quote:

---

Originally posted by Lir:
Время Пермское, Удмуртию ликвидировать как субъект.... Местных ворюг в тюрьму... и ДОРОГИ СТАНУТ ЛУЧШЕ...

---

Давно уже предлагал присоединить к Пермскому краю, но "великоудмуртский" шовинизм волковской клики идею не поддержал
Сейчас власть переменилась, может снова идею двинуть, нахрена на выборы тратиться, уж лучше путь на дороги эти деньги пойдут

да вы что, а чиновников куда?
Я НЕ за присоединение. Но в любом случае - это нереально. От кормушки оторвать людей? да кто же вам это даст.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
да вы что, а чиновников куда?
Я НЕ за присоединение. Но в любом случае - это нереально. От кормушки оторвать людей? да кто же вам это даст.

---

Да я тоже знаю, что присоединение вызовет много дополнительных хлопот, плюсы и минусы - что шило на мыло ((((

quote:

---

Originally posted by Lir:
Время Пермское, Удмуртию ликвидировать как субъект.... Местных ворюг в тюрьму... и ДОРОГИ СТАНУТ ЛУЧШЕ...

---

Кудымкар (Коми-пермяцкий АО) присоединили и что, кого-то посадили, дороги стали лучше? Отнюдь. Из столицы провинции стал он глушью провинции со всеми вытекающими.

Чего-то меня уже напрягает утренний зной. Сейчас в 5 утра уже начинает припекать, а хочется еще поспать.
В топку мск.

Надоело, что солнце рано садится, летом в Башкирии темнеет в 11, а у нас в 9. К черту московское время

quote:

---

Чего-то меня уже напрягает утренний зной. Сейчас в 5 утра уже начинает припекать, а хочется еще поспать.В топку мск.

---

+100

quote:

---

Надоело, что солнце рано садится, летом в Башкирии темнеет в 11, а у нас в 9. К черту московское время

---

это точно

В 21.56 в Перми еще освещение уличное не включили

quote:

---

Originally posted by cagbzhxo:
В 21.56 в Перми еще освещение уличное не включили

---

Это не показатель, вот будет у нас бюджет совсем дырявый, так и в 00:00 включать не будут

quote:

---

Originally posted by IvSid:

Это не показатель, вот будет у нас бюджет совсем дырявый, так и в 00:00 включать не будут

---

Потому и дырявый, наверно, что в 8 вечера надо жечь мегаватты электричества, когда можно было эффективно использовать дармовую энергию Солнца.

quote:

---

Originally posted by cagbzhxo:

Потому и дырявый, наверно, что в 8 вечера надо жечь мегаватты электричества, когда можно было эффективно использовать дармовую энергию Солнца.

---

Ну, как бы это не так уж и много, на всю республику вряд ли больше 200 лямов в год будет

quote:

---

Originally posted by IvSid:

Ну, как бы это не так уж и много, на всю республику вряд ли больше 200 лямов в год будет

---

Около пяти км нового дорожного полотна (с "нуля") http://slon.ru/economics/mif_o...h-1026689.xhtml
Или около ста квартир нуждающимся в г. Ижевске, например, http://www.avito.ru/izhevsk/kv...00&pmin=1250000

история редактирования

Биологические ритмы в нашем организме регулирует мелатонин. Его концентрация повышается в вечернее и ночное время суток, вызывая сонливость. Не являясь снотворным, он облегчает засыпание. Концентрация мелатонина достигает максимума между полуночью и 5 часами утра, в это время синтезируется около 70% его суточного количества.

У мелатонина много полезных свойств. Он усиливает иммунитет, защищает от онкологических заболеваний, снижает тревожность, стабилизирует работу эндокринной системы, участвует в защите организма от неблагоприятных воздействий.
Ещё мелатонин замедляет процессы старения. Одна из теорий старения связывает проблемы, возникающие в пожилом возрасте, со снижением синтеза в организме мелатонина.

Повышение и снижение концентрации мелатонина регулируется количеством света. Когда темнеет, выработка мелатонина увеличивается, и нам хочется спать. Яркое освещение тормозит синтез мелатонина, сон как рукой снимает.

http://habrahabr.ru/post/220009/

Для моськитоса и иже с ним: прежде чем упоминать последний абзац - прочитайте внимательно первый.

Государственная дума 23 апреля в первом чтении рассмотрит законопроект о возврате к зимнему времени, сообщает РИА <Новости> со ссылкой на первого вице-спикера нижней палаты Александра Жукова.

<В среду законопроект будет рассмотрен в первом чтении>, - сказа Жуков.

Законопроект о переходе России с постоянного летнего на постоянное зимнее время был внесен в Госдуму 20 января. Администрация президента Российской Федерации поддержала данный законопроект.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/04/21/n_6099069.shtml

Само упоминание зимнего и летнего делает новость бредовой. Закон совсем о другом.

quote:

---

Originally posted by Мой повелитель:

Администрация президента Российской Федерации поддержала данный законопроект.

---

не хватает *
http://ria.ru/society/20140418/1004521982.html
http://itar-tass.com/obschestvo/1131790

quote:

---

Originally posted by Chaser:

не хватает [b]*
http://ria.ru/society/20140418/1004521982.html
http://itar-tass.com/obschestvo/1131790 [/B]

---

Чуть свежее http://top.rbc.ru/society/21/04/2014/919497.shtml

Правительство не советует торопиться с возвращением зимнего времени

Реализация положений законопроекта приведет к существенному сокращению эффективно используемого населением светлого вечернего времени суток в период с 18.00 до 23.00, отмечается в отзыве правительства на законопроект. Кроме того, считает ведомство, предлагаемое формирование новой часовой зоны приведет к <разделению тесно связанных историческими, экономическими и транспортными связями уральских регионов>.

<консенсус между фракциями> есть только по возврату к зимнему времени, но не по изменению часовых поясов.

Правительство РФ - исполнительный орган, в законотворчество они имеют право лезть только в плане рекомендаций. По графику ГД депутаты сегодня (возможно завтра - из-за выступления Медведа) должны рассматривать законопроект. Посмотрим, что скажут. Кстати, инициативная группа существенно пополнилась, за последнюю неделю, под законопроектом подписалось более 25 человек, в том числе и В.В.Гутенёв, на которого так уповала валькирия. Кагрицца - шах и мат. Подождём, конечно, первого чтения, но что будет принят именно этот законопроект - вероятность уже близка к 100%.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
Правительство РФ исполнительная власть, в законотворчество они имеют право лезть только в плане рекомендаций.

---

По Закону "Об исчислении времени" принятие в РФ решений в области исчисления времени находится в компетенции исключительно Правительства РФ. В случае желания смены часовой зоны регионом - на основании соответствующего предложения от региона. Президент РФ, Госдума РФ, Совфед РФ и т.п. по действующему закону не имеют права "менять время в стране по-своему", но они имеют право "давить" на Правительство РФ и на власти в регионах, что Калашников и делает уже который год.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
По графику ГД депутаты сегодня (возможно завтра - из-за выступления Медведа) должны рассматривать законопроект. Посмотрим, что скажут.

---

Они его собрались принять в первом чтении, а дальше будут дорабатывать, т.е. полностью перекраивать ко второму чтению, согласно отзыву и рекомендациям Правительства РФ.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
Кстати, инициативная группа существенно пополнилась, за последнюю неделю, под законопроектом подписалось более 25 человек, в том числе и В.В.Гутенев, на которого так уповала валькирия. Кагрицца - шах и мат. Подождём, конечно, первого чтения, но что будет принят именно этот законопроект вероятность уже близка к 100%.

---

Гутенёв и его иницативная группа перешли к Калашникову только после того как в Правительстве РФ и в Госдуме признали, что в некоторых регионах (включая Удмуртию) нельзя сокращать светлое время вечером как предлагает Калашников, и отправили его проект на доработку. Только на этих условиях Гутенёв согласился отозвать свой законопроект.

Калашников не возражает доработать законопроект.

Отзыв Правительства РФ к законопроекту Калашникова http://kurier-media.ru/news/45098/ya/

Махачкала, Магас, Нальчик, Грозный, Ростов-на-Дону, Астрахань, Волгоград, Краснодар, Самара, Ижевск, Казань говорят московскому времени "Прощай!"

quote:

---

Originally posted by valkiria:

Гутенёв и его иницативная группа перешли к Калашникову только после того как в Правительстве РФ и в Госдуме признали, что в некоторых регионах (включая Удмуртию) нельзя сокращать светлое время вечером как предлагает Калашников, и отправили его проект на доработку.

---

По словам Калашникова, проект был отправлен на доработку для включения в перечень субъектов Республики Крым. Впрочем, обновлённого текста осталось ждать недолго. Гадать на кофейной гуще не вижу смысла.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
По словам Калашникова, проект был отправлен на доработку для включения в перечень субъектов Республики Крым.

---

Такое он говорил до появления отзыва от Правительства РФ.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
Впрочем, обновлённого текста осталось ждать недолго. Гадать на кофейной гуще не вижу смысла.

---

Если для доработки законопроекта необходимо выполнить требование пункта "В материалах к законопроекту отсутствуют результаты анализа последствий его реализации в части динамики потребления электрической энергии и мощности в связи с предлагаемым изменением количества часовых зон, их территориального состава, а также порядка исчисления времени в часовых зонах.", то это потребует больше времени, чем просто в тексте перебросить вышеуказанные регионы из МСК в МСК+2 на UTC+5, не меняя количество часовых зон и не создавая дополнительную часовую зону, к чему пока склоняется Правительство РФ.

С другой стороны, действующий закон не препятствует Удмуртии как региону уже сейчас обратиться к Правительству РФ с просьбой о переводе на МСК+2. Оснований для этого достаточно.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by valkiria:

Отзыв Правительства РФ к законопроекту Калашникова

---

датирован, заметь: 3.03.14 N 2.3.3-17/300

А вот заключение было утверждено на заседании Комитета по охране здоровья 2 апреля 2014 г. (протокол N 51). Текст законопроекта, касаемый УР, не изменён.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:

датирован, заметь: 3.03.14 N 2.3.3-17/300

А вот заключение было утверждено на заседании Комитета по охране здоровья 2 апреля 2014 г. (протокол N 51). Текст законопроекта, касаемый УР, не изменён.

---

Отзыв Правительства РФ был дан 15 апреля [на] N 2.3.3-17/300 от 3 марта 2014 г. http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=431985-6&02

"Принято решение перенести рассмотрение указанного проекта федерального закона с 22 на 23 апреля 2014 года."

Ну, подождём завтра, значит.

quote:

---

Originally posted by valkiria:

Отзыв Правительства РФ был дан 15 апреля [на] N 2.3.3-17/300 от 3 марта 2014 г.

---

Переведи на русский: какого числа был дан отзыв правительства на законопроект?

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:

Переведи на русский: какого числа был дан отзыв правительства на законопроект?

---

Отзыв был предоставлен позднее, чем запрос на него под N 2.3.3-17/300 от 3 марта 2014 г. В чём проблема? 3 марта Госдума сделала запрос на отзыв в Правительство РФ, 15 апреля получила отзыв и разместила его на своём официальном сайте.

Почитал внимательно, непонятно, что предлагается конкретно. Впрочем, если ГД прислушается к Правительству и оставит нам наш часовой пояс UTC+4 буду рад. Только тогда непонятно, что будут делать с теми, кто определён сейчас в эту зону: Пермью, Оренбургом и Уфой. Их-то куда? Вобщем, отзыв ещё более запутал ситуацию.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
"Принято решение перенести рассмотрение указанного проекта федерального закона с 22 на 23 апреля 2014 года."

Ну, подождём завтра, значит.

---

Таких переносов только первого чтения законопроекта уже было несколько. Смысл этих переносов в том, что Госдума определилась уже, что надо вводить зимнее время, но в каком виде его вводить и как при этом перетасовать часовые зоны - до сих пор не определилась.

Позиция Правительства РФ - в некоторых регионах (включая Удмуртию) уменьшать светлое время вечером уже нельзя, уральские регионы разносить по разным часовым зонам нельзя, в Перми/Уфе/Оренбурге переводить стрелки на 2 часа назад нельзя, но на 1 час можно. Правительство РФ при этом не возражает против UTC+3 в Москве. Но пока возражает против увеличения количества часовых зон. Также оно категорически возражает, что время в регионах будет устанавливать Госдума в обход Правительства и регионов. На данный момент получается, что если Калашников учтёт все замечания Правительства, то он должен разместить Удмуртию и ряд других регионов МСК в часовую зону МСК+2/UTC+5 (плюс учесть неск. регионов Сибири и ДВ) и только в таких условиях переходить на зимнее время в стране.

Госдума сошлась пока на том, что примут проект Калашникова в первом чтении, а дальше он будет доработан ко второму чтению с учётом замечаний Правительства.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
Почитал внимательно, непонятно, что предлагается конкретно. Впрочем, если ГД прислушается к Правительству и оставит нам наш часовой пояс UTC+4 буду рад.

---

Для этого надо создать часовую зону МСК+1, а Правительство РФ пока возражает увеличить количество часовых зон. Поэтому при переходе страны на зимнее для УР есть вариант UTC+3 на МСК (против чего Правительство возражает), либо UTC+5 на МСК+2.

Хочу второй вариант.

quote:

---

Originally posted by valkiria:

Поэтому при переходе страны на зимнее для УР есть вариант UTC+3 на МСК (против чего Правительство возражает), либо UTC+5 на МСК+2.

---

То есть ты хочешь сказать, что все перечисленные в посте #5248 города и регионы могут перейти на UTC+5 на МСК+2???
Ни за что не поверю. Считаю, что более реальны 2 варианта:
- нас перекинут в UTC+3, как предлагается сейчас,
- нас включат в состав регионов, для которых определён UTC+4.
UTC+5 МСК+2 у нас не будет.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
То есть ты хочешь сказать, что все перечисленные в посте #5248 могут перейти на UTC+5 на МСК+2???
Ни за что не поверю. Считаю, что более реальны 2 варианта, нас перекинут в UTC+3, как предлагается сейчас, нас включат в состав регионов, входящих в UTC+4.

---

Ни с первым, ни со вторым вариантом Правительство РФ не согласно, равно как и большинство жителей УР. Законопроект Калашникова отправили на доработку. Причины чётко обозначены. Калашников же с таким подходом согласился - доработать с учётом замечаний Правительства. Ему ведь надо UTC+3 в Москве в Охотном Ряду, а ему этого не запрещают.

Правительство РФ придерживается позиции, что любой регион должен иметь возможность перехода в другую часовую зону. Если какому-то региону не понравится UTC+5, он сможет обратиться о переходе в соседнюю часовую зону. Во всех вышеперечисленных регионах время UTC+5 уже применялось ранее (летнее время), когда они находились в МСК+1. Сейчас для этого стрелки нужно передвинуть на 1 час вперёд.

неужто мы наконец-то вырвемся из тьмы

quote:

---

Изначально написано valkiria:

надо UTC+3 в Москве в Охотном Ряду, а ему этого не запрещают.

---

Осталось дождаться, к какой часовой зоне отнесут УР, свой прогноз я написал в предыдущем посте: UTC+3 - при худшем раскладе, UTC+4 при наилучшем. У Правительства РФ нет весомых аргументов для запрета введения десятого часового пояса, кроме амбиций Медведева. Также, нет никакого смысла в нагнетании социальной напряжённости и переводе времени росчерком пера на 2 часа разницы с Мск в Махачкале, Магасе, Нальчике, Грозном, Ростове-на-Дону, Астрахани, Волгограде, Краснодаре, Самаре, Ижевске, Казани Поэтому, будет разумным выход из этой ситуации - Правительству РФ не препятствовать возврату утраченного часового пояса. С чем, я думаю, оно согласится.

И ещё дополню. По твоей схеме получается, что весь Юг РФ от Каспийского до Чёрного моря будет Мск+2 Учитывая, что в Крыму только-только установили Мск+0. Это ж дурдом похлеще нынешнего. Волгоград с Саратовым - 2 часа разницы. Ты правда веришь в такой вариант или просто прикалываешься, интересно? Грозный с Краснодаром на Мск+2 переведут, ага. Ну насмешила

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
Осталось дождаться, к какой часовой зоне отнесут УР, свой прогноз я написал в предыдущем посте: UTC+3 - при худшем раскладе, UTC+4 при наилучшем. У Правительства РФ нет весомых аргументов для запрета введения десятого часового пояса, кроме амбиций Медведева. Также, нет никакого смысла в нагнетании социальной напряжённости и переводе времени росчерком пера на 2 часа разницы с Мск в Махачкале, Магасе, Нальчике, Грозном, Ростове-на-Дону, Астрахани, Волгограде, Краснодаре, Самаре, Ижевске, Казани. Поэтому, будет разумным выход из этой ситуации - Правительству РФ не препятствовать возврату утраченного часового пояса. С чем, я думаю, оно согласится.

---

С моей точки зрения в России должно быть 11 часовых зон, а не 9 или 10, но мы же обсуждаем не мой подход, а Правительства. Увеличение количества часовых зон будет означать признание своей ошибки со стороны Правительства.
Отнять московское время (которое итак неродное) у нескольких регионов по действующему закону может и Правительство самостоятельно без Госдумы, но если будет социальная напряжённость по поводу того, что отняли НЕРОДНОЕ время (представьте, у вас отняли НЕ ВАШУ игрушку), то недовольство выльется на Калашникова, а не на Правительство РФ. С другой стороны, если Правительство согласилось бы с текущим проектом Калашникова, то тогда уж точно получило бы в СВОЙ адрес социальный взрыв из вышеперечисленных регионов за аномально ранее наступление темноты круглый год. Вполне вероятно, за такой подход Правительство могли и отправить в отставку, ибо в 1991 году уже был подобный инцидент перехода страны на "астрономическое время" и кончилось это плачевно, в том числе массовым недовольством населения.
Поэтому с колокольни Правительства вполне объяснимый подход.
Вообще, конечно, восстановление МСК+1 очень логично, но большинству в Удмуртии надо UTC+5 или UTC+6, а на МСК+1 будет текущее UTC+4, т.е. украденный летом светлый вечерний час не вернётся.

quote:

---

Изначально написано valkiria:

большинству в Удмуртии надо UTC+5 или UTC+6

---

Ваши дутые голосовалки, которые вы, не стесняясь, накручивали, не являются мнением большинства жителей Удмуртии. Волеизъявления большинства жителей УР, даже хотя бы половины оного - нигде не отражено и не зафиксировано.

quote:

---

а на МСК+1 будет текущее UTC+4

---

Вполне устроит такой вариант.