quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Что плохого, что все стремятся жить с комфортом?

---

абсолютно ничего, но сейчас всё больше такое стремление становится показушничеством

если ежедневный ценник в магазине выходит не меньше 500р, то на 15 будешь чувствовать себя нищим. Еще коммуналка все время растет, проезд и т.д.

quote:

---

Originally posted by SeVeR 51:
сейчас всё больше такое стремление становится показушничеством

---

Стремление жить с комфортом становится показушничеством?

Это как? Не понял.

quote:

---

Originally posted by SeVeR 51:
Сколько бы ни получал человек - ему все равно будет не хватать денег.

---

Не факт.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Это как? Не понял.

---

Объясню. Хотя и так понятно, вроде бы. Для чего человеку такая машинка, к примеру, как хаммер? Для чего человеку 3хэтажный коттедж на 4 члена семьи? Для чего человеку бабло в несколько миллионов, лежащее мертвым грузом на счете в банке? Для чего человеку шмотьё от ведущих мировых дизайнеров?
Ответ: для того чтобы показать, что "мол, я царь, а остальные говно". Больше незачем.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Не факт.

---

попробуйте и сами согласитесь

quote:

---

Для чего человеку такая машинка,

---

комфорт, надежность, проходимость

quote:

---

бабло, лежащее мертвым грузом на счете в банке?

---

на черный день

quote:

---

шмотьё от ведущих мировых дизайнеров?

---

красиво. удобно. в некоторых компаниях - дрес-код.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Tk1

---

но ведь можно и без всего этого обойтись, так ведь? а то тут люди копейки на проезд считают, а Вы про "чёрный день"... лично мне от вышеописанного комфортнее и счастливее жить не станет. не в этом счастье...

Чуть не забыл: не нужно равнять себя (живущих в РФ, тем более в УР) с европейцами и пиндосами. И даже пытаться подражать им не стоит. Слишком разные ситуации.

quote:

---

Originally posted by SeVeR 51:

Объясню. Хотя и так понятно, вроде бы. Для чего человеку такая машинка, к примеру, как хаммер? Для чего человеку 3хэтажный коттедж на 4 члена семьи? Для чего человеку бабло в несколько миллионов, лежащее мертвым грузом на счете в банке? Для чего человеку шмотьё от ведущих мировых дизайнеров?
Ответ: для того чтобы показать, что "мол, я царь, а остальные говно". Больше незачем.

---

Ну, это просто Ваше восприятие окружающего мира через собственные установки.

quote:

---

Originally posted by SeVeR 51:

попробуйте

---

Что?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну, это просто Ваше восприятие окружающего мира через собственные установки.

---

Вполне возможно. Только обладание "лишними средствами", как правило, ведет к возвышению над другими "обывателями" в плане морали. А это не есть гуд. Я совсем не против "обогащения" людей, но только в пределах необходимости. Лишнее будет лишним (каламбур).

quote:

---

Originally posted by SeVeR 51:
не в этом счастье...

---

В чем?

quote:

---

но ведь можно и без всего этого обойтись, так ведь?

---

можно и в землянке жить, коренья выкапывать в лесу и есть. Не живете же так?
у каждого свой уровень комфортной жизни.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Что?

---

Найти заработок хотя бы в 2 раза больше нынешнего и подумать над изменением своих запросов. Чуть позже и этих денег будет мало.

quote:

---

Чуть позже и этих денег будет мало.

---

Не для всех это действует.

quote:

---

Originally posted by SeVeR 51:
но только в пределах необходимости.

---

Обозначьте пожалуйста размеры Вашего ложа, уважаемый господин Прокруст.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by SeVeR 51:

Найти заработок хотя бы в 2 раза больше нынешнего и подумать над изменением своих запросов. Чуть позже и этих денег будет мало.

---

Блин.. А что делать, если мне и щас хватает?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

В чем?

---

Не мне Вам объяснять

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Не для всех это действует.

---

Почти для всех, за малым исключением. Это факт, опыт наблюдений.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Обозначьте пожалуйста размеры Вашего ложа

---

Я обозначу размеры требований (вполне адекватных, не преувеличенных). Жильё, машина и уровень дохода, обеспечивающие достойную жизнь мне, семье и потомкам. Все излишества, по моему разумению, должны приносить выгоду какого-либо плана не только мне, но и окружающим. Всё просто.

quote:

---

достойную жизнь мне, семье и потомкам.

---

достойная жизнь - это и есть растяжимое понятие.
потомки - это сколько поколений? если только дети, то это обычно входит в понятие семья.
машины разные бывают. Жилье - тоже. можно жить во дворце, можно в шалаше.
А опыт наблюдений - у всех у нас разные объекты наблюдения.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

машины разные бывают. Жилье - тоже. можно жить во дворце, можно в шалаше.

---

именно об этом я и толкую. средненько всё должно быть.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

у всех у нас разные объекты наблюдения.

---

80% моих знакомых получают не больше 25000 в месяц. отсюда и наблюдения. это и есть жизнь.

quote:

---

средненько всё должно быть.

---

что такое средненько? когда я родилась, мы жили впятером в комнатке примерно в 12 кв. метров, в то время это считалось средненько. Сейчас это страшно представить. Хотели бы сейчас так жить?
Кстати, машина не является обязательной вещью.
Но вообще-то потребности зависят от человека. Это при условии, что необходимые удовлетворены. Кому-то и этого хватает. Кому-то надо больше.
просто каждый считает, а чем он может пожертвовать ради этих потребностей.

quote:

---

не больше 25000 в месяц.

---

Прикольно! Это понятие слишком растяжимое! Минималка тоже не больше 25000р.
Для Удмуртии это зарплата у процентов 90, как минимум!

quote:

---

Я обозначу размеры требований (вполне адекватных, не преувеличенных). Жильё, машина и уровень дохода, обеспечивающие достойную жизнь мне, семье и потомкам.

---

Только вот это подразумевает зарплату минимум 50 в месяц. Абсолютный минимум, заметь.

дешевле ...цена на топливо еженедельно поднимается от 20 до 40 копеек без остановок и снижений, следовательно так же поднимаются цены на всё...

quote:

---

Только обладание "лишними средствами", как правило, ведет к возвышению над другими "обывателями" в плане морали.

---

ничего не перепутали?..

Удмуртстат и всю их систему сбора инф-ии для составления отчетов с аховыми результатами ненавижу. Считаю, что их надо сократить на 70 процентов, сэкономить бюджетные средства. По работе сдаю им десяток отчетов в квартал. В трёх из них содержится одна и та-же цифра, в одном - только эта цифра. Так когда я сказала ,а не пойти ли им в другом отчете посмотреть, был мне ответ: вы что, мол, это же даже на другом этажееее!! (!!!) Они же в систему какую-то их заносят(!!!) А видели вы какой им ремонт забабахали?? Ни в одной детской больнице/поликлинике не видала, чтоб врач на "кожаном" кресле руководителя сидел((( да у них (врачей) в кабинетики при таком кресле стол-то уже и не войдет. ПРИ ЭТОМ ОНИ (СТАТУПРАВЛЕНИЕ) НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯТ, только вот такую "филькину грамоту".. немного офф, но больная тема))

quote:

---

Originally posted by SeVeR 51:
средненько всё должно быть.

---

Как в КНДР?

quote:

---

Originally posted by SeVeR 51:

80% моих знакомых получают не больше 25000 в месяц. отсюда и наблюдения. это и есть жизнь.

---

80% моих знакомых получают больше 25000 в месяц. отсюда и наблюдения. это и есть жизнь.

quote:

---

Originally posted by SeVeR 51:

Я обозначу размеры требований (вполне адекватных, не преувеличенных). Жильё, машина и уровень дохода, обеспечивающие достойную жизнь мне, семье и потомкам. Все излишества, по моему разумению, должны приносить выгоду какого-либо плана не только мне, но и окружающим. Всё просто.

---

Ок.
"Жильё". Какое именно?
"Машина". Какая именно?
"Уровень дохода, обеспечивающие.." Конкретно. Сколько в месяц?
"..и потомкам" Это как? Накопления? Или что?
"Все излишества.." Что именно Вы относите к излишествам?
"..должны приносить выгоду какого-либо плана.." Например?
"..не только мне, но и окружающим." Поясните на примере.

quote:

---

Originally posted by MirTa:

ничего не перепутали?..

---

действительно, неудачно выразился. имел в виду, что человек начинает считать себя лучше других, когда становится богаче. алчность это порок.

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Только вот это подразумевает зарплату минимум 50 в месяц. Абсолютный минимум, заметь.

---

Согласен. Может даже и больше. Но когда вокруг сидят и ноют, что зп маленькая и её ни на что не хватает, то сама зп от этого больше никак не станет...

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Как в КНДР?

---

Не слишком знаком, как там в КНДР.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ок.

---

Двушка на вторичке, б/ушный хэтчбэк, обоюдный доход супругов не менее 60-70 тысяч, накопления, позволяющие оплатить большую часть стоимости жилья для детей (ну или, как минимум, полностью оплатить их образование).
Излишества - всё, что останется после вышеописанного (к словам не цепляйтесь).

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

"..должны приносить выгоду какого-либо плана.." Например?
"..не только мне, но и окружающим." Поясните на примере.

---

что мешает нашим миллионерам не выводить капитал в оффшоры, а вложить в создание новых высокотехнологичных предприятий, обеспечив достойно оплачиваемой работой хотя бы некоторую часть людей? про то, чтобы вложить деньги в социальные проекты я уже не говорю...

quote:

---

Originally posted by MirTa:

ПРИ ЭТОМ ОНИ (СТАТУПРАВЛЕНИЕ) НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯТ

---

ну Вы прямо новость сказали))) на моем предприятии около 6,5 тысяч человек. по независимой оценке на 1,0 человека, "который производит", имеется 1,2 бюрократа или начальника...

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Для Удмуртии это зарплата у процентов 90, как минимум!

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

80% моих знакомых получают больше 25000 в месяц

---

Вы уж между собой тоже определитесь, ок?)))

quote:

---

обеспечив достойно оплачиваемой работой хотя бы некоторую часть людей?

---

А почему опять только некоторых? Себя явно ввиду поимели?

И сразу вопрос, который меня заинтересовал после Ваших постов:
Как Вы относитесь к разделению общества на классы? Только прямо и конкретно, пожалуйста.

quote:

---

Вы уж между собой тоже определитесь, ок?)))

---

А что нам определятся то? Это и есть СТАТИСТИКА! Просто смотря где собирать данные! В больничке какой нибудь бюджетной или в министерстве пусть даже и здравоохренения!

quote:

---

Как Вы относитесь к разделению общества на классы? Только прямо и конкретно, пожалуйста.

---

Я не занимаюсь делением!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

А почему опять только некоторых? Себя явно ввиду поимели?

---

Что ж Вы так плохо обо мне думаете? Есть повод? "Некоторых" - потому что слишком большая страна и слишком большое население. На всех сразу финансов не хватит, это и так понятно. Насчёт себя: достанется такая работа - буду доволен, нет - значит нет, значит не судьба. Я, вообще-то, за равноправие, если и неполное, то хотя бы максимально возможное.