quote:

---

кто ЗА вырубку ВСЕХ деревьев

---

А кто ЗА это?

Тк1 в своём репертуаре просто: сама придумала проблему, сама от неё страдает. Уже которую страницу говорим о том, что в парке не бездумно вырубают все деревья, а убирают старые, заменяя их саженцами новых. Но нет. Она слышит только какие-то голоса внутри себя, которые трактуют ей иную точку зрения.

platon18, привет! Тебя забанили тут чтоль?

Не адаптированная к новому времени особь. Так и будет мучаться и видеть подвох во всех начинаниях. А на пенсию уйдет так вообще труба будет окружающим от ворчливой бабуси.

quote:

---

Originally posted by никаплипростоты:

Tk1, кто вас обидел опять и чем? Вы не заметили, что вас в каждой теме вот так "обижают". Может стоит об этом поговорить? С психологом, например. Вроде, взрослая тетя..

---

+1000000. Её в каждой теме обижают, чуть кто с ней не согласен так значит оскорбляет. Там уже похоже психолог не поможет, надо сразу в смирительную рубашку и в рот кляп. И такие люди с таким мировоззрением еще допущены к обучению наших детей. Статью уже пора придумать для таких.

quote:

---

Originally posted by Mackutos:

+1000000. Её в каждой теме обижают, чуть кто с ней не согласен так значит оскорбляет. Там уже похоже психолог не поможет, надо сразу в смирительную рубашку и в рот кляп. И такие люди с таким мировоззрением еще допущены к обучению наших детей. Статью уже пора придумать для таких.

---

Фантазерчик вы однако. Действительно же хамите откровенно и, похоже, не от большого ума. А обучением ваших детей можете сами заняться, если не устраивают вменяемые, культурные преподаватели. Возможно учителя протестовать не будут, а может и обрадуются, что не будет ваших детей в классе. Парк-то, конечно, в порядок привести не мешает. Только после такого наведения порядка от парка, как зоны активного отдыха, похоже, ничего не останется. Останется зоопарк, маркетпарк, дефилепарк, а может и автопарк.

история редактирования

nv159, Маскутосу объяснять что-то нет смысла - он такой по жизни. Вместо глаз - доллары и "обобрямс". Как раз самое совковое мышление у человека, и это уже не лечится. поэтому как только он появляется в теме, так у меня принцип автомобилистов - ДДД.
С остальными было интересно пообщаться.

Согласен я с вами. Дело не в том, чтобы кого-то переубедить. Или поменять планы застройки в парке.Там уже деньги посчитаны и много не изменишь. Важно какое-то общее мнение создать. Понять, а что люди хотят и как это можно сделать не очень мешая друг другу.

если будет это общее мнение - ну например то, что деревья городу и горожанам жизненно необходимы, то уже это может немного уменьшить дальнейшее ухудшение ситуации.
иначе, как в соседней теме был пост с таким смыслом - и так у нас слишком много зелени, надо это ликвидировать, положено на человека 6 кв.м. зеленых насаждений - и нечего иметь больше. А у нас - о ужас - больше 6 кв.м на человека. Непорядок, надо вырубать.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
nv159, Маскутосу объяснять что-то нет смысла - он такой по жизни. Вместо глаз - доллары и "обобрямс". Как раз самое совковое мышление у человека, и это уже не лечится. поэтому как только он появляется в теме, так у меня принцип автомобилистов - ДДД.
С остальными было интересно пообщаться.

---

Интересно, что у вас вместо глаз? Ностальгия по серпу и молоту и вечное недовольство новым? Ваше совковое мышление прет из всех щелей и это уже пожизненно у вас, не надо мне приплетать его. При появление вас тема всегда окрашивается унылыми плаксивыми вечно недовольными тонами. Как только вы появляетесь в теме, так все время мысль, когда же она крякнет. И не надо взывать к остальным, тут практически все послали вас и назвали троллем.

quote:

---

Ваше совковое мышление

---

обратите эти слова к себе. А то в чужих глазах соломинку видите, а в своем бревно не замечаете.
Но такие как вы никогда не пропадут. Некая субстанция нигде не тонет.

Пожалуй послать бы вас, но вижу что и так вы оттуда. Чем быстрее избавите окружающих от своего присутствия, тем легче станет нормальным не совковым людям.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Только после такого наведения порядка от парка, как зоны активного отдыха, похоже, ничего не останется. Останется зоопарк, маркетпарк, дефилепарк, а может и автопарк.

---

А что именно планируется в парке?

пока планируется лыжня. И если будет только лыжня, и вырубка больных деревьев, при этом будут выращиваться новые деревья (все же знают, что главное не посадить, а вырастить), то все нормально. Во всяком случае больше ничего пока не озвучено.
Поэтому и хочется создать общественное мнение о вырубке деревьев. Ну чтобы хотя бы немного задумывались о том, что людям нужны для жизни не только дома, ТЦ и дороги, но и немного природы, причем не где-то за городом, а здесь, во дворе, на улице. живем-то мы здесь в основном.

Хе, интересно, "совковостью" мышления зачастую называют сейчас социальную ориентированность. Ну, то есть если кто-то захотел сделать что-то для людей, а не для себя - на него смотрят как на придурка и говорят, что у него "совковый" образ мыслей. Жаль, что такие прогрессивные люди забыли, что именно "совок" позволил им выучиться БЕСПЛАТНО, позволил получить квартиры их родителям и родственникам, и что родись они сегодня или позже - хрен бы им досталось высшее образование, а уж о получении БЕСПЛАТНО, только лишь за свой труд, или по семейным обстоятельствам, квартир и сейчас уже речи давно нет. А между тем - этот вопрос основной для многих и многих семей. Я понимаю, что для многих советский красный флаг - как красная тряпка для быка. Ну, просто, раньше было модно ругать буржуев, сейчас - модно (именно модно) ругать советский строй. Страна у нас такая - лишь бы все отрицать и ругать. Монархию отрицали, обосрали, потом обосрали советское время. Ничего страшного - через 100 лет обосрут нынешние "счастливые дни". Нет бы от каждой эпохи брать и нести дальше все самое лучшее, а о самом худшем - постыдно помалкивать. Но нет - у нас все наоборот. Я это к тому, что нужно иметь свою собственную точку зрения, думая при этом и о других людях тоже, а не только о собственной заднице и кошельке. Да, это не модно сейчас, и не современно. Зато правильно. Поэтому, когда затеваются в городе какие-то преобразования недурно было бы спрашивать мнения горожан об этом, устраивать интернет-голосовалку на официальном сайте - хотя бы так. Конечно, это ни о чем в городских-то масштабах - но ХОТЯ БЫ так! И также ввести некую ответственность за свои слова: показал план реконструкции того же парка, разъяснил все жителям, пообещал все благоустроить не в ущерб прямому назначению парка и экосистеме - и не дай Бог потом возникнет где-нибудь новоиспеченный ТЦ или реальность строительства сильно отклонится от плана в угоду чьим-нибудь корыстным интересам - вот это было бы серьезно! А так: ну, поговорили тут мы с вами - хорошо, допустим, я был против, допустим, вы меня убедили, что то, что делают с парком - это хорошо, что всё будет нормально. Если так и будет - ну супер! Ну а если через пару-тройку лет там вместо лыжни таки ТЦ построят, что тогда будете говорить, уважаемые господа? Забудете наверное сегодняшние ваши хвалебные речи в адрес прекрасных идей? А ведь второй вариант - он вполне так себе вероятен. Честным надо быть прежде всего в отношении себя самого. Это для начала.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

И если будет только лыжня, и вырубка больных деревьев, при этом будут выращиваться новые деревья, то все нормально.

---

Ну наконец-то. Всего 4 страницы понадобилось, чтобы дошло очевидное. Тк1, я рад прогрессу. Тема, я так понимаю, исчерпана?

До змея как до жирафа - "(все же знают, что главное не посадить, а вырастить)". Соответственно - какой вывод напрашивается?

Вывод один - как вы были паникёрами/истеричками, так и остались. Вырастут, не вырастут - узнаем через год, два, десять. Много факторов влияет на произрастание деревьев, в том числе и климатические условия. Нынче же только посадили.

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
До змея как до жирафа - "(все же знают, что главное не посадить, а вырастить)". Соответственно - какой вывод напрашивается?

---

Вывод напрашивается сам собой, у Кильмезя проблемы с логикой и повышеннаая истеричность и паникерство. Сиди в своей уве или кильмези и не лезь в парки города Ижевска.

история редактирования

О, братья геи блюз змей и мошка снова в теме. Хоть бы договорились между собой не палиться так открыто, а то рассадят вас за разные парты.

Правда глаза колет, что кроме как оппонентов геями обозвать, уже ни на что мозгов не хватает? Детский сад...

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:
Много факторов влияет на произрастание деревьев, в том числе и климатические условия. Нынче же только посадили.

---

Ещё жуки и бомжи.

quote:

---

уже ни на что мозгов не хватает?

---

какая непредсказуемая у вас логика - "гей, славяне" вам знакомо такое выражение? А то наших докторов ваша персона заинтересовала, с такими то выводами.

история редактирования

quote:

---

Много факторов влияет на произрастание деревьев, в том числе и климатические условия

---

климат менять будем?
кто-то реально отвечает за то, чтобы деревья выросли? Деньги на это выделяются? или только на рубку? Кто-то отвечает за то, что рубят ТОЛЬКО больные деревья? Или через пару лет - Ой, у нас оказывается климат плохой, так что вместо деревьев, которые не хотят расти, мы лучше ТЦ построим.
Сколько про Вишневый сквер кричали - а в итоге? Даже остановку, которую снесли, чтобы этот сквер сделать, и ту не поставили - пусть люди под дождем мокнут. И деревьев меньше посажено, чем росло раньше. Почти каждый день мимо хожу, очень надеялась, что сделают хорошо - в итоге ничего там нет. Опять отмыв, или за все лето не успели? Ну вот зачем остановку сносили, кто ответить сможет?
Да, опять немного не про парк. Но алгоритм действий не меняется - вырубить, снести, пообещать, а потом - ну не вышло. Главное же - вырубить и снести. Ничего, пусть люди потерпят, деньги же распилили.

история редактирования

Tk1, ты говорила, что огородница. Представь, что ты посадила на своём участке 1200 вишен. Ну пусть 100. Ты уверена, что все 100 будут расти через год, два, десять, двадцать лет? Климат учитывать необходимо, но бывают и отклонения, как например сейчас - аномальное тепло. Или сильные морозы. Кстати, от погибших в лесах деревьев в засуху 10-го года до сих пор избавиться не могут, и не только в УР. А ураганы, а вредители? Вариантов масса. Только почему ты считаешь, что обязательно все саженцы однозначно должны погибнуть? И какой из этого выход? Не надо было трогать больные деревья? Или не надо было сажать новые?

история редактирования

кстати, а вот и птицы

история редактирования

Тк1 опять паникует и совсем не в курсе происходящего. Какой здравомыслящий человек скажет, что раньше на месте Вишневого сквера было лучше? Все было в дерьме и кустах, где неоднократно девок зажимали супротив их воли. Сейчас сделали красотищу с детской площадкой, так нет и тут поноем поворчим, что раньше было лучше. Остановка вообще никак не относится к этому скверу, ее снес сам предприниматель со зла, что прикрыли точку. А остановку, насколько я слышал по проекту, вообще планируют перенести за перекресток, поэтому тут ничего и не делают. Больше напрягает, что урны нет на этой старой остановке, некуда выбрасывать билетики от дебильного изобретения ипопата с ижгэтом.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:

Вывод один - как вы были паникёрами/истеричками, так и остались. Вырастут, не вырастут - узнаем через год, два, десять.

---

Будем надеется, что через год все прояснится, как с набережной или брусчаткой в центре. То, что прояснилось там, мне почему-то не нравится. Бывает же так.

Гарантии нет, согласен. Но опять же, объективно - набережную восстановил подрядчик, а к прошлогодней брусчатке на Пушкинской - город не имел никакого отношения, как выяснилось в обсуждении её в профильной теме.

Ну и честно говоря, не совсем понятно, по вашему мнению, саженцы специально что ли сажались так, чтобы не выросли? Учитывая то, что к посадкам привлекались все желающие?

Рассуждают тут: в парке вырубают больные деревья. Надо бы вам сходить в парк, посмотреть, что там вырубают и сообразить: зачем. Что, никто не видел спиленных лиственниц, которым жить бы да жить ещё сотню другую лет? Никто не видел рядом со здоровым пеньком спиленной здоровой сосны оставленный стоящим труп голой, без коры ёлки?

Рассуждают тут о совковом мышлении! В советские годы окрестные леса были разбиты на кварталы просеками. Лес с просек вывезен, пеньки ВЫКОРЧЕВАНЫ и уничтожены. По просекам можно было проехать. На месте лесозаготовок выросли уже хвойные посадки, сделанные профессионалами и никаких пеньков. Ну сейчас то эти просеки завалены ветроповалом.

Жалкое зрелище парк Кирова! Весь в пеньках! В трупах много лет гниющих валяющихся деревьев, в бетонных обломках каких то фундаментов, убирать которые никому и в голову не может придти. Единственное, что процветает в парке - кабаки.

Рассуждают тут...

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Надо бы вам сходить в парк, посмотреть, что там вырубают

---

Всё лето там катался на велосипеде, видел. И не надо мне вешать лапшу на уши, что все деревья там вырублены и там все пеньки и трупы деревьев. Но смотрите: мне нужна велотрасса (хотя в принципе устраивает и существующие лесные дорожки), Тк1 нужны гнилые деревья с жуками внутри, не знаю, что нужно Вам, но видно, что против общепита. Тогда, спрашивается, идеальный ПКиО им. Кирова это какой?

а вот такие пеньки торчат в парке

есть и "нормальные"-с корой и без дырок пни. но не все. кора, кстати, с некоторых деревьев отваливается. а с дырками есть и свежие, и несвежие пни.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:

...но видно, что против общепита....

---

Какой же это общепит для меня - пенсионера? .....
....Велотрасса в парке Кирова?!!!! Мдяяяя.

quote:

---

Originally posted by Змей Петров:

...не знаю, что нужно Вам...

---

Что бы парк пережил меня именно в качестве парка. Я знаю и люблю его с пятидесятых годов прошлого века, я ещё застал времена, когда на танцульки в парке лазили через красивый железный забор, нынче украденный подчистую, лазил на бывшую там парашютную вышку. Позже бегал на лыжах по хорошо обихоженным трёх и пяти километровым лыжням и не надо было мне, да и теперь не надо, никакого освещения. Кстати, похоже пеньки не уберут даже с освещённой лыжной трассы.

Очень многого хочу?

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Какой же это общепит для меня - пенсионера?

---

Чем не общепит? Обычные кафешки среднегородского пошиба. Разве нет?

quote:

---

Велотрасса в парке Кирова?!!!! Мдяяяя

---

Именно её и строят - зимой лыжная, летом велосипедная. Что плохого кататься в парке?

quote:

---

Очень многого хочу?

---

Вообще не понял что хочешь. нужен дикий лес, так пожалуйста - Важнин ключ рядом. Там ни кафешек, ни трасс, ни так ненавистного Вам освещения. Почему парку не придать цивилизованности-то?

quote:

---

Почему парку не придать цивилизованности-то?

---

quote:

---

Я знаю и люблю его с пятидесятых годов прошлого века

---

На этом аргументы заканчиваются.
Ну еще обидно, конечно, что нынешней молодежи на танцульки не придется через красивый железный забор лазить. И с парашютной вышки они не навернутся. Какое жаль!