Вы это скажите зеленым выпусникам ижмедакадемии А то они считают себя выше-лучше-умнее опытных фельдшеров

---

Как ловко начали на возраст съезжать. Не надо ляля, вы изначально про всех говорили, не дифференцируя.

цитата:

---

Изначально написано Lyke:

Как ловко начали на возраст съезжать. Не надо ляля, вы изначально про всех говорили, не дифференцируя.

---

Ля-ля-ля Про возраст - все вопросы к nv159, он там что-то про пятилетних твердил
Что я говорил про всех - вернитесь к Маяковскому Все профессии важны, все профессии нужны.
Что я говорил про зеленых выпусников - это относится не к возрасту, а к опыту.

Вроде всё последовательно. Если кого обижаю, то только тех, кто нос задирает Но догадливые не обижаются и всё понимают.

это так символично, что с появлением сантехника тема скатывается в ежедневный срач, по вопросам не имеющим к теме никакого отношения.

цитата:

---

Изначально написано Uroman:
это так символично, что с появлением сантехника тема скатывается в ежедневный срач, по вопросам не имеющим к теме никакого отношения.

---

Каждый сам находит себе символы . Как ни странно до появления сантехника "врачи" позволяли себе в этой теме срач, а с сантехником - немного поубавили спесь и о более высоких вещах стали говорить Умеющий читать да уличит Уромана в повадках Порошенко

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:

Как ни странно до появления сантехника "врачи" позволяли себе в этой теме срач, а с сантехником - немного поубавили спесь и о более высоких вещах стали говорить Умеющий читать да уличит Уромана в повадках Порошенко

---

Как ни странно, только врачи говорили и говорят тут по делу. Можно не соглашаться с их мнением, но переводить разговор на уровень старшей группы садика не стоит. А уличать Уромана в том, что он говорит нелицеприятные вещи бессмысленно. Мода, видимо, такая у врачей, особенно хирургов. Такие вот они, что поделаешь. От стрессов из-за ответственности надо как-то защищаться.

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:

уличит Уромана в повадках Порошенко

---

Шедеврально! последнюю надежду , что и среди сантехников встречаются толковые парни, отняли.

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:

опыт - лучше 5 дипломов

---

теория без практики мертва, а вот практика без теории опасна. Так что при всей вашей правоте о большой роли опыта отсутствие хорошей теоретической подготовки - основа для всяких нехороших вещей. нафиг таких
Как там расследование? есть новости? интересно, квалификация поменяли или продолжают натягивать?

цитата:

---

Изначально написано Uroman:

Шедеврально! последнюю надежду , что и среди сантехников встречаются толковые парни, отняли.

---

увы такая реальность ... что будете делать дальше - без надежды? Могу дать вам шанс заявлением, что толковость определяется делами, а не болтовней тут Видимо, синдром интернет Ванги и вас не миновал

цитата:

---

Изначально написано Tanchik2009:

теория без практики мертва, а вот практика без теории опасна

---

Ничуть этот тезис не оспариваю, но в массе своей на ответственные места ставят опытных (ну кроме упомянутого случая про сына Сечина).

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:

Ничуть этот тезис не оспариваю, но в массе своей на ответственные места ставят опытных (ну кроме упомянутого случая про сына Сечина)

---

На ответственные - да. Никто не пойдет лечится к заведомо плохому врачу. А на денежные - не факт. Там другие достоинства в цене. Ответственность не входит в их число.

цитата:

---

Изначально написано nv159:
Никто не пойдет лечится к заведомо плохому врачу.

---

да щас. критерии "заведомо хорошего врача" у обывателя весьма расплывчато-туманны..

цитата:

---

Originally posted by dom-servis:

на ответственные места ставят опытных

---

Участковый врач поликлиники это ответственное место?
Следуя вашей логике можно "поставить" человека без образования, но с опытом?

цитата:

---

Изначально написано Doctor Koks:

Насмешило.. В онкологии только вещи в гардероб бесплатно можно сдать.

---

тоже не соглашусь.

Четверо родственников ложились туда на операции, никто ничего не вымогал, практически все бесплатно было, только 1 анализ платный через кассу.
Онкобольница хорошо финансируется.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Melod'ka:

тоже не соглашусь.

Четверо родственников клали туда на операции, никто ничего не вымогал, практически все бесплатно было, только 1 анализ платный через кассу.
Онкобольница хорошо финансируется.

---

+100

цитата:

---

Изначально написано Tanchik2009:
опыт - лучше 5 дипломов

---

Вот такие и соединяют водопроводную трубу с газовой.

цитата:

---

Изначально написано Lyke:

Вот такие и соединяют водопроводную трубу с газовой.

---

опыт, .....я, не пропьешь... (с)