quote:
Originally posted by IvSid:Это не показатель, вот будет у нас бюджет совсем дырявый, так и в 00:00 включать не будут
Потому и дырявый, наверно, что в 8 вечера надо жечь мегаватты электричества, когда можно было эффективно использовать дармовую энергию Солнца.
quote:
Originally posted by cagbzhxo:Потому и дырявый, наверно, что в 8 вечера надо жечь мегаватты электричества, когда можно было эффективно использовать дармовую энергию Солнца.
Ну, как бы это не так уж и много, на всю республику вряд ли больше 200 лямов в год будет
quote:
Originally posted by IvSid:Ну, как бы это не так уж и много, на всю республику вряд ли больше 200 лямов в год будет
Около пяти км нового дорожного полотна (с "нуля") http://slon.ru/economics/mif_o...h-1026689.xhtml
Или около ста квартир нуждающимся в г. Ижевске, например, http://www.avito.ru/izhevsk/kv...00&pmin=1250000
Биологические ритмы в нашем организме регулирует мелатонин. Его концентрация повышается в вечернее и ночное время суток, вызывая сонливость. Не являясь снотворным, он облегчает засыпание. Концентрация мелатонина достигает максимума между полуночью и 5 часами утра, в это время синтезируется около 70% его суточного количества.
У мелатонина много полезных свойств. Он усиливает иммунитет, защищает от онкологических заболеваний, снижает тревожность, стабилизирует работу эндокринной системы, участвует в защите организма от неблагоприятных воздействий.
Ещё мелатонин замедляет процессы старения. Одна из теорий старения связывает проблемы, возникающие в пожилом возрасте, со снижением синтеза в организме мелатонина.
Повышение и снижение концентрации мелатонина регулируется количеством света. Когда темнеет, выработка мелатонина увеличивается, и нам хочется спать. Яркое освещение тормозит синтез мелатонина, сон как рукой снимает.
http://habrahabr.ru/post/220009/
Для моськитоса и иже с ним: прежде чем упоминать последний абзац - прочитайте внимательно первый.
Государственная дума 23 апреля в первом чтении рассмотрит законопроект о возврате к зимнему времени, сообщает РИА <Новости> со ссылкой на первого вице-спикера нижней палаты Александра Жукова.
<В среду законопроект будет рассмотрен в первом чтении>, - сказа Жуков.
Законопроект о переходе России с постоянного летнего на постоянное зимнее время был внесен в Госдуму 20 января. Администрация президента Российской Федерации поддержала данный законопроект.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/04/21/n_6099069.shtml
Само упоминание зимнего и летнего делает новость бредовой. Закон совсем о другом.
quote:
Originally posted by Мой повелитель:
Администрация президента Российской Федерации поддержала данный законопроект.
не хватает *
http://ria.ru/society/20140418/1004521982.html
http://itar-tass.com/obschestvo/1131790
quote:
Originally posted by Chaser:
не хватает [b]*
http://ria.ru/society/20140418/1004521982.html
http://itar-tass.com/obschestvo/1131790 [/B]
Чуть свежее http://top.rbc.ru/society/21/04/2014/919497.shtml
Правительство не советует торопиться с возвращением зимнего времени
Реализация положений законопроекта приведет к существенному сокращению эффективно используемого населением светлого вечернего времени суток в период с 18.00 до 23.00, отмечается в отзыве правительства на законопроект. Кроме того, считает ведомство, предлагаемое формирование новой часовой зоны приведет к <разделению тесно связанных историческими, экономическими и транспортными связями уральских регионов>.
<консенсус между фракциями> есть только по возврату к зимнему времени, но не по изменению часовых поясов.
Правительство РФ - исполнительный орган, в законотворчество они имеют право лезть только в плане рекомендаций. По графику ГД депутаты сегодня (возможно завтра - из-за выступления Медведа) должны рассматривать законопроект. Посмотрим, что скажут. Кстати, инициативная группа существенно пополнилась, за последнюю неделю, под законопроектом подписалось более 25 человек, в том числе и В.В.Гутенёв, на которого так уповала валькирия. Кагрицца - шах и мат. Подождём, конечно, первого чтения, но что будет принят именно этот законопроект - вероятность уже близка к 100%.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Правительство РФ исполнительная власть, в законотворчество они имеют право лезть только в плане рекомендаций.
По Закону "Об исчислении времени" принятие в РФ решений в области исчисления времени находится в компетенции исключительно Правительства РФ. В случае желания смены часовой зоны регионом - на основании соответствующего предложения от региона. Президент РФ, Госдума РФ, Совфед РФ и т.п. по действующему закону не имеют права "менять время в стране по-своему", но они имеют право "давить" на Правительство РФ и на власти в регионах, что Калашников и делает уже который год.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
По графику ГД депутаты сегодня (возможно завтра - из-за выступления Медведа) должны рассматривать законопроект. Посмотрим, что скажут.
Они его собрались принять в первом чтении, а дальше будут дорабатывать, т.е. полностью перекраивать ко второму чтению, согласно отзыву и рекомендациям Правительства РФ.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Кстати, инициативная группа существенно пополнилась, за последнюю неделю, под законопроектом подписалось более 25 человек, в том числе и В.В.Гутенев, на которого так уповала валькирия. Кагрицца - шах и мат. Подождём, конечно, первого чтения, но что будет принят именно этот законопроект вероятность уже близка к 100%.
Гутенёв и его иницативная группа перешли к Калашникову только после того как в Правительстве РФ и в Госдуме признали, что в некоторых регионах (включая Удмуртию) нельзя сокращать светлое время вечером как предлагает Калашников, и отправили его проект на доработку. Только на этих условиях Гутенёв согласился отозвать свой законопроект.
Калашников не возражает доработать законопроект.
Отзыв Правительства РФ к законопроекту Калашникова http://kurier-media.ru/news/45098/ya/
Махачкала, Магас, Нальчик, Грозный, Ростов-на-Дону, Астрахань, Волгоград, Краснодар, Самара, Ижевск, Казань говорят московскому времени "Прощай!" 
quote:
Originally posted by valkiria:
Гутенёв и его иницативная группа перешли к Калашникову только после того как в Правительстве РФ и в Госдуме признали, что в некоторых регионах (включая Удмуртию) нельзя сокращать светлое время вечером как предлагает Калашников, и отправили его проект на доработку.
По словам Калашникова, проект был отправлен на доработку для включения в перечень субъектов Республики Крым. Впрочем, обновлённого текста осталось ждать недолго. Гадать на кофейной гуще не вижу смысла.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
По словам Калашникова, проект был отправлен на доработку для включения в перечень субъектов Республики Крым.
Такое он говорил до появления отзыва от Правительства РФ.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Впрочем, обновлённого текста осталось ждать недолго. Гадать на кофейной гуще не вижу смысла.
Если для доработки законопроекта необходимо выполнить требование пункта "В материалах к законопроекту отсутствуют результаты анализа последствий его реализации в части динамики потребления электрической энергии и мощности в связи с предлагаемым изменением количества часовых зон, их территориального состава, а также порядка исчисления времени в часовых зонах.", то это потребует больше времени, чем просто в тексте перебросить вышеуказанные регионы из МСК в МСК+2 на UTC+5, не меняя количество часовых зон и не создавая дополнительную часовую зону, к чему пока склоняется Правительство РФ.
С другой стороны, действующий закон не препятствует Удмуртии как региону уже сейчас обратиться к Правительству РФ с просьбой о переводе на МСК+2. Оснований для этого достаточно.
quote:
Originally posted by valkiria:
Отзыв Правительства РФ к законопроекту Калашникова
датирован, заметь: 3.03.14 N 2.3.3-17/300
А вот заключение было утверждено на заседании Комитета по охране здоровья 2 апреля 2014 г. (протокол N 51). Текст законопроекта, касаемый УР, не изменён.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
датирован, заметь: 3.03.14 N 2.3.3-17/300А вот заключение было утверждено на заседании Комитета по охране здоровья 2 апреля 2014 г. (протокол N 51). Текст законопроекта, касаемый УР, не изменён.
Отзыв Правительства РФ был дан 15 апреля [на] N 2.3.3-17/300 от 3 марта 2014 г. http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=431985-6&02
"Принято решение перенести рассмотрение указанного проекта федерального закона с 22 на 23 апреля 2014 года."
Ну, подождём завтра, значит.
quote:
Originally posted by valkiria:
Отзыв Правительства РФ был дан 15 апреля [на] N 2.3.3-17/300 от 3 марта 2014 г.
Переведи на русский: какого числа был дан отзыв правительства на законопроект?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Переведи на русский: какого числа был дан отзыв правительства на законопроект?
Отзыв был предоставлен позднее, чем запрос на него под N 2.3.3-17/300 от 3 марта 2014 г. В чём проблема? 3 марта Госдума сделала запрос на отзыв в Правительство РФ, 15 апреля получила отзыв и разместила его на своём официальном сайте.
Почитал внимательно, непонятно, что предлагается конкретно. Впрочем, если ГД прислушается к Правительству и оставит нам наш часовой пояс UTC+4 буду рад. Только тогда непонятно, что будут делать с теми, кто определён сейчас в эту зону: Пермью, Оренбургом и Уфой. Их-то куда? Вобщем, отзыв ещё более запутал ситуацию.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
"Принято решение перенести рассмотрение указанного проекта федерального закона с 22 на 23 апреля 2014 года."Ну, подождём завтра, значит.
Таких переносов только первого чтения законопроекта уже было несколько. Смысл этих переносов в том, что Госдума определилась уже, что надо вводить зимнее время, но в каком виде его вводить и как при этом перетасовать часовые зоны - до сих пор не определилась.
Позиция Правительства РФ - в некоторых регионах (включая Удмуртию) уменьшать светлое время вечером уже нельзя, уральские регионы разносить по разным часовым зонам нельзя, в Перми/Уфе/Оренбурге переводить стрелки на 2 часа назад нельзя, но на 1 час можно. Правительство РФ при этом не возражает против UTC+3 в Москве. Но пока возражает против увеличения количества часовых зон. Также оно категорически возражает, что время в регионах будет устанавливать Госдума в обход Правительства и регионов. На данный момент получается, что если Калашников учтёт все замечания Правительства, то он должен разместить Удмуртию и ряд других регионов МСК в часовую зону МСК+2/UTC+5 (плюс учесть неск. регионов Сибири и ДВ) и только в таких условиях переходить на зимнее время в стране.
Госдума сошлась пока на том, что примут проект Калашникова в первом чтении, а дальше он будет доработан ко второму чтению с учётом замечаний Правительства.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Почитал внимательно, непонятно, что предлагается конкретно. Впрочем, если ГД прислушается к Правительству и оставит нам наш часовой пояс UTC+4 буду рад.
Для этого надо создать часовую зону МСК+1, а Правительство РФ пока возражает увеличить количество часовых зон. Поэтому при переходе страны на зимнее для УР есть вариант UTC+3 на МСК (против чего Правительство возражает), либо UTC+5 на МСК+2.
Хочу второй вариант.
quote:
Originally posted by valkiria:
Поэтому при переходе страны на зимнее для УР есть вариант UTC+3 на МСК (против чего Правительство возражает), либо UTC+5 на МСК+2.
То есть ты хочешь сказать, что все перечисленные в посте #5248 города и регионы могут перейти на UTC+5 на МСК+2???
Ни за что не поверю. Считаю, что более реальны 2 варианта:
- нас перекинут в UTC+3, как предлагается сейчас,
- нас включат в состав регионов, для которых определён UTC+4.
UTC+5 МСК+2 у нас не будет.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
То есть ты хочешь сказать, что все перечисленные в посте #5248 могут перейти на UTC+5 на МСК+2???
Ни за что не поверю. Считаю, что более реальны 2 варианта, нас перекинут в UTC+3, как предлагается сейчас, нас включат в состав регионов, входящих в UTC+4.
Ни с первым, ни со вторым вариантом Правительство РФ не согласно, равно как и большинство жителей УР. Законопроект Калашникова отправили на доработку. Причины чётко обозначены. Калашников же с таким подходом согласился - доработать с учётом замечаний Правительства. Ему ведь надо UTC+3 в Москве в Охотном Ряду, а ему этого не запрещают.
Правительство РФ придерживается позиции, что любой регион должен иметь возможность перехода в другую часовую зону. Если какому-то региону не понравится UTC+5, он сможет обратиться о переходе в соседнюю часовую зону. Во всех вышеперечисленных регионах время UTC+5 уже применялось ранее (летнее время), когда они находились в МСК+1. Сейчас для этого стрелки нужно передвинуть на 1 час вперёд.
неужто мы наконец-то вырвемся из тьмы
quote:
Изначально написано valkiria:
надо UTC+3 в Москве в Охотном Ряду, а ему этого не запрещают.
Осталось дождаться, к какой часовой зоне отнесут УР, свой прогноз я написал в предыдущем посте: UTC+3 - при худшем раскладе, UTC+4 при наилучшем. У Правительства РФ нет весомых аргументов для запрета введения десятого часового пояса, кроме амбиций Медведева. Также, нет никакого смысла в нагнетании социальной напряжённости и переводе времени росчерком пера на 2 часа разницы с Мск в Махачкале, Магасе, Нальчике, Грозном, Ростове-на-Дону, Астрахани, Волгограде, Краснодаре, Самаре, Ижевске, Казани Поэтому, будет разумным выход из этой ситуации - Правительству РФ не препятствовать возврату утраченного часового пояса. С чем, я думаю, оно согласится.
И ещё дополню. По твоей схеме получается, что весь Юг РФ от Каспийского до Чёрного моря будет Мск+2
Учитывая, что в Крыму только-только установили Мск+0. Это ж дурдом похлеще нынешнего. Волгоград с Саратовым - 2 часа разницы. Ты правда веришь в такой вариант или просто прикалываешься, интересно? Грозный с Краснодаром на Мск+2 переведут, ага. Ну насмешила quote:
Originally posted by Змей Петров:
Осталось дождаться, к какой часовой зоне отнесут УР, свой прогноз я написал в предыдущем посте: UTC+3 - при худшем раскладе, UTC+4 при наилучшем. У Правительства РФ нет весомых аргументов для запрета введения десятого часового пояса, кроме амбиций Медведева. Также, нет никакого смысла в нагнетании социальной напряжённости и переводе времени росчерком пера на 2 часа разницы с Мск в Махачкале, Магасе, Нальчике, Грозном, Ростове-на-Дону, Астрахани, Волгограде, Краснодаре, Самаре, Ижевске, Казани. Поэтому, будет разумным выход из этой ситуации - Правительству РФ не препятствовать возврату утраченного часового пояса. С чем, я думаю, оно согласится.
С моей точки зрения в России должно быть 11 часовых зон, а не 9 или 10, но мы же обсуждаем не мой подход, а Правительства. Увеличение количества часовых зон будет означать признание своей ошибки со стороны Правительства.
Отнять московское время (которое итак неродное) у нескольких регионов по действующему закону может и Правительство самостоятельно без Госдумы, но если будет социальная напряжённость по поводу того, что отняли НЕРОДНОЕ время (представьте, у вас отняли НЕ ВАШУ игрушку), то недовольство выльется на Калашникова, а не на Правительство РФ. С другой стороны, если Правительство согласилось бы с текущим проектом Калашникова, то тогда уж точно получило бы в СВОЙ адрес социальный взрыв из вышеперечисленных регионов за аномально ранее наступление темноты круглый год. Вполне вероятно, за такой подход Правительство могли и отправить в отставку, ибо в 1991 году уже был подобный инцидент перехода страны на "астрономическое время" и кончилось это плачевно, в том числе массовым недовольством населения.
Поэтому с колокольни Правительства вполне объяснимый подход.
Вообще, конечно, восстановление МСК+1 очень логично, но большинству в Удмуртии надо UTC+5 или UTC+6, а на МСК+1 будет текущее UTC+4, т.е. украденный летом светлый вечерний час не вернётся.
quote:
Изначально написано valkiria:
большинству в Удмуртии надо UTC+5 или UTC+6
Ваши дутые голосовалки, которые вы, не стесняясь, накручивали, не являются мнением большинства жителей Удмуртии. Волеизъявления большинства жителей УР, даже хотя бы половины оного - нигде не отражено и не зафиксировано.
quote:
а на МСК+1 будет текущее UTC+4
Вполне устроит такой вариант.
quote:
Волеизъявления большинства жителей УР, даже хотя бы половины оного - нигде не отражено и не зафиксировано.
Штоа? [Зевая] Да ну на? Нигде не отражено и не зафиксировано?
Змей опять зелёный и гонит пургу.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вполне устроит такой вариант.
Вот я опять понять не могу - а как же жить будут имбицилы,желающие смотреть ТВ одновременно с мАсквичами и испытывающие проблемы с арифметикой при ежедневных поездках в нерезиновую? От соратников открещиваетесь? МСК+1 уже вполне устроит? А чего ж тогда голосовали за МСК+0? Приспособленец...
quote:
Изначально написано cagbzhxo:
А чего ж тогда голосовали за МСК+0?
Потому что оно в данный момент ДЕЙСТВУЮЩЕЕ. Смотри вопрос голосовалки, там и увидишь ответ. Я изначально был вообще против дёргания стрелок куда либо. Ну раз этого уже не избежать, то для меня предпочтительней всё же остаться на своём привычном для Удмуртии часовом поясе UTC+4. Будет UTC+3 - тоже ничего страшного не вижу. Главное, чтобы не UTC+5,6.
Пс. И то, что уже точно ни при каком раскладе в УР не будет вашего UTC+6 - уже победа здравого смысла.
Ппс. Замечу, что варианта с UTC+3 в голосовалке не было вообще, так что при всём желании никто не мог за него отдать голос.
quote:
Будет UTC+3 - тоже ничего страшного не вижу.
жгите еще)))
quote:
Изначально написано vidadi:
жгите еще)))
Сжигать надо было писульки шилозадых, которых не устраивало текущее время. Именно благодаря им мы имеем очередную временную реформу. Получите, распишитесь
Так бы жили и дальше при UTC+4 МСК+0 и бед не знали. А к чему всё это привело, в свете предлагаемых изменений - не устраивает полностью вообще никого!quote:
Originally posted by Змей Петров:
Будет UTC+3 - тоже ничего страшного не вижу.UTC+6 - уже победа здравого смысла.
UTC+3 и UTC+6 - я так понимаю равнозначны "победе здравого смысла"??? Если это так, то удивляться происходящему в этой стране больше не стоит, раз живут такие "здравомыслящие".
P.S. На Украине, в Киеве, вам самое место...
cagbzhxo, мне не нужны ползимы утренней темени при UTC+6, когда светлеть будет в 10-11. Вполне нормально сейчас, когда светлеет в 8-9. Будет светать если на час раньше при UTC+3 - мне это не нужно, честно, но беспокоить не будет ни разу. Поэтому и получается, что сейчас вообще нет ни одного варианта который бы всех устраивал. Молодцы чо. Красавцы. Как раз с майданом вы у меня ассоциируетесь - наворотили делов и остались у горелых покрышек. Никто не в выигрыше.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Молодцы чо. Красавцы. Как раз с майданом вы у меня ассоциируетесь - наворотили делов и остались у горелых покрышек. Никто не в выигрыше.
Жги еще, Змей!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
мне не нужны ползимы утренней темени
А большинству респондентов не нужны оставшиеся ползимы, весна, лето, осень с ранними закатами, как быть? Один в поле не воин? Одна голова хорошо, а две лучше? Семеро одного не ждут?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Молодцы чо. Красавцы. Как раз с майданом вы у меня ассоциируетесь - наворотили делов и остались у горелых покрышек. Никто не в выигрыше.
Мда? Больше двадцати лет жили при нормальном времени, все всех устраивало, кроме "великой" кучки... Ничего не напоминает?
Большую часть жизни прожили при UTC+4 многие. Это время совершенно нормально для УР.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Большую часть жизни прожили при UTC+4 многие. Это время совершенно нормально для УР.
И этих многих устраивало UTC+5 летом... А кто против был из тех, кто жил (Пермь) при UTC+5, от него зимой? Меньшинство...
quote:
Изначально написано cagbzhxo:
И этих многих устраивало UTC+5
Вот всего-то надо было привыкнуть к тому, что убрали сезонные переводы стрелок. ВСЁ! А теперь пожинайте плоды своей бурной деятельности. Ждём рассмотрения в первом чтении законопроекта.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вот всего-то надо было привыкнуть к тому, что убрали сезонные переводы стрелок. ВСЁ! А теперь пожинайте плоды своей бурной деятельности. Ждём рассмотрения в первом чтении законопроекта.
Когнитивный диссонанс, Олёша? "Жги дальше!" - как тут пишут. "Всего-то надо было" учесть мнение большинства и дать жить при UTC+5.
Наоборот, значит, не только я думаю, что ваше большинство дутое.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Наоборот, значит, не только я думаю, что ваше большинство дутое.
А кто еще? Как считал? Как проверил?
quote:
Originally posted by cagbzhxo:А кто еще? Как считал? Как проверил?
Отвечу: пальцем в небо, пукнув в лужу
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Большую часть жизни прожили при UTC+4 многие. Это время совершенно нормально для УР.
я конечно не "многие" на этом форуме, но из 38 лет при UTC+5 летом прожил большую часть жизни. Учитывая что вы меня моложе, то вы прожили еще большую часть своей жизни нежели я при вышеуказанном времени.
Конечно дутое "большинство". Пока о голосовалке никто не знает,все идет объективно и всех устраивает действующее время. Как только инфа просачивается, тут же вконтактике боевой клич бросается и буквально за 30 минут все результаты меняются на бредовые не отражающие реальность.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Конечно дутое "большинство". Пока о голосовалке никто не знает,все идет объективно и всех устраивает действующее время. Как только инфа просачивается, тут же вконтактике боевой клич бросается и буквально за 30 минут все результаты меняются на бредовые не отражающие реальность.
В 2012 году Волков поручил провести живой опрос и обсуждение в п.Ува устраивает ли сельчан текущее МСК время или прибавить 1 час, чтобы темнело позже? Почти все респонденты во всех коллективах ответили, что надо прибавить час, т.е. перейти на МСК+1/UTC+5. Варианта пермское время МСК+2 там не было.
- Правительство нам передало решение о том, что нужно провести обсуждение среди населения, составить предложения, замечания о <московском времени>. Мы разослали эту весть по всем организациям и предприятиям, чтобы они провели некий опрос среди своих работников, - рассказывает Александр Морозов, глава Администрации муниципального образования <Увинский район>. - По его результатам в основном все желают вернуть <удмуртское время>, то есть на час позже. Связано это мнение с тем, что людям не хватает светового дня для своих дел. Рано становится темно, особенно зимой. И мы выступили за то, чтобы вернуть нам <удмуртское время>. И оставить его так, чтобы больше не переводили ни на зимнее, ни на летнее.
В Увинском районе в обсуждении приняли участие около 4 700 человек.
- Да и к тому же, у сельчанина отняли час вечернего времени. А в период сева оно очень дорого, - пояснил Александр Павлович. - Свои предложения мы передали в администрацию президента региона.
Видимо, специально под этот опрос в Уву понаехали со всей Удмуртии участники группы Вконтакте, срочно получили увинскую прописку, внедрились во все коллективы Увы и вновь подпортили Волкову картинку, что якобы жители Удмуртии как и он хотят жить на МСК.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Конечно дутое "большинство". Пока о голосовалке никто не знает,все идет объективно и всех устраивает действующее время. Как только инфа просачивается, тут же вконтактике боевой клич бросается и буквально за 30 минут все результаты меняются на бредовые не отражающие реальность.
А для чего существует голосовалка? Чтобы приняли участие как можно большее число участников или для галочки - сделать вид, что всех всё устраивает?
quote:
Originally posted by Mackutos:
Пока ... никто не знает,все идет объективно и всех устраивает ...
Вы оба сегодня "жжоте". По логике получается, что "Пока ... все знают, все идет необъективно и никого не устраивает"?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Большую часть жизни прожили при UTC+4 многие. Это время совершенно нормально для УР.
Мы только 4 года живем при UTC+4. Не знаю для кого это большая часть жизни. До этого 30 лет было UTC+5.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Сжигать надо было писульки шилозадых, которых не устраивало текущее время. Именно благодаря им мы имеем очередную временную реформу. Получите, распишитесь
В 2010 году "Шилозадых" так-то не спросили и ввели мск+0.
Кузин, двойка тебе по географии. Наш пояс в советские времена был GMT+4, в Москве GMT+3, на лето добавляли один час.
И расчёт я приводил при каком времени мы больше жили, процитирую свой же пост прошлого месяца:
quote:
Можно прикинуть, мы же 20 лет в расчёт брали? Последние годы мы жили на UTC+4, т.е. 48 месяцев. Остаётся 16 лет - 192 месяца. Из которых при UTC+4 жили 5 мес Х16=80, на UTC+5 Х16=112. 80+48=128. Т.е. всё же при UTC+4 мы прожили бОльшую часть времени.
А вот вашего +6 у нас вообще не было никогда. С какого перепугу вы начали его требовать - мне неведомо. Уж лучше бы оставили как есть +4.
quote:
Изначально написано rk:
В 2010 году "Шилозадых" так-то не спросили и ввели мск+0.
Зато теперь спросили и собираются ввести UTC+3
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Наш пояс в советские времена был GMT+4, в Москве GMT+3, на лето добавляли один час. .
Я доказал что мы жили большую часть года при UTC+5. Зачем изворачиваешься и приплетаешь сюда медведевское время?
Я тебе привёл выше расчёт за 20 лет. Как ты время не назови - оно будет utc+4. Да, мы жили и при Utc+5, и даже utc+3. Так какого вы начали баламутить воду и требовать +6? Голосовали бы тогда за utc+5, т.е. за третий вариант голосовалки.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я тебе привёл выше расчёт за 20 лет.
Зачем так сложно? И без расчетов понятно что сейчас живем с ущербным временем. Посчитай лучше как было до реформ.
Ну да, неущербное - UTC+6, при котором Удмуртия не жила вообще никогда. Не смеши.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я тебе привёл выше расчёт за 20 лет. Как ты время не назови - оно будет utc+4. Да, мы жили и при Utc+5, и даже utc+3. Так какого вы начали баламутить воду и требовать +6? Голосовали бы тогда за utc+5, т.е. за третий вариант голосовалки.
Что, Змей, летние рассветы не дают спать? Покажи конкретно, где в голосовалке вариант UTC+6? Прекрасно понимаешь, что пермское время и UTC+6 не всегда одно и то же.
quote:
Originally posted by cousin:Мы только 4 года живем при UTC+4. Не знаю для кого это большая часть жизни. До этого 30 лет было UTC+5.
Ответ простой: для понаехавших со своим уставом в чужой монастырь.
quote:
Originally posted by cousin:
Что, Змей, летние рассветы не дают спать?
Так после вполне характеризующих вчерашних выступлений закономерный утренний результат - его величество Макмыр великолепный. Что еще может пробудить сосранья и толкнуть на излитие своих утренних масс на просторы форума?!
quote:
Изначально написано Alexy555:
Покажи конкретно, где в голосовалке вариант UTC+6? Прекрасно понимаешь, что пермское время и UTC+6 не всегда одно и то же.
Вариант за который вы голосовали и есть UTC+6. Напомню для тех, у кого память коротка:
1. Действующее время UTC+4
2. "Пермское" время UTC+6
3. "Старое" время UTC+5
Вы голосовали конкретно за второй вариант. Приводя в пример пермские города и Нововолковский, уверяя нас, что они самые счастливые, что светло до полуночи. А уж сколько раз звучало "фтопку "московское" даёшь "пермское" и не счесть.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вариант за который вы голосовали и есть UTC+6. Напомню для тех, у кого память коротка:
1. Действующее время UTC+4
2. "Пермское" время UTC+6
3. "Старое" время UTC+5Вы голосовали конкретно за второй вариант. Приводя в пример пермские города и Нововолковский, уверяя нас, что они самые счастливые, что светло до полуночи. А уж сколько раз звучало "фтопку "московское" даёшь "пермское" и не счесть.
Известный врун Змей))))
Вот скрин с голосовалки, не пытайся обмануть людей! UTC+ там не было - плод воображения! мск+0 и UTC+4 не всегда одно и то же. Об этом уже писали не раз.
UTC не было, но понятно же соответствие всех вариантов ему. По-твоему те, кто голосовал за действующее, за которое голосовал относительно UTC? И чему соответствует "пермское" время относительно UTC?
Напиши уж тогда своё видение опросника относительно UTC
1.
2.
3.
Перед голосовалкой уже было известно о планах отмены летнего времени после Олимпиады. Поэтому, ориентировались на это. В декабре были посты по этому поводу.Ты их читал. Варианты - UTC+3, UTC+4, UTC+5. UTC+6 летом тоже неплохо, кстати.
Там было много вариантов, в том числе и возврат к сезонным переводам стрелок. То, что вы врали людям о некоем переводе всей страны на "зимнее" время - не произошло, в появившемся ПОСЛЕ голосовалки законопроекте - этот переход не предусмотрен, даже понятий "зимнего" и "летнего" нет. То есть получается, что вы сознательно вводили людей в заблуждение. Мы голосовали за конкретное ДЕЙСТВУЮЩЕЕ время, которое сейчас соответствует UTC+4. Вы голосовали за UTC+6 и приводили расчёты, при которых у нас будет светло летом до 00:00, а не до 22:00 как сейчас. Глупо это отрицать.
Alexy555, замечу, что в голосовалке вашей ни про какие зимние/летние времена не сказано ни слова. И мы голосовали за вариант UTC+4. Спроси у любого из нас. Был бы вариант UTC+3, то я бы за него не голосовал точно. Оно мне не нужно. Мне предпочтительней UTC+4, об этом писал неоднократно.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вы голосовали за UTC+6 и приводили расчёты, при которых у нас будет светло летом до 00:00, а не до 22:00 как сейчас. Глупо это отрицать.
Ложь.
При UTC+6 будет светло до 22:00 а не до 20:00 как сейчас.
Но я за UTC+5 которое было до 2010 года и всех устраивало.
quote:
Изначально написано cousin:
Ложь.
При UTC+6 будет светло до 22:00 а не до 20:00 как сейчас.
Почитай тему сначала, ваши же братья по несчастью пишут. Разговор именно про "пермское" время UTC+6:
quote:
а мне летом светло надо до 12, ибо люблю погулять. а по темнотам не гуляется как при свете. кста не тока мне, с наступлением темноты народу на улицах резко становится мало.
quote:
зато молодежи летом будет удобнее гулять до 12, а не до 10
И такого добра навалом в доказательство, что для Ижевска лучше UTC+6 за которое вы голосовали.
Госдума второй раз отложила рассмотрение законопроекта о переходе на <зимнее> время. Об этом сообщает РИА <Новости>.
Ранее депутаты переносили рассмотрение законопроекта на неделю - по просьбе профильного комитета по охране здоровья.
Змей юлит. Спорит лишь бы спорить за свое мнение, каким бы абсурдным оно ни было. Уже и на UTC+3 согласен, лишь бы только ни часу врагу.
И нынешнюю бучу с передергиванием стрелок с его подачи затеяли типа не любители зимнего времени по всей стране, а жители удмуртии, недовольные мск.
И солнце при UTC+6 вдруг уже садится не в 10 вечера, а в 12.
quote:
Изначально написано Мяф-мяф:
Спорит лишь бы спорить за свое мнение
Разумеется, а за какое мне ещё спорить-то? За ваше UTC+6 что ли? Нет уж, увольте, я против него категорически. Потому что UTC+6 - вот настоящий абсурд.
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
Змей юлит.
Особенно забавно слышать этот упрёк от стороны, которая голосовала как бы за +6, но на самом деле, где-то что-то слышала, про -1, а значит голосовали за +5
То есть голосовали за +6, потому что откуда-то оно в УР должно было возникнуть ДО принятия закона, который перевёл бы УР на -1 и получилось бы у нас UTC+5. Я правильно понял? Ой, забыл добавить. Объясняя всем при этом, как замечательно живётся в Перми и Нововолковском и что ничего страшного в екатеринбургском поясе нет.Вот ещё пример, как хорошо живётся при UTC+6 от вашего коллеги-страдальца:
quote:
Родители живут в Нефтекамске, это примерно всего 150 км. от Ижевска. Там +2 к МСК. Всё-таки намного удобнее такое время. Световой день у них длиннее. У нас в 21-00 темень, там 23-00. Это как-то правильнее воспринимается. Летом в 3 часа утра уже солнце в Ижевске вставало. Зачем мне в 3 утра солнце? Я за +2 к МСК.
и ещё:
quote:
В соседней Башкирии то же +2 часа и некто не парится ,летом день до 12 ночи длиться ,спать там ложатся в первом часу ночи и в порядке, кто работает с Москвой те идут на роботу к 10 часам утра вполне выспавшийся и часы у них домашний показывают московское время ,что вы все париться с временем .Езжу постоянно в Башкирию и не кого го дискомфорта по времени нет.
А вот сама валькирия говорит, как преотлично живётся при UTC+6:
quote:
Раньше, когда не было электричества и использовались солнечные часы, предки вставали в 4-5 часов утра и отходили ко сну в 8-9 часов вечера. Середина этого периода - полдень в 12 часов. Это и есть биологически правильное время. Но смещается ПБ, поэтому должен смещаться и полдень. Если ПБ у нас сейчас с 6-7 до 23-24 часов, то идеальный полдень должен быть в 14:30-15:00. На времени МСК+2 полдень в Удмуртии был бы примерно в 14:30, т.е. соотношение "свет vs тьма" всегда оптимальное, как в Перми и Башкирии.
Первый зампред думского комитета по охране здоровья Николай Герасименко(<Единая Россия> ) заявил сегодня, что у депутатов Государственной думы есть договоренность с правительством о решении вопроса о возврате <зимнего> времени путем принятия постановления кабмина. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
<Сейчас мы добились, что более коротким путем правительство внесет изменения в постановление об исчислении времени, то есть о возвращении времени на час времени назад>, - рассказал Герасименко. <То есть разница с Гринвичем будет не четыре, а три часа, на час мы будем позже ложиться и на час позже вставать. Это должно произойти в октябре месяце>, - подчеркнул он.
По мнению Герасименко, <регионы должны сами определять, в каком часовом поясе они должны находиться>. Первый зампред комитета также информировал, что сегодня палата намерена принять собственное постановление <о необходимости в короткий срок изменить постановление правительства об исчислении времени>.
Ранее Государственная дума предложила правительству решить вопрос о возврате <зимнего> времени в течение месяца.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Alexy555, замечу, что в голосовалке вашей ни про какие зимние/летние времена не сказано ни слова. И мы голосовали за вариант UTC+4. Спроси у любого из нас. Был бы вариант UTC+3, то я бы за него не голосовал точно. Оно мне не нужно. Мне предпочтительней UTC+4, об этом писал неоднократно.
А здравомыслящих людей вообще устраивает время, которое было у нас до 2010 года (ты, Змей, кстати, тоже частично входишь в эту категорию).
Сейчас совершенно некого спросить, почему в голосовалке вопросы поставлены не совсем корректно. Тем не менее,большинство людей выразило свое несогласие с позицией правительства Росии насчет времени в Удмуртии. Сразу после опубликования результатов был снят Президент республики и произошла смена местного Правительства.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вариант за который вы голосовали и есть UTC+6. Напомню для тех, у кого память коротка:
1. Действующее время UTC+4
2. "Пермское" время UTC+6
3. "Старое" время UTC+5Вы голосовали конкретно за второй вариант. Приводя в пример пермские города и Нововолковский, уверяя нас, что они самые счастливые, что светло до полуночи. А уж сколько раз звучало "фтопку "московское" даёшь "пермское" и не счесть.
Опять врешь! Не выдумывай, пиши как было, а не как в твоих больных фантазиях!
Пишу как было и как есть. Время относительно UTС ни в одном из вариантов не изменилось. N варианта за который вы голосовали - тоже. Песни пели о том как зашибись в пермском крае и Нововолковском - тоже вы. В чём враньё?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Пишу как было и как есть. Время относительно UTС ни в одном из вариантов не изменилось. N варианта за который вы голосовали - тоже. Песни пели о том как зашибись в пермском крае и Нововолковском - тоже вы. В чём враньё?
В выдуманных тобой голосовалках были варианты UTC, а в официальных опросах только МСК. Не придумывай и не дописывай отсебятину.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
зашибись в пермском крае
За весь Пермский край не скажу, но в Перми, действительно, "зашибись" сейчас особенно в плане времени. Сегодня только около 7 утра светло, но еще (20,45) не темно, а в УР?
quote:
Изначально написано cagbzhxo:
В выдуманных тобой голосовалках были варианты UTC, а в официальных опросах только МСК. Не придумывай и не дописывай отсебятину.
Что значит отсебятина? Разве действующее время не соответствует UTC+4? Меня конкретно спросили: при каком мне времени удобно жить - я ответил при действующем. И оно=UTC+4. Вы выбрали второй вариант, соответствующий UTC+6. Что не так-то??
quote:
Originally posted by Мой повелитель:
сегодня палата намерена принять собственное постановление
об этом речь? http://ria.ru/politics/20140423/1005140064.html
Просят косолапого в течении 30 дней принять решение об установлении времени мск=UTC+3 и "исключающее разницу более 1 часа во времени между соседними регионами, с учетом "согласованного мнения" заксобрания и губернатора соответствующего региона.
В документе депутаты сообщают, что проведенный мониторинг, эксперты и жалобы граждан свидетельствуют о негативном влиянии на здоровье человека "любых искусственных систем исчисления времени" и об отсутствии экономического эффекта от постоянного "летнего" времени. Кроме того, сокращение часовых поясов привело к двухчасовой разнице на границах ряда субъектов (Татарстан и Башкирия, Самарская и Оренбургская области, Удмуртия и Пермский край, Коми и Ханты-Мансийский автономный округ), говорится в постановлении."
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Что значит отсебятина? Разве действующее время не соответствует UTC+4? Меня конкретно спросили: при каком мне времени удобно жить - я ответил при действующем. И оно=UTC+4. Вы выбрали второй вариант, соответствующий UTC+6. Что не так-то??
Толки дальше воду в ступе, Ололоша
Еще немного и будет последний гвоздь вбит в гроб любителей полуночного солнца и звездного неба в обед. Было бы очень неплохо, чтобы у нас остался пояс UTC+4 круглый год без переводов. Хотя ни в одном проекте Удмуртия даже в пояс перми не входит в которой будет UTC+4.
"...решение о том, возвращать зимнее время или вернуться к переходу на летнее и зимнее два раза в год, пока не принято. Правительство намерено заказать масштабное исследование в регионах... Решение будет принято к осени, когда информация будет собрана"
http://www.bbc.co.uk/russian/r...rus_press.shtml
Внимательно мониторить сайты госорганов придется, а то "Пока о голосовалке никто не знает,все идет объективно и всех устраивает действующее время" (posted by Mackutos, 22-4-2014 08:49 PM https://izhevsk.ru/forummessage/50/4196222-r5285.html#5285 )
Кстати, да, сразу вспоминается графическое творение криворуких "анкетологов" про "70% за МСК", где пиксель на пиксель не попадал от возбуждающего своей судьбоносностью момента творения истории. Однако же из-за того графика торчали ну настолько большие уши, что не заметить сей ляп мог только автор в состоянии "крепости духа" никак не меньше 80 град. по шкале пруфа. Хотя, может крепость та была и меньшей пропорции, но тогда явно в невменяемых количествах.
quote:
Originally posted by cagbzhxo:
Правительство намерено заказать масштабное исследование в регионах... Решение будет принято к осени, когда информация будет собрана"
Решение снова затягивается на неопределённый срок. Ну и славненько
В стране других проблем нет. Со стрелками все борются.
Не трогайте время ! оставьте "все как есть" !
Наломали дров, теперь исправлять надо.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Решение снова затягивается на неопределённый срок. Ну и славненько
Прямо как негласный, своеобразный, девиз "Почты России" звучит, только там решение=доставка...
quote:
Изначально написано cousin:
Наломали дров, теперь исправлять надо.
Ничего не наломали. Все правильно сделано.
слов много А кто нибудь с удорожанием ОВОЩЕЙ в УР СВЯЗАЛ Этот ДУРДОМ со Времем Аведь никто В СЕНТЯБРЕ 13г темнело в 18:30 и поубывающей и если с работы я прихожу 17:30+ужин30мин на светлое время осталось 30минут вопрос и много ли я выкопаю карошки и уберу овощей за ПОЛЧАСА этот период еще надо учесть что НЕ каждый деНь н выйдешь ТО ДОЖДЬ ТО СНЕГ В НОЯБРЕ КАК ПОЛИВАЛО В Кудрино у ФЕРМЕРА КАРТОШКА ПОД СНЕГ ТАК И УШЛА НЕУСПЕЛ УБРАТЬ ТАК что я голосую двумя руками за пермское время на территории УР ВЕДЬ за лето мы безвозвратно потеряли 158часов светлого времени для нашей зимней республики это критично этож ЦЕЛЫЙ рабочий МЕСЯЦ
quote:
Айболит
как то с капсом разберись и с запятыми...да вообще у тебя "русский-второй"???
ПЫСЫ картошку в Удмуртии в сентябре копают,если чО....
"Все по-прежнему обсуждают, там много подходов, предложений. Время - это такая штука, которая требует доработки и внимательного отношения. Мы, видимо, будем решение принимать не общее, а в масштабах регионов что-то двигать", - цитирует Медведева ИТАР-ТАСС.
Надеюсь, ТАМ очевидно, что УР все же двигать надо минимум на +1 час от ныне существующего времяисчисления?
Новый часовой пояс может появиться в России, в частности в Поволжье и Нижнем Урале, чтобы удовлетворить запрос жителей этих регионов, не исключил вице-премьер РФ Аркадий Дворкович. Сокращение часовых поясов в России привело к двухчасовой разнице на границах ряда субъектов (Татарстан и Башкирия, Самарская и Оренбургская области, Удмуртия и Пермский край, Коми и Ханты-Мансийский автономный округ). Одним из вариантов решения этой проблемы, отметил Аркадий Дворкович, является создание часового пояса в этой части Поволжья, чтобы обеспечить именно там сдвижку на час, не трогая всю остальную систему.
http://www.kommersant.ru/doc/2460170
quote:
Изначально написано Alnaza:
Новый часовой пояс может появиться в России, в частности в Поволжье и Нижнем Урале, чтобы удовлетворить запрос жителей этих регионов, не исключил вице-премьер РФ Аркадий Дворкович. Сокращение часовых поясов в России привело к двухчасовой разнице на границах ряда субъектов (Татарстан и Башкирия, Самарская и Оренбургская области, Удмуртия и Пермский край, Коми и Ханты-Мансийский автономный округ). Одним из вариантов решения этой проблемы, отметил Аркадий Дворкович, является создание часового пояса в этой части Поволжья, чтобы обеспечить именно там сдвижку на час, не трогая всю остальную систему.
http://www.kommersant.ru/doc/2460170
Самая оптимистичная новость с начала этого года, полагаю.
quote:
Самая оптимистичная новость с начала этого года, полагаю.
ага, а потом всех переведут на зимнее время и получим те же самые вечные
quote:
UTC+4 круглый год без переводов
quote:
Изначально написано Мяф-мяф:
переведут на зимнее время
Так вроде как раз собираются вместо зимнего перевода, ограничиться манипуляциями стрелок в регионах.
quote:
Изначально написано Мяф-мяф:
ага, а потом всех переведут на зимнее время и получим те же самые вечные
Ну, не знаю, говорит, что "создание часового пояса в этой [Татарстан и Башкирия, Самарская и Оренбургская области, Удмуртия и Пермский край, Коми и Ханты-Мансийский автономный округ] части Поволжья, чтобы обеспечить именно там сдвижку на час, не трогая всю остальную систему"
вам кость подбросили, а вы повелись
quote:
Изначально написано Mr. Smith:
вам кость подбросили, а вы повелись
...сказал специалист по костям...
_____________________________________
(c) на правах каламбура