privetlivaya2 30-10-2013 14:08
кто-то знает, почему это происходит? была там на днях-запущенная такая территория, многие деревья вырубают. но не сказать ,что все - местами будто прореживают, местами-все. может, там что-то предполагается построить? машинки спецтехники катаются, лесники работают.
птиц там так много разных-висит у бывших фонтанов кормушек 20, наверное. и белки там, и дятлы, и синицы с воробьями, и какие-то малявочки, похожие на соловьев и малиновок. как называются-не знаю. и большие коричневые курицы какие-то, чем-то похожие на голубей, но больше размером. летают и человека не боятся
при нас там кошка большая охотилась на бельчонка. в городе таких мест скопления самых разных птиц еще не видела. неужели и здесь теперь не будет этого уголка? уберут? вроде не похоже, что чисто поле там будет.там еще какая-то штука странная стоит-кусок стены-это что вообще такое?
Finist 30-10-2013 14:10
освещёную лыжную трассу/велодорожку строят
pensil 30-10-2013 14:33
на фото, где пни, там очищали лес еще зимой от больных деревьев. Остальное
quote:
Originally posted by Finist:
освещёную лыжную трассу/велодорожку строят
Город Ижевск 30-10-2013 16:32
Часть деревьев сведено из-за заражения вредителем (жук-типограф), некоторые деревья - под лыжную трассу. Но здоровые деревья было принято решение максимально стараться сохранять. Взамен сведенных насаждений высажены саженцы деревьев в других частях парка Кирова.
oe229614 30-10-2013 18:19
Освещённая лыжная трасса - это хорошо. Плохо, что когда проектировали, не учли, что лыжная трасса будет проходить по традиционно пешеходным дорогам. Кроме того: часть трассы, проходящая по пустырю выше пляжа мимо бывшей радиостанции, постоянно продувается и будет постоянно заноситься снегом, а часть, проходящая возле стелы, пересекается автомобильной дорогой, ведущей на стадион Купол, здесь будет городская дорожная грязь и риск столкновения лыжников с авто.
В парке Кирова и раньше были лыжные трассы 2 км., 3 км., и 5 км, которые удовлетворяли запросам не только любителей, но и проводились различные соревнования по лыжам, в том числе 3 Всероссийские спартакиады Газпрома. Все эти трассы проложены по лесной, защищённой от ветра части парка, не пересекаясь с пешеходными и автомобильными дорогами.
Надо, пока ещё не поздно, пока ещё только вкопаны столбы и не сделаны дорожки, переделать схемы лыжных трасс с учётом прошлого опыта.
kydesnik 30-10-2013 19:34
quote:
пока ещё не поздно
Все уже оплачено, все откаты получены.
Alexandro5 30-10-2013 23:30
[QUOTE]Originally posted by kydesnik:
пока ещё не поздно
Все уже оплачено, все откаты получены.
На сине-зеленые водоросли тут уже никак не свалить.Будет виноват-(жук-типограф))
Korund 30-10-2013 23:37
А так называемый "кусок стены" (мы его называли всегда "балкон") там уже много-много лет, и был какой-то в этом шарм - сквозь заросли виден балкон. Сейчас и зарослей нет, и балкон, наверное, скоро уберут. Весь парк вырубят, пешеходам запретят ходить, будут эти горе-лыжники кататься. Вот только одного не учли - надо бы еще с десяток торговых центров на месте уже можно смело говорить "бывшего" парка построить - их ведь так не хватает нам!
privetlivaya2 31-10-2013 12:12
quote:
Originally posted by Korund:
А так называемый "кусок стены" (мы его называли всегда "балкон") там уже много-много лет, и был какой-то в этом шарм - сквозь заросли виден балкон. Сейчас и зарослей нет, и балкон, наверное, скоро уберут. Весь парк вырубят, пешеходам запретят ходить, будут эти горе-лыжники кататься. Вот только одного не учли - надо бы еще с десяток торговых центров на месте уже можно смело говорить "бывшего" парка построить - их ведь так не хватает нам!
ну как Вы пессимистично 
пока все прилично-лес, парк, лыжи... а зимой присоединяйтесь к лыжникам! мы вот обязательно попробуем
MikhS 31-10-2013 02:50
Там возле балкона уже несколько лет селились цапли. Сейчас все вырубают. Да, официальная версия - деревья заражены. А как обстоит дело на самом деле - неизвестно.
Мне лично очень жаль, что маленький кусочек дикой природы в нашем городе превращают в очередную Ниццу. Так приятно было прогуляться по густым зарослям. А сейчас - голое поле с пнями.
plexiglas 31-10-2013 07:21
quote:
Там возле балкона уже несколько лет селились цапли.
Они там живут (жили
) уже очень давно. Я ещё ребёнком за ними наблюдал в начале 80-х.А вообще, я за трассу. Только делать нужно всё с умом, очень аккуратно и бережно.
Finist 31-10-2013 07:33
quote:чем мудню писать - сходи и посмотри. можешь позырить на заражённые деревья и в районе важнина ключа, что совсем недалеко от парка. лесной массив то один.
Originally posted by MikhS:
Да, официальная версия - деревья заражены. А как обстоит дело на самом деле - неизвестно.
Finist 31-10-2013 07:37
quote:осень, белоленточный шизо-маразм крепчает!
Originally posted by Korund:
Весь парк вырубят, пешеходам запретят ходить, будут эти горе-лыжники кататься.
MikhS 31-10-2013 14:05
quote:
Originally posted by Finist:
чем мудню писать - сходи и посмотри. можешь позырить на заражённые деревья и в районе важнина ключа, что совсем недалеко от парка. лесной массив то один.
Может и заражены. Но как-то странно: жили-были деревья, росли себе, а потом вдруг все разом заболели.
И чего-то я не вижу, чтоб там новые сажали - пока только вырубают.
Город Ижевск 31-10-2013 15:19
quote:
Originally posted by MikhS:
Там возле балкона уже несколько лет селились цапли. Сейчас все вырубают. Да, официальная версия - деревья заражены. А как обстоит дело на самом деле - неизвестно.
Мне лично очень жаль, что маленький кусочек дикой природы в нашем городе превращают в очередную Ниццу. Так приятно было прогуляться по густым зарослям. А сейчас - голое поле с пнями.
Т.е. пусть кусочек дикой природы сожрет жук-короед, а от этих деревьев заразятся и здоровые деревья. Тогда вообще на месте парка будет пустыня.
Finist 31-10-2013 15:55
quote:во первых не вдруг, а уже лет 20 как.
Originally posted by MikhS:
вдруг все разом заболели.
во вторых деревья не заболели, их жук жрёт, с них кора отваливается
oe229614 31-10-2013 17:03
quote:
Originally posted by Finist:
деревья не заболели, их жук жрёт
И никто не знает, как от этой напасти избавиться? А вот помнится, в советские годы были так называемые рубки ухода. Я сам таким образом заготовил лес на баню. Мастер (лесник) метил затёсами больные деревья, выписывал разрешение на порубку, замерял кубатуру заготовленного леса, метил клеймом пеньки и брёвна, принимал очищенный участок, где сучья и вершинник сложены в компактную кучу, после чего надо было заплатить в кассу за брёвна, принести чек в лесничество и всё! Вывози заготовленный лес, строй дом, баню. И в парке Кирова были рубки ухода.
С перестройкой всё похерено. Давно уже в парке Кирова стояли поражённые короедом ели - питомник для жуков. Парк завален валёжником, результат закономерен. Ну да, снявши голову по волосам не плачут (С).
Korund 31-10-2013 21:32
Finist, а если я считаю, что это у вас шизо-маразм: вам что говорят - в то вы и верите. Вам скажет партия в окно выпрыгнуть, что так вам лучше будет - вы, наверное, совершите прыжок?)))
Дельный пост у oe229614 - именно такая процедура и существовала, и работала! А на других городских участках, где активно вырубали и вырубают всё что можно - тоже жук завелся? Вот прям ваще везде, да ведь? Кстати, рядом с Сигмой строящейся ели голубые стояли - их тоже жук сожрал, или более крупный зверь?
privetlivaya2 01-11-2013 01:01
их экскаватором зажевало-он случайно мимо проезжал-звери тут ни при чем
сигма-эт вообще отдельный разговор. какое-то... махина - хрень теперь стоит напротив филармонии, такой маленькой и скромной. вот видите, какие у нас пропорции культуры и торговли
приоритет сразу виден, что нужнее городу )))))))))не ругайтесь вы так-айда кататься! заодно и белок можно покормить... пока...
privetlivaya2 01-11-2013 01:11
quote:
Originally posted by MikhS:
Там возле балкона уже несколько лет селились цапли. Сейчас все вырубают. Да, официальная версия - деревья заражены. А как обстоит дело на самом деле - неизвестно.
Мне лично очень жаль, что маленький кусочек дикой природы в нашем городе превращают в очередную Ниццу. Так приятно было прогуляться по густым зарослям. А сейчас - голое поле с пнями.
не видела цапель!!! когда они там бывают? уже не бывают, да
?... совсем?
город у нас... все равно будет убывать зеленая зона-хоть как мы будем ныть! другое дело, что в больших городах, где мало зелени, бывает огромный ботанический сад... и парки... не как наш им.Горького, а побольше, посерьезнее, поинтереснее, побольше, ну и с деревьями, конечно, чтоб дорога не просвечивала.
ahave 01-11-2013 09:21
От творцов удмуртского Уотергейта !
Главному удмуртскому блокбастеру исполнилось ровно 2 года!
Господа, прискорбный факт:
представим, что в Удмуртии проходил бы свой крупный кинофестиваль.
В этом случае невозможно было бы не признать тот факт, что по количеству просмотров "пенсионерская" речь уверенно заняла бы первое место среди всей кино и видео-продукции, произведенной в УР !
В честь годовщины, предлагаю, наконец, устранить несправедливость
и открыть именную звезду у мэрии.
Finist 01-11-2013 10:55
quote:в отличие от вас я в парке кирова и его окрестностях бываю каждую неделю уже больше 40 лет. поэтому ваши бредни читать смешно.
Originally posted by Korund:
вам что говорят - в то вы и верите
ahave 01-11-2013 11:01
quote:
Originally posted by Finist:
в отличие от вас я в парке кирова и его окрестностях бываю каждую неделю уже больше 40 лет. поэтому ваши бредни читать смешно.
где там вас можно найти?
msm 01-11-2013 11:42
ради справедливости скажу следующее:
1-3 года назад, до расчистки вокруг стены, народу там не было совсем - ходили только те, кто живет на водоочистных и немногочисленные прогуливающиеся. Знаю, потому что провел там кучу времени выгуливая ребенка.Большая часть прогуливающихся сворачивала рядом с Теремком. После расчистки туда стало ходить очень много народа, фактически полезную длину аллеи увеличили процентов на 40. Жаль, что для меня это не очень - не люблю толпы народа. То есть, с точки зрения большинства посетителей парка было сделано доброе дело.
Насчет трасс - надеюсь, что прогулки тоже будут возможны по освещенным участкам и, в таком случае, тоже считаю это положительным изменением.
Finist 01-11-2013 11:58
quote:там сям )))
Originally posted by ahave:где там вас можно найти?
MikhS 01-11-2013 14:03
quote:
Originally posted by ahave:где там вас можно найти?
quote:
Originally posted by Finist:
там сям )))
Предлагаю Вам в руках держать журнал "Огонек" за ноябрь 1973 года (2013-40=1973), чтобы мы могли Вас распознать.
Вместе поищем жука.
privetlivaia2: цапли - перелетные птицы. Они уже улетели на юг. Следующей весной ищите их на соснах (там гнезда) в районе "балкона". Если конечно их (100-летние сосны) к тому времени не спилят рьяные искатели жуков.
Silkway 01-11-2013 20:54
quote:
Вместе поищем жука.
до мая будете искать ))
с тех пор как ДДТ перестали распылять над лесами жуки чувствуют себя вольготно-усачи постоянно летают. сухостоя бесхозного в лесу полно, а рубят для дела в основном живые, вот и размножаются потихоньку. только весь зараженный/засушенный лес в Удмуртии замучаются валить(он только на дрова уходит - дык, ещё и не разрешают), ёлки и сосны островами в лесу встречаются. летом будут ураганы - будет лесоповал сплошной.
жалко, но пусть хоть на посадку побольше денег выделяют из городского бюджета+республиканского. выживет не больше 10% посадок(?)- и то хорошо.
пусть набережную Ниццы засадят соснами ))
Korund 02-11-2013 12:17
Finist, это может у вас бредни, а у меня размышления. Вы там чем занимаетесь в парке-то каждый день? Жуков ищете с лупой? Проблема в том, что у вас отношение к парку сухо-прагматичное, возможно потребительское, а у меня - чисто романтическое, как воспоминание о прекрасной поре детства, а также юношества))) Терпеть не могу когда начинают хорошие вещи опошлять, прикрываясь прагматичными доводами и цифрами.
Расскажу один случай. Мне один немец, приезжавший к нам сюда года 4 назад, задал как-то вопрос: "Зачем у вас деревья в белую краску красят?" Я говорю: "Ну, чтобы защитить их от вредителей и всякой разной заразы". Он мне ответил гениально: "А у нас не художеством занимаются, а почву и деревья лечат"... К слову так, вспомнилось...
olenskaya 02-11-2013 18:05
если парк до ума доведут я только за - до теремка более менее прилично, а дальше просто заросли. Может у когото там воспоминания юности (помоему у этого балкона только всякая шалупень собиралась, кто поприличней - обходят это место стороной), но освещение и нормальная чистая дорога это хорошо.
Korund 02-11-2013 23:31
Насчет освещения и чистой дороги - я полностью с вами согласен, этого там не хватает. Но все же лучше это делать не за счет тотальной вырубки всего и вся. Тем более, что я просто уверен, что тут преследуются несколько иные интересы в итоге, о которых можно пока что только догадываться. Буду рад, если ошибаюсь. А насчет балкона - может, там шалупень и собиралась. Но лично у меня это было любимое место, когда я был маленький, и мы гуляли семьей в парке. Ни разу там вообще никого не видал))
Хренвам! 03-11-2013 12:28
quote:
Originally posted by Korund:
Вот только одного не учли - надо бы еще с десяток торговых центров
Вот только подсказывать не надо!
Змей Петров 03-11-2013 09:29
quote:
Originally posted by Korund:
а у меня - чисто романтическое, как воспоминание о прекрасной поре детства, а также юношества
Пипец. Значит вообще ничего в городе делать не надо, дабы ваши воспоминания не омрачить. Город должен развиваться, парк в том числе. Необходима если замена деревьев, чо тут сопли-то размазывать? Ну и трасса лыжная в парке чем плоха? Хочется "дикой" природы - дуй в лес. В чём проблема?
Счастливчик 03-11-2013 10:05
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Пипец. Значит вообще ничего в городе делать не надо, дабы ваши воспоминания не омрачить. Город должен развиваться, парк в том числе. Необходима если замена деревьев, чо тут сопли-то размазывать? Ну и трасса лыжная в парке чем плоха? Хочется "дикой" природы - дуй в лес. В чём проблема?
хороший пост
никаплипростоты 03-11-2013 10:25
Привыкли жить в помойке некоторые ностальгирующие. Парк на то и парк, за ним положено ухаживать (в нормальном обществе) , следить за здоровьем деревьев, убирать больные, сухостой и всякую шелупень типа американского клена, от которого ни декоративности, ни пользы, один вред и непотребный вид. За границей даже за лесами так следят. А мы тут про парк в центре города стонем. В результате имеем дикое количество клещей и мышей со всеми вытекающими.
Tk1 03-11-2013 10:28
Город живой, он должен развиваться. Да, у меня тоже есть места, где вырублены деревья, рядом с которыми я гуляла всю жизнь, и это нормально - нужна была дорога.
Ненормально другое - деревья уничтожаются порой не потому, что они больны, или мешают дороге, а потому, что они - деревья. и посаженные веточки только через десятки лет возможно станут такими деревьями, а вернее всего, при таком отношении в городе к деревьям, просто погибнут.
Вишневый сквер - все надеялись, что будет сделано хорошо. В итоге - остановку убрали, и люди стоят под дождем, ждут транспорт - кому мешала остановка? Вырубили красивые, здоровые деревья, посадили "веточки", которые ВОЗМОЖНО КОГДА-НИБУДЬ вырастут. Зачем испортили красивое место?
Центральная площадь - кладут брусчатку ровно по стволу деревьев, значит эти деревья уже через год засохнут - почему нельзя было сделать нормально? И это не единичные случаи. Почему в нашем городе объявлена война красивым взрослым деревьям?
Змей Петров 03-11-2013 10:34
Потому что старые деревья нужно заменять новыми, всё просто. И в вишнёвом сквере вырастут нормальные деревья. Просто их сажают не огромными, а саженцами, любой огородник объяснит.
Tk1 03-11-2013 10:42
у меня есть огород, я прекрасно понимаю, что сажают деревья маленькими. Но я знаю, что без хорошего ухода многие из них не выживут. почему надо СРАЗУ все деревья вырубить, и посадить новые? почему у нас в городе не должно быть взрослых деревьев? неужели все старые деревья надо срочно вырубать, если они не больные, не засыхают? С детства помню березы, которые были посажены в честь проезда здесь царицы, жили, ни одна береза не рухнула. Вырубленные деревья явно были моложе этих берез.
А на центральной площади - тоже старые надо убивать?
И остановки старые убирать, чтобы новые когда-нибудь возможно поставить?
Я конечно НЕ против замены старых деревьев на новые, но опять - Весь мир мы разрушим, а потом.... Ну а потом может никогда и не наступить, главное - разрушить все, и потом жить в разрушенном мире.
Змей Петров 03-11-2013 10:48
quote:
Originally posted by Tk1:
почему надо СРАЗУ все деревья вырубить, почему у нас в городе не должно быть взрослых деревьев?
Посмотрел в окно - стоят, родимые. Опять панику разводишь, высасывая проблему из пальца? Ну да, где-то вырубают, где-то высаживают, в чём проблема?
quote:
С детства помню березы, которые были посажены в честь проезда здесь царицы
Какой царицы?
одуванчик 03-11-2013 11:20
Тоже примерно 2недели назад ходили на прогулку в этот парк.Кроме чувства разочарования и безысходности ничего не было. Хороший хозяин так со своим не поступит.Я сейчас не про руководство парка. Думаю, отсутствие финансов играет не последнюю роль в том, что деревья вырубили и дальше-ничего. Причем, другой парк-Летний сад, блестит как игрушка, но природы там на копейку, не больше. Хочется прогуляться по чистому лесу по ухоженным тропинкам.Все идет к тому, что мы получим Летний сад N 2, где будет мало деревьев, но зато будет дельфинарий. Я не против последнего, но давайте,строить новое не разрушая хорошее старое.
Змей Петров 03-11-2013 11:27
Вы реально думаете, что новые деревья там должны за неделю вырасти? Там же масштабная работа проводится по оздоровлению парка, не на один год расчитанная. Всё лето на велосипеде там катался, прекрасно видел как работают люди. Вы реально думаете, что их наняли для того, чтобы портить вам настроение?
Tk1 03-11-2013 13:42
quote:
Какой царицы?
Мимо нашего города (тогда еще он не был городом) проезжала Екатерина 2, по пути ее следования были высажены березы. Эти березы еще стояли в моем детстве, только потом их вырубили. Они были на самом деле старые. А деревья в городе разве такие же старые? И деревья на центральной площади, у которых подрубили корни, и не дали ни клочка земли - они почему должны умирать?
Что будет с парком Кирова - кто знает. Сколько из посаженых деревьев сможет прижиться и вырасти?
Korund 03-11-2013 14:25
Змей Петров, мои посты полностью читать, не через строчку, слабо? Привязываться к отдельным словам - это уже просто непотребно. Я сказал, что я не против освещения и хорошей дороги, если это будет сделано нормально и не в ущерб природе. То же самое могу сказать и о том, что я не против, если вырубают БОЛЬНЫЕ деревья, но что-то, судя по тому, что по всему городу массово вырубают вообще все подряд, похоже, что и здесь заодно вместе с действительно старыми и больными деревьями валят все подряд. Ну хорошо, давайте, давайте подождем некоторое время. Конечно, часть молодых саженцев превратятся в деревья взрослые. Но будет их несоизмеримо меньше, чем было до этого деревьев. На оставшейся свободной площади начнется какая-нибудь стройка. Что тогда скажете? Весь город уже засрали своими стройками проклятыми, куда ни ступишь - везде разруха и "строители" хреновы. Уже не знают куда и что воткнуть. У нас полно бесхозных пустырей, где и компании выше упомянутые нехорошие собираются, и свалки мусорные создаются и черт-те знает что - вот и навести бы там порядок, построить там нормальные жилые комплексы, сделать к ним хорошие дороги, развить инфраструктуру, предусмотреть скверы. Но однако ж все вцепились в центр - оно и понятно, бабла-то тут сколько можно зарубить. Строят-то ведь не с целью заботы о людях, а с целью построить как можно быстрее и продать как можно подороже. Типа, никто об этом не знает, ага? Так и с парком - я приводил как-то в своем посте те факты, что европейцы на нас удивляются - у них деревья больные и почву больную лечат - а у нас только топором махают. Ну правильно - так же проще, да и можно параллельно отхватить участочек территории какой-нибудь. Или что, товарищ Змей Петров, скажешь, наверное, в Европе-то глупые, тупые люди занимаются экологическими проблемами, а все самые именитые мировые умы у нас здесь, в Ижевске?
Ну, естественно, как нет-то.
privetlivaya2 03-11-2013 16:24
Ну ребят, в Европе нет такого количества лесопосадок и вообще зелени-потому и заботятся о каждом. Вы там в городе много деревьев и кустарников видели? у нас с лесом дела не так плохо обстоят, а кусты-вообще в каждом двореа.
как иначе?-город растет, в городе все больше приезжающих из деревень молодых людей. они едут сначала на учебу, потом на пмж. КАК иначе?-объясните? вот вы говорите о том, что о людях не думают. может ,вы, кроме возмущения, какую-то логичную систему придумаете? да, в этом замешаны большие деньги, да с этих строек и вырубок многие поимеют деньги ,но село и деревни у нас умирают, жить люди уезжают в город, на учебу из соседних городов тоже едут к нам. ну нет Сельхозакадемиии ижевской и ИжГТУ в Глазове. где учиться? сельское хозяйство сдохло, колхозов нет, в деревнях мостики, извините, металлические на металлолом сдали, везде разруха. чего ждать? так и будет. Ижевск будет расти, это обычное явление. и решаться проблемы такого рода должны иначе-комплексно, а не просто нытьем, вроде : зелени нет, а мне хочется в лес! леса в городе много, скоро вот будут убирать садоогороды в черте города, и это тоже понятно. это логично. на даче хочется чистого воздуха, а не пробок рядом. да, это дорого-земля под садовые участки у талисмана, например. и не будет там их скоро. что предложите?
да, ижевские чиновники сплошь куплены и оплачены. торговые центры реально бесят, но предложения-то какие? кто-то вышел забастовку устраивать? кто-то отправил официальное обращение президенту УР? в Ижевске это еще можно сделать-в виде официального запроса. вот Путину нельзя-там сайт вроде как предполагает систему обратной связи, но она не работает. по крайней мере, у меня не вышло.
Ижевчане, ау! если всех все так бесит-ну давайте вместе что-то менять. столько возмущения в вас, а толку-то? может, среди нас есть специалисты со знаниями в области управления городом, которые могут что-то прокомментировать?
а на тему убранных остановок, которые защищали от дождя +1000000!!! не понимаю, кому мешали и почему пешеходиков оставили без крыши над головой. и новые ведь не поставили-здесь и выгоды не видно, и не от большого ума, кажется, это было сделано. нелогично как-то...
Kilmez 03-11-2013 16:46
quote:
не от большого ума, кажется, это было сделано
Сейчас прибегут в тему змеи, москитосы, игори шестидырочные и расскажут на самом деле всё не так.
Tk1 03-11-2013 16:50
они скажут, что старые остановки были некрасивые, оскорбляли их эстетическое чувство, а на новые пока нет денег.
Змей Петров 03-11-2013 17:21
quote:
Originally posted by Korund:
Весь город уже засрали своими стройками проклятыми, куда ни ступишь - везде разруха и "строители" хреновы.
Если вам не нравится, что город строится, переезжайте в глухую, а лучше заброшенную деревню. В любом городе мира перед тем как строить - рубят деревья. Про ПКиО вроде написали уже, что там не просто так вырубают, а строят трассу и убирают больные деревья.
Про остановки - флуд, тема не об этом, читайте название.
quote:
У нас полно бесхозных пустырей
Где в Ижевске бесхозные пустыри? С удовольствием приобрету в собственность.
Змей Петров 03-11-2013 17:23
Tk1, Е2 скончалась в 1796 году, березы живут лет сто. Ты, поди, ещё и Ленина живого видела?
Tk1 03-11-2013 17:31
мне не важно, сколько живут березы. Но по дороге на аэропорт (современный аэропорт, не старый, недалеко от птицефабрики) они стояли. Старые, большие, явно намного старше остальных деревьев, и не там, где росли остальные деревья, а стояли вдоль дороги. Может это были березы-долгожительницы?
А может просто их никто не вырубал раньше времени? Росли на расстоянии примерно 100м друг от друга. Во всяком случае мне говорили в детстве, что с тех времен. Главное - росли. и их долго никто не вырубал. А сейчас - лет 50 поживет дерево - и все, старое, рубить его надо. Змей Петров 03-11-2013 17:40
Ога. Прям так и представил, сидят в мэрии древоненавистники и при первой же возможности бегут деревья валить. Ну самим-то не смешно? Вы представьте, КАК нужно повернуть администрацию, чтобы заставить срубить дерево. Попробуйте. А потом расскажете, как это легко и просто.
Tk1 03-11-2013 17:44
да в тот то и дело, что просто так срубить дерево - ни за что не получишь разрешение. А тут - десятками рубят и губят.
Ну объясните мне кто-нибудь - ПОЧЕМУ на ЦП так делают брусчатку, что через год-два деревья обязательно погибнут? Не живут деревья с подрубленными корнями и не живут деревья, если у них нет пристволового круга земли.
и почему снесли остановку, а новую не поставили? Зачем тогда было сносить?
Змей Петров 03-11-2013 17:44
quote:
Originally posted by Tk1:
Но по дороге на аэропорт (современный аэропорт, не старый, недалеко от птицефабрики) они стояли. Старые, большие, явно намного старше остальных деревьев, и не там, где росли остальные деревья, а стояли вдоль дороги.
Да, точно, она просто с рейса С.Петербург-Ижевск в город ехала по той дороге.
Змей Петров 03-11-2013 17:47
quote:
Originally posted by Tk1:
да в тот то и дело, что просто так срубить дерево - ни за что не получишь разрешение. А тут - десятками рубят и губят.
Ну объясните мне кто-нибудь - ПОЧЕМУ на ЦП так делают брусчатку, что через год-два деревья обязательно погибнут? Не живут деревья с подрубленными корнями и не живут деревья, если у них нет пристволового круга земли.
Обратись к дендрологам, нас-то зачем спрашивать? Они, кстати, все эти работы согласовывают и деньги за это получают, бюджетные причём.
ПС Создай тему про остановки, зачем флудить в теме про деревья?
Tk1 03-11-2013 17:49
можете ерничать сколько хотите. может это была местная легенда - не знаю. Но их не трогали - стояли эти деревья, и никому не мешали. И никто не кричал, что в городе слишком много деревьев.
Кстати, тогда этот аэропорт еще не построили. Была просто дорога на Завьялово и на поселок при птицефабрике.
Я же не отрицаю, что я старая-старая, из прошлого века. Наверно поэтому и не могу понять, чем народу деревья на ЦП, на Набережной, в Вишневом сквере помешали?
Змей Петров 03-11-2013 17:51
Я тоже из прошлого века, и тоже не понимаю, был полузаброшенный пустырь, сделали сквер, посадили деревья, обустроили детскую площадку - так нет же! Опять не так!
Kilmez 03-11-2013 17:52
Как я и предсказывал.
Разговаривал со своими спецами в области разрешений на застройку - они сказали, что их проблема деревьев абсолютно не волнует, они выдали разрешение на застройку - а деревья головняки застройщика. Вот и рубят первым делом деревья.
Змей Петров 03-11-2013 17:54
quote:
Originally posted by Tk1:
Но их не трогали - стояли эти деревья, и никому не мешали. И никто не кричал, что в городе слишком много деревьев.
А интересно, а как раньше-то строили? как Металлург был заселён? Холмогорова, Автозавод? Тоже ни одно дерево не пострадало?
Змей Петров 03-11-2013 17:56
quote:
Originally posted by Kilmez:
Вот и рубят первым делом деревья.
Разумеется. Расскажи нам, как построить дом не срубив ни одного дерева? На месте этого города вообще леса были, копните историю.
Tk1 03-11-2013 18:01
На ЦП у нас начали дома строить? Или на Набережной? Или в Вишневом сквере? А ничего, что при строительстве Холмогорова НЕ ВСЕ деревья рубили, старались оставлять? И сразу же новые деревья были высажены.
Я же не говорю, что ВСЕ деревья надо оставлять, и не строить дороги, дома. Ясно, что рубить придется. Но можно рубить ВСЕ, а можно только те, которые необходимо. Кого-то это сейчас волнует?
Змей Петров 03-11-2013 18:10
quote:
Originally posted by Tk1:
А ничего, что при строительстве Холмогорова НЕ ВСЕ деревья рубили, старались оставлять?
Вот не надо ляля, я жил тогда на Майской, видел как бульдозерами равняют с землёй всё, что растёт. Пацанами постоянно туда бегали. Там ничего от старых деревьев не осталось, все посадки тогда и были сделаны. Примерно тоже самое сейчас происходит в мкрн "Столичный".
Tk1 03-11-2013 18:11
не надо. я тоже рядом жила, и сейчас там живу. Мы живем в разных городах? Но может мы просто про немного разные части этого микрорайона говорим.
Про Центральную площадь, где намеренно губят деревья вы не ответили. про Набережную - тоже. но вырубить и потом посадить снова - это же легче, чем сохранить. И неважно, что может быть когда-нибудь это все вырастет, а может и нет - деньги освоены.
Змей Петров 03-11-2013 18:13
И где же оставили старые деревья? Прекрасно знаю этот район вдоль и поперёк.
никаплипростоты 03-11-2013 18:16
Ой, пля.. развели. Пошто биреску срубилиииии. Ничо, што биреска ишо Наполеона помнит. Стареют деревья, болеют, могут легко сломаться во время непогоды, опять же вред народному хозяйству, типа авто во дворе, нанести, а то и прибить кого.
Вспомните, что было на месте Михайловского собора еще в начале 90-х. Ужс из непоймикаких кустов и буреломов, и под каждым кустом общественный туалет. Самим то не страшно было по таким местам ходить? Вырубили все практически, позже храм восстановили. Хуже стало? Вот так и должны выглядеть общественные парки и скверы.
Я вообще за то, чтоб и дворы почистили от хлама. Посадить деревья, которые должны в городе расти, а все тополя и американчатые клены спилить. А то даже смешно, кто-нибудь решит раскоряку убрать из-под собственного окна, чтоб свет не загораживала, так бабки сбегуться, пошто нашу природу губишь. А то, что в квартире тьма, так это ж хорошо.
То, что убрали часть парка для зоопарка, вот этого не понимаю. Зачем? Можно было выбрать другое место, а парк просто почистить и сохранить.
Tk1 03-11-2013 18:16
Вам на карте показать?
лучше про ЦП расскажите, как там деревья мешают движению или чему еще? И как на Набережной сейчас даже тени не найдешь, наверно тень около воды тоже вредна для людей.
Змей Петров 03-11-2013 18:18
кстати, билбордщики много деревьев сгубили, обкалывали и поливали деревья гербицидами, а потом заставляли администрацию их убирать, как потенциально опасные. Только почему-то все молчали в тряпочку, а сейчас - увидели работы в ПКиО и начали панику разводить.
Змей Петров 03-11-2013 18:21
quote:
Originally posted by Tk1:
Вам на карте показать?
Можно и на карте, можно и ориентиры дать. Про ЦП не знаю, не видел там срубленных деревьев. С набережной соглашусь, что тени не найти сейчас, но и прежний вид был не ахти - бомжатник.
Tk1 03-11-2013 18:23
возможно тогда люди просто не понимали, что деревья намеренно губят. Это делали достаточно скрыто (ну кто знает, чем там поливают дерево). А вот если у дерева подрубить корни у убрать приствольный круг, то это явно его губят. И любой человек это может увидеть, сходив на ЦП.
Nexi* 03-11-2013 18:24
quote:
Originally posted by Змей Петров:
как построить дом не срубив ни одного дерева?
речь идет не о домах, а о том, что в городе должны быть хорошие парки. островки зеленой природы)
Змей Петров 03-11-2013 18:29
quote:
Originally posted by Nexi*:
речь идет не о домах, а о том, что в городе должны быть хорошие парки. островки зеленой природы)
Ну так парк Кирова и делают сейчас, в чём недовольство??
никаплипростоты 03-11-2013 18:31
quote:
Originally posted by Tk1:
И как на Набережной сейчас даже тени не найдешь, наверно тень около воды тоже вредна для людей.
А что росло на набережной раньше?
Змей Петров 03-11-2013 18:33
quote:
Originally posted by Tk1:
А вот если у дерева подрубить корни у убрать приствольный круг, то это явно его губят. И любой человек это может увидеть, сходив на ЦП.
Обратись в администрацию, явно они давали разрешения на работы, дендрологи в их же структуре и работают. Или считаешь, что от твоих постов тут что-то поменяется?
Tk1 03-11-2013 18:39
нет, не думаю что от моих постов что-то изменится. Но к сожалению не думаю что и от обращения к администрации что-то изменится. Они что, на площади не бывают и ничего не видят?
а на Набережной вообще-то деревья росли.
Змей Петров 03-11-2013 18:46
Хм. Я вот бываю на площади и не видел там спиленных/срубленных деревьев. И, кстати, где на Холмах деревья-то столетние в жилой застройке?
никаплипростоты 03-11-2013 18:46
quote:
а на Набережной вообще-то деревья росли.
Какие? Красивые, ухоженные, радовали глаз?
Tk1 03-11-2013 18:50
quote:
Какие? Красивые, ухоженные, радовали глаз?
мой глаз радовали. и тень давали. А ухоженные - конечно, легче срубить, чем ухаживать.
Кстати, о ужас, мы еще в пруду и купались. Сейчас в это даже поверить трудно.
Змей Петров 03-11-2013 18:53
Угу, и воду пили из колонок, и пиво/квас из "коров". А сейчас из-за каких-то деревьев проблемы высасываем.
никаплипростоты 03-11-2013 18:59
Tk1, с вашей психологией жить надо в глухой деревне среди хлевов и амбаров постройки начала прошлого века. Там леса многааааа, и все такой как вы любите - непролазный.
Еще раз. Не надо ухаживать за деревьями-раскоряками, которые, кстати, и росли вдоль набережной. Это бесполезно, это сорняк. Эти деревья, вообще не должны расти в городе.
У вас в огороде тоже растет все подряд в хаотичном порядке штоли? Наверняка ведь ухаживаете, что-то убираете, новые посадки делаете и тыды.
Kilmez 03-11-2013 19:02
quote:
проблемы высасываем
Мне пофигу у кого ты там "высасываешь", твоя политика жополиза давно известна.
Срубил дерево? Посади 10 - вот так должна действовать администрация города.
Tk1 03-11-2013 19:03
Но может не стоит вырубать сразу все, а потом - сажать новое, в надежде - может быть и приживутся, а пока - поживем без деревьев, зачем они нам?
Я всю жизнь прожила в Ижевске, и наверно поэтому привыкла ценить деревья, парки, зелень.
Ничего, что у нас заболеваемость растет до такой степени, что уже по радио говорит ВАА - надо меньше давать больничных. Вырубка деревьев в заболеваемости тоже играет немалую роль.
Tk1 03-11-2013 19:08
quote:
Срубил дерево? Посади и вырасти 10 - вот так должна действовать администрация города.
Кстати, в отношении обычных людей штрафы огромные за срубленное дерево. А вот если стройка - тогда на деревья всем наплевать.
Змей Петров 03-11-2013 19:08
quote:Что меня всегда забавляет, так это то, что каждая подзаборная алкашня за бутылку водки расскажет о проблемах России и способах их решения.
Originally posted by Kilmez:
Мне пофигу у кого ты там "высасываешь", твоя политика жополиза давно известна.
Срубил дерево? Посади 10 - вот так должна действовать администрация города.
Tk1 03-11-2013 19:10
ну раз перешли за оскорбления, значит понимаете, что неправы, но признаваться в этом не хотите.
никаплипростоты 03-11-2013 19:11
quote:
Originally posted by Tk1:
Но может не стоит вырубать сразу все, а потом - сажать новое, в надежде - может быть и приживутся, а пока - поживем без деревьев, зачем они нам?
Я всю жизнь прожила в Ижевске, и наверно поэтому привыкла ценить деревья, парки, зелень.
Ничего, что у нас заболеваемость растет до такой степени, что уже по радио говорит ВАА - надо меньше давать больничных. Вырубка деревьев в заболеваемости тоже играет немалую роль.
Бред.
никаплипростоты 03-11-2013 19:17
Такое ощущение, что, действительно, собралась алкашня подзаборная, которой повырубали злачные места и сообразить на троих им теперь трудно. Конечно, не пойдешь ведь к Михайловскому собору поквасить, как в кустах на набережной не полежишь.
Не переживайте, полно еще таких мест и никто на них не покушается. А жаль.
Tk1, на счет алкашни не принимайте на свой счет. Это не о вас, конечно. Ну правда, вот такая ассоциация возникла.
Змей Петров 03-11-2013 19:21
Какие оскорбления? Купи бутылку водки, сходи к подзаборной алкашне и спроси, что они думают о России. Они расскажут, кто виноват и что делать. Разве не так?
Змей Петров 03-11-2013 19:24
Насчёт собственной неправоты тоже не соглашусь, просто мне нравится жить, а вам нравится стонать, в этом между нами разница. И каждый из нас выбирает своё место в этом мире. И не надо считать неполноценными людей, только потому, что они не разделяют вашу точку зрения. У каждого она своя.
arteemon 03-11-2013 20:06
Уважаемые переживающие за парк такое чувство, что вы там и не бываете была посадка деревьев приглашали всех желающих. Автор темы даже сфотографировала это место 3 фотография, но почему то не заметила более 600 молоденьких сосен https://izhevsk.ru/forummessage/50/4007629.html
Korund 03-11-2013 20:15
Все 600 приживутся? Вы гарантируете?
Змей, опять прикопался к словам. "Заброшенный пустырь" - это я образно сказал. Первое, что приходит на ум насчет неосвоенных пустырей - огромные площади пустыря в районе Берша, Союзной и т.д. - почему бы там не начать массовое строительство. Это я к тому, что не надо всё в центр пихать на каждый квадратный сантиметр и в угоду этому вырубать последние зеленые островки в городе. Очень многие жители против того, чтобы их родной город напоминал американские каменные джунгли с небоскребами. Можно прийти и к консенсусу. А так-то все проблемы можно решать под лозунгом "Всё равно вам придется согласиться". Маленький пример: количество машин с каждым годом все растет и растет, пробки становятся все больше и больше. Застраивая и без того плотный центр мы придем к тому, что просто все дороги, все авто и весь транспорт вообще потеряет смысл в час пик - этого вы так хотите? Или вы потом предложите сносить жилые дома, в которых живут те, кто победнее, чтобы на их месте проложить дорогу? Вот все говорят: дороги надо расширять. Может, и надо. Но до какого предела-то? Даже если убрать вообще все тротуары в городе, через 3-4 года выясниться, что дорог-то опять не хватает. Может, уже по головам начнете ездить. Так и будет: утром стройка идет поверх потока машин, вечером эти машины ездят по стройке. Город-то не резиновый. Поэтому и говорю о том, что его нужно расширять за счет окраин, и создания там полноценной инфраструктуры. А центр уже давно пора разгружать. И на месте разных бесчисленных дебильных строек можно сделать хорошие скверы, коих очень недостает. Именно зелеными зонами отличаются большинство городов центральной России от городов США, и негоже равняться на дурной заокеанский пример. А насчет бедных студентов, приезжающих бесконечно в наш город - это вы сказали ввиду того, что проявляете о них повышенную заботу, или просто так?
Змей Петров 03-11-2013 20:18
Уверен, что ни кильмезя, ни Тк1, ни прочих страдальцев там не было. А высажено, судя по посту администрации парка, более 1000 деревьев.
arteemon 03-11-2013 20:19
quote:
Все 600 приживутся? Вы гарантируете?
Это вам ни кто не гарантирует, но мы хотябы пришли и посадили и на следующий год с детьми приду.
arteemon 03-11-2013 20:21
парк им.Кирова
участник posted 24-9-2013 09:11 AM
Хочу всем кто пришел сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! Вместе мы сделали очень хорошее дело. За два дня было высажено более 1200 сосен.
Змей Петров 03-11-2013 20:28
quote:
Originally posted by Korund:
Змей, опять прикопался к словам.
Нет, не прикопался, понимаю буквально - если бесхозный, значит нет хозяина, а если есть хозяин, значит и надо с него требовать благоустройство. Про Берша и Союзку что-то не понял я совсем - там сейчас целые жилые кварталы возводятся, причём квартиры в них скупаются ещё до закладки фундамента, позвоните, например, в Аспэк-домстрой, узнаете. Про остальные блаблабла про пробки и центры - вообще ничего говорить не буду, ибо тема называется: "вырубают парк им.Кирова", не вижу смысла разводить трёп, отнеситесь с уважением к автору. А по теме: парк чистят от поражённых деревьев, заменяя их новыми. Вы против этого?
никаплипростоты 03-11-2013 20:35
quote:
Все 600 приживутся? Вы гарантируете?
Вам 5 лет, чтоб такие вопросы задавать?
quote:
А по теме: парк чистят от поражённых деревьев, заменяя их новыми. Вы против этого?
Он гарантирует, что они здоровы, простоят еще 100 лет, не упадут при урагане и никого не прибьют.
Korund 03-11-2013 21:29
А, ну правильно, точно, чтобы при урагане деревья не падали - их не должно быть... Спасибо, кэп, как-то мы упустили это из виду. Вам, похоже, тоже не больше 5-ти, но я не помню вас в моей дошкольной группе.
Змей Петров 03-11-2013 21:34
Корунд, по-твоему надо было просто "забить" на деревья, поражённые жуком?
Korund 03-11-2013 21:40
Нет, по-моему, надо было это дело систематически обследовать и лечить. Сперва не делал никто ничего, а теперь уже выясняется, что поздно что-то делать - надо рубить. Ну ладно, пусть рубить - но не всё же подряд. Я более, чем уверен, что среди вырубленных деревьев, как минимум - треть, абсолютно здоровые и нормальные. Есть 100% уверенность, что они ВСЕ АБСОЛЮТНО поражены жуком? Где можно об этом почитать в документах? Вот прямо каждое вырубленное дерево было заражено? А в городе вырубленные на местах массовых строек деревья - они тоже были заражены? Вот, к примеру, напротив Аксиона (где сейчас огромная парковка) вполне так цивильно был зеленый уголок, огороженный забором, там и дорожка плиткой выложенная была. Эти деревья тоже жук поразил или их поразила жадность ввиду маячащей перспективы автостоянки? Примеров тому масса. Вы что, серьезно считаете, что ВСЕ вырубленные в городе деревья поразил жук? Вам тоже 5 лет чтоль?
Змей Петров 03-11-2013 21:45
quote:
Originally posted by Korund:
Ну ладно, пусть рубить - но не всё же подряд.
Ты когда был в парке последний раз? Где там вырубленные ВСЕ ПОДРЯД деревья?
quote:
Есть 100% уверенность, что они ВСЕ АБСОЛЮТНО поражены жуком?
У меня нет, но в то, что будут валить лишние деревья - не верю, слишком это муторное дело. Никому ненужное. Не, ну вот к примеру, тебе дали задание срубить 10 деревьев, ты будешь рубить 20?
quote:
Вы что, серьезно считаете, что ВСЕ вырубленные в городе деревья поразил жук?
Название темы читаем внимательно. Речь идёт о конкретном парке.
Tk1 03-11-2013 21:54
quote:
ну вот к примеру, тебе дали задание срубить 10 деревьев, ты будешь рубить 20?
смотря как платить будут.
Возможно, в парке Кирова все нормально - кто же сейчас разберется, были деревья больные или нет. Но как только тему немного расширили - сразу пошли оскорбления всех и вся.
К сожалению я не могу рассматривать деревья в парке, не вспомнив про другие деревья. и поэтому не думаю, что подход здесь другой. Ну а как потом место использовать - это всегда найдется. Главное, чтобы ТЦ в парке не построили.
А лыжня - дело хорошее. Если лишних деревьев не будут рубить.
Kilmez 03-11-2013 21:59
Жук в республике поел только хвойные породы, насколько помню ель. Если же пилят тополя и клёны и говорят они поражены - значит жуки в администрации.
Змей Петров 03-11-2013 22:01
quote:
Originally posted by Tk1:
как только тему немного расширили - сразу пошли оскорбления всех и вся.
Ну, это ж форум. В конце концов, зачем сюда какие-то остановки с пробками и ТЦ приплетать? Создавайте тему - обсуждайте.
quote:
Возможно, в парке Кирова все нормально
Ну да. Возможно да, возможно нет. только ты уже всех и вся осудила. Кстати, я так и не увидел места произрастаний столетних елей на ул. Холмогорова. Как не увидел подтверждения вырубки всех деревьев в парке Кирова.
Змей Петров 03-11-2013 22:02
quote:
Originally posted by Kilmez:
Жук в республике поел только хвойные породы, насколько помню ель. Если же пилят тополя и клёны и говорят они поражены - значит жуки в администрации.
Откуда такая достоверная информация?
Korund 03-11-2013 22:06
В парке вырубили много, но не все. А насчет "все подряд" - я имел ввиду, что вообще по всему городу как будто с каким-то ожесточением последние несколько лет всё повально вырубают. Складывается именно такое впечатление.
Змей Петров 03-11-2013 22:11
Ну по парку Кирова-то, надеюсь, ясна позиция? Только за этот год 1200 саженцев это мало?
Kilmez 03-11-2013 22:16
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Откуда такая достоверная информация?
Из прессы.
Если ель поражена - то вырубают в радиусе 2-5 метров хвойные деревья тоже. Что бы избежать большего заражения.
Tk1 03-11-2013 22:18
quote:
Кстати, я так и не увидел места произрастаний столетних елей на ул. Холмогорова.
откуда здесь взяться столетним елям, если в этом месте были частные дома с огородами? из окна не видно старых деревьев, так что точных координат сейчас дать не могу.
Tk1 03-11-2013 22:20
quote:
Ну, это ж форум.
а почему на форуме обязательно оскорблять?
arteemon 03-11-2013 22:29
Есть разные понятия "КРАСОТЫ" для кого то подстриженная газонная трава покрашенные деревья и т.д. для кого то заросли с крапивой кривые деревья и т.д. Просто надо понять о какой красоте идет речь.
Змей Петров 03-11-2013 22:30
quote:
Originally posted by Kilmez:
Если ель поражена - то вырубают в радиусе 2-5 метров хвойные деревья тоже. Что бы избежать большего заражения.
Ну и в чём тогда проблема? Администрация города вырубила лишние деревья? есть какое-то этому подтверждение?
Змей Петров 03-11-2013 22:32
quote:
Originally posted by Tk1:
откуда здесь взяться столетним елям, если в этом месте были частные дома с огородами?
То есть яблони/вишни от огородников остались? Прям завтра поеду и посмотрю. Где?
Tk1 03-11-2013 22:52
я же уже написала - пока из окна не видно. Посмотрю завтра в округе, если будет время. Точно помню, что когда въезжали в дом, то были недалеко деревья. Не только что посаженные, а именно деревья. А въезжали мы в новостройку.
Змей Петров 03-11-2013 23:02
Ну, может, где-то в межквартальных проездах и сохранили. Но в месте жилой застройки - точно нет. Ходить даже никуда не надо, можно фото со спутника посмотреть: внизу - зелёная Майская, а вверху - "лысая" Холмогорова. Видно наглядно, что деревья на Холмах появились конкретно позже и в меньшем количестве.
alkonlaz 04-11-2013 12:47
Часть деревьев сведено из-за заражения вредителем (жук-типограф), некоторые деревья - под лыжную трассу. Но здоровые деревья было принято решение максимально стараться сохранять. Взамен сведенных насаждений высажены саженцы деревьев в других частях парка Кирова.
privetlivaya2 04-11-2013 02:18
quote:
Originally posted by arteemon:
Уважаемые переживающие за парк такое чувство, что вы там и не бываете была посадка деревьев приглашали всех желающих. Автор темы даже сфотографировала это место 3 фотография, но почему то не заметила более 600 молоденьких сосен https://izhevsk.ru/forummessage/50/4007629.html
аха, не бываем. там интересного нет, даж про птиц вот случайно узнали. и на форуме тож редко-а то бы знала про посадки. ну растет лес-там и молодняк бывает. молодцы, горожане! я бы тоже посадила несколько деревьев
privetlivaya2 04-11-2013 02:36
quote:
Originally posted by Tk1:
Но может не стоит вырубать сразу все, а потом - сажать новое, в надежде - может быть и приживутся, а пока - поживем без деревьев, зачем они нам?
Я всю жизнь прожила в Ижевске, и наверно поэтому привыкла ценить деревья, парки, зелень.
Ничего, что у нас заболеваемость растет до такой степени, что уже по радио говорит ВАА - надо меньше давать больничных. Вырубка деревьев в заболеваемости тоже играет немалую роль.
ох, тут и правда, и нет: что тут несколько деревьев, когда под боком Камбарка и Кизнер... они, думаете, положительно на экологию УР влияют? у нас под Пугачево складик взрывался, может, где еще что припрятано... не думаю, что так влияет зелень. она уже не в состоянии с загазованностью нашей справляться. для астматиков, например, город просто неприемлем-на даче и на природе легче им. в городе все равно не создать такого комфорта, я думаю. и мы не в Европе, где можно на велосипеде разъезжать-у нас как заметет, как сдует и еще влажненького воздуха добавит...
если так рассуждать, то на каждой улице надо в ряд деревья садить. и не через раз, а именно на каждой улице и в каждом дворе. а этого и сейчас нет. транспорт в центре, там все из асфальта и бетона, работающие люди большую часть времени проводят там. их прогулка по парку раз в месяц вряд ли спасет. если продуктами с гмо не травить-уже легче будет.
остается ведь парк-теперь будет возможность цивилизованно там гулять и кататься-кто до сего дня в этих зарослях время проводил?
вообще, на тему велодорожек администрации респект-за все лето катания увидела только одного мужика на велосипеде с пивом! думаю, это прогресс! а родителей сколько с детьми так выгуливалось! ура семейному городскому отдыху, который прежде был нам недоступен! и да продолжится сия традиция!
intro[duce] 04-11-2013 03:10
в общем вместо парка - аллеи в лесу, получается парк - аллеи в поле. грустно.
а есть у кого-нибудь фотографии старой набережной? очень хочется освежить воспоминания. после её уничтожения на новой, каменно-какашной набережной, почти не бываю. из места для прогулок она превратилась в место для автомобильного дрифта дегенератов.
Алексей (змей) писал, что пусть кто-нибудь попробует убедить админисрацию вырубить пару деревьев. он прав. конечно, мы не сумеем этого сделать. денег таких у нас нет. не смогли наворовать(
вдоль улицы красной растут берёзы. их сажал мой дед в 60х годах, когда был уличкомом. часть деревьев уже порубили, но часть ещё стоят. только вот при каждом порыве властей "развить и украсить" город их количество уменьшается. и я до сих пор наивно надеюсь, что вот придёт к власти хороший и порядочный человек и всё изменится. вместо тц заработают заводы, а вместо точечной убогой застройки - появятся скверы и детские садики.
сам почти ежедневно катался в парке на велосипеде и как раз не по голым асфальтированным аллеям, а по "диким" тропинкам. что там будет следующим летом? можно только догадываться
nv159 04-11-2013 09:00
quote:
Что меня всегда забавляет, так это то, что каждая подзаборная алкашня за бутылку водки расскажет о проблемах России и способах их решения.
Так это не удивительно. Склад мышления пьянчуги не очень отличается от вашего, т.е. Змея Петрова, мышления. Такая же самоуверенность, что он всегда прав, все знает, а все прочие не шибко умные. А ломать, сносить, рубить и строить на этом месте новое - это же революционно. Такие же не сомневающиеся Змеи Петровы сносили соборы, срубали леса, сеяли кукурузу, строили мелиорацию, а теперь все наоборот. Строят соборы, рубятся за каждое дерево в чужом дворе, а гектары спиливают и говорят, что в Ижевске надо оставить только дома, автомашины и дороги и стоянки для авто, потому, что деревня разрушается и все деревенские переедут в Ижевск. Собственно пьяницы-то - это Змеи-неудачники.
никаплипростоты 04-11-2013 09:26
Народ, какой же хаос надо иметь в голове, штоб такое писать. Вы хоть про детей своих подумайте. Вам не страшно их водить в этот самый парк Кирова? Сколько клещей вы снимаете после его посещения? Клещи и мыши - следсвтие антисанитарии. Вы дома то у себя прибираетесь или нехай плесень растет. Ремонт тоже не делаете? Бабушкин интерьер не меняем, помним о предках. Парк решили в порядок привести для вас и ваших детей. Чтоб было красиво и безопасно. Не? А мы опять всем недовольны - не так летишь, не так свистишь.
Tk1, кто вас обидел опять и чем? Вы не заметили, что вас в каждой теме вот так "обижают". Может стоит об этом поговорить? С психологом, например. Вроде, взрослая тетя..
Tk1 04-11-2013 09:43
никто меня не обидел. но я не люблю, когда вместо обсуждения темы начинают обсуждать людей. У вас это кстати тоже часто проявляется, сейчас например.
От того, кто именно обсуждает и высказывает свои мысли, эти мысли меняются? или опять - "кто не с нами - тот против нас, и враг народа"?
Клещи - это не следствие антисанитарии, а следствие необработки парка от клещей.
А пишу я лишь об одном - нельзя все только разрушать, нельзя БЕЗДУМНО рубить деревья, а их рубят по всему городу - нашим детям здесь жить, и никто не хочет, чтобы они жили в каменных джунглях, чтобы деревья видели только на картинках. или у вас такая голубая мечта? Своих вы свозите на машине в лес, покажете им деревья, а у кого машины нет (я не про себя), тот пусть и так живет - неважно, что здоровья не будет, мешаться вам они меньше будут.
Кошечек, собачек мы спасаем. А то, что людям плохо, что заболеваемость растет, что здорового ребенка еще поискать надо, причем очень многие болеют астмой - это неважно. Главное - новые ТЦ.
А парк - если в нем не появится новый ТЦ, если его, как набережную, не превратят в каменный, то наверно ничего особо страшного не случится. Хотя мне лично уже ходить в него неприятно, как и на набережную, но это мое личное мнение, и никому в данном случае его не навязываю.
Счастливчик 04-11-2013 09:57
Змей прав, Тк1 тролль
пысы:Лёха, я с тобой
------------------
platon18
Tk1 04-11-2013 09:59
хорошо, пусть я тролль. И деревьям не место в городе, они мешают нам жить, а кто думает иначе - все алкаши
Счастливчик 04-11-2013 10:02
quote:
Originally posted by Tk1:
И деревьям не место в городе, они мешают нам жить
Металлург это не город, так...на отшибе деревушка)))))
Счастливчик 04-11-2013 10:04
quote:
Originally posted by Tk1:
а кто думает иначе - все алкаши
а кто не алкаш?
Tk1 04-11-2013 10:08
ну наверно те, кто ЗА вырубку ВСЕХ деревьев
никаплипростоты 04-11-2013 10:09
Tk1. Женская народная забава - сама придумала, сама обиделась.
Деревьев то в городе совсем не осталось? Совсем-совсем?
А в парке што посадили на место вырубленных?
никаплипростоты 04-11-2013 10:12
quote:
кто ЗА вырубку ВСЕХ деревьев
А кто ЗА это?
Змей Петров 04-11-2013 10:21
Тк1 в своём репертуаре просто: сама придумала проблему, сама от неё страдает. Уже которую страницу говорим о том, что в парке не бездумно вырубают все деревья, а убирают старые, заменяя их саженцами новых. Но нет. Она слышит только какие-то голоса внутри себя, которые трактуют ей иную точку зрения.
platon18, привет! Тебя забанили тут чтоль?
Mackutos 04-11-2013 10:33
Не адаптированная к новому времени особь. Так и будет мучаться и видеть подвох во всех начинаниях. А на пенсию уйдет так вообще труба будет окружающим от ворчливой бабуси.
Счастливчик 04-11-2013 10:35
quote:
Originally posted by Змей Петров:
platon18, привет! Тебя забанили тут чтоль?
дык да, устал уже ники менять))))
Счастливчик 04-11-2013 10:36
quote:
Originally posted by Tk1:
ну наверно те, кто ЗА вырубку ВСЕХ деревьев
обоснуй
Mackutos 04-11-2013 10:46
quote:
Originally posted by никаплипростоты:Tk1, кто вас обидел опять и чем? Вы не заметили, что вас в каждой теме вот так "обижают". Может стоит об этом поговорить? С психологом, например. Вроде, взрослая тетя..
+1000000. Её в каждой теме обижают, чуть кто с ней не согласен так значит оскорбляет. Там уже похоже психолог не поможет, надо сразу в смирительную рубашку и в рот кляп. И такие люди с таким мировоззрением еще допущены к обучению наших детей. Статью уже пора придумать для таких.
nv159 04-11-2013 20:15
quote:
Originally posted by Mackutos:
+1000000. Её в каждой теме обижают, чуть кто с ней не согласен так значит оскорбляет. Там уже похоже психолог не поможет, надо сразу в смирительную рубашку и в рот кляп. И такие люди с таким мировоззрением еще допущены к обучению наших детей. Статью уже пора придумать для таких.
Фантазерчик вы однако. Действительно же хамите откровенно и, похоже, не от большого ума. А обучением ваших детей можете сами заняться, если не устраивают вменяемые, культурные преподаватели. Возможно учителя протестовать не будут, а может и обрадуются, что не будет ваших детей в классе. Парк-то, конечно, в порядок привести не мешает. Только после такого наведения порядка от парка, как зоны активного отдыха, похоже, ничего не останется. Останется зоопарк, маркетпарк, дефилепарк, а может и автопарк.
Tk1 04-11-2013 20:30
nv159, Маскутосу объяснять что-то нет смысла - он такой по жизни. Вместо глаз - доллары и "обобрямс". Как раз самое совковое мышление у человека, и это уже не лечится. поэтому как только он появляется в теме, так у меня принцип автомобилистов - ДДД.
С остальными было интересно пообщаться.
nv159 04-11-2013 20:50
Согласен я с вами. Дело не в том, чтобы кого-то переубедить. Или поменять планы застройки в парке.Там уже деньги посчитаны и много не изменишь. Важно какое-то общее мнение создать. Понять, а что люди хотят и как это можно сделать не очень мешая друг другу.
Tk1 04-11-2013 21:09
если будет это общее мнение - ну например то, что деревья городу и горожанам жизненно необходимы, то уже это может немного уменьшить дальнейшее ухудшение ситуации.
иначе, как в соседней теме был пост с таким смыслом - и так у нас слишком много зелени, надо это ликвидировать, положено на человека 6 кв.м. зеленых насаждений - и нечего иметь больше. А у нас - о ужас - больше 6 кв.м на человека. Непорядок, надо вырубать.
Mackutos 04-11-2013 21:20
quote:
Originally posted by Tk1:
nv159, Маскутосу объяснять что-то нет смысла - он такой по жизни. Вместо глаз - доллары и "обобрямс". Как раз самое совковое мышление у человека, и это уже не лечится. поэтому как только он появляется в теме, так у меня принцип автомобилистов - ДДД.
С остальными было интересно пообщаться.
Интересно, что у вас вместо глаз? Ностальгия по серпу и молоту и вечное недовольство новым? Ваше совковое мышление прет из всех щелей и это уже пожизненно у вас, не надо мне приплетать его. При появление вас тема всегда окрашивается унылыми плаксивыми вечно недовольными тонами. Как только вы появляетесь в теме, так все время мысль, когда же она крякнет. И не надо взывать к остальным, тут практически все послали вас и назвали троллем.
Tk1 04-11-2013 21:32
quote:
Ваше совковое мышление
обратите эти слова к себе. А то в чужих глазах соломинку видите, а в своем бревно не замечаете.
Но такие как вы никогда не пропадут. Некая субстанция нигде не тонет.
Mackutos 04-11-2013 21:37
Пожалуй послать бы вас, но вижу что и так вы оттуда. Чем быстрее избавите окружающих от своего присутствия, тем легче станет нормальным не совковым людям.
Nexi* 04-11-2013 21:44
quote:
Originally posted by nv159:
Только после такого наведения порядка от парка, как зоны активного отдыха, похоже, ничего не останется. Останется зоопарк, маркетпарк, дефилепарк, а может и автопарк.
А что именно планируется в парке?
Tk1 04-11-2013 22:26
пока планируется лыжня. И если будет только лыжня, и вырубка больных деревьев, при этом будут выращиваться новые деревья (все же знают, что главное не посадить, а вырастить), то все нормально. Во всяком случае больше ничего пока не озвучено.
Поэтому и хочется создать общественное мнение о вырубке деревьев. Ну чтобы хотя бы немного задумывались о том, что людям нужны для жизни не только дома, ТЦ и дороги, но и немного природы, причем не где-то за городом, а здесь, во дворе, на улице. живем-то мы здесь в основном.
Korund 05-11-2013 02:38
Хе, интересно, "совковостью" мышления зачастую называют сейчас социальную ориентированность. Ну, то есть если кто-то захотел сделать что-то для людей, а не для себя - на него смотрят как на придурка и говорят, что у него "совковый" образ мыслей. Жаль, что такие прогрессивные люди забыли, что именно "совок" позволил им выучиться БЕСПЛАТНО, позволил получить квартиры их родителям и родственникам, и что родись они сегодня или позже - хрен бы им досталось высшее образование, а уж о получении БЕСПЛАТНО, только лишь за свой труд, или по семейным обстоятельствам, квартир и сейчас уже речи давно нет. А между тем - этот вопрос основной для многих и многих семей. Я понимаю, что для многих советский красный флаг - как красная тряпка для быка. Ну, просто, раньше было модно ругать буржуев, сейчас - модно (именно модно) ругать советский строй. Страна у нас такая - лишь бы все отрицать и ругать. Монархию отрицали, обосрали, потом обосрали советское время. Ничего страшного - через 100 лет обосрут нынешние "счастливые дни". Нет бы от каждой эпохи брать и нести дальше все самое лучшее, а о самом худшем - постыдно помалкивать. Но нет - у нас все наоборот. Я это к тому, что нужно иметь свою собственную точку зрения, думая при этом и о других людях тоже, а не только о собственной заднице и кошельке. Да, это не модно сейчас, и не современно. Зато правильно. Поэтому, когда затеваются в городе какие-то преобразования недурно было бы спрашивать мнения горожан об этом, устраивать интернет-голосовалку на официальном сайте - хотя бы так. Конечно, это ни о чем в городских-то масштабах - но ХОТЯ БЫ так! И также ввести некую ответственность за свои слова: показал план реконструкции того же парка, разъяснил все жителям, пообещал все благоустроить не в ущерб прямому назначению парка и экосистеме - и не дай Бог потом возникнет где-нибудь новоиспеченный ТЦ или реальность строительства сильно отклонится от плана в угоду чьим-нибудь корыстным интересам - вот это было бы серьезно! А так: ну, поговорили тут мы с вами - хорошо, допустим, я был против, допустим, вы меня убедили, что то, что делают с парком - это хорошо, что всё будет нормально. Если так и будет - ну супер! Ну а если через пару-тройку лет там вместо лыжни таки ТЦ построят, что тогда будете говорить, уважаемые господа? Забудете наверное сегодняшние ваши хвалебные речи в адрес прекрасных идей? А ведь второй вариант - он вполне так себе вероятен. Честным надо быть прежде всего в отношении себя самого. Это для начала.
Змей Петров 05-11-2013 09:53
quote:
Originally posted by Tk1:
И если будет только лыжня, и вырубка больных деревьев, при этом будут выращиваться новые деревья, то все нормально.
Ну наконец-то. Всего 4 страницы понадобилось, чтобы дошло очевидное. Тк1, я рад прогрессу. Тема, я так понимаю, исчерпана?
Kilmez 05-11-2013 10:12
До змея как до жирафа - "(все же знают, что главное не посадить, а вырастить)". Соответственно - какой вывод напрашивается?
Змей Петров 05-11-2013 10:22
Вывод один - как вы были паникёрами/истеричками, так и остались. Вырастут, не вырастут - узнаем через год, два, десять. Много факторов влияет на произрастание деревьев, в том числе и климатические условия. Нынче же только посадили.
Mackutos 05-11-2013 10:34
quote:
Originally posted by Kilmez:
До змея как до жирафа - "(все же знают, что главное не посадить, а вырастить)". Соответственно - какой вывод напрашивается?
Вывод напрашивается сам собой, у Кильмезя проблемы с логикой и повышеннаая истеричность и паникерство. Сиди в своей уве или кильмези и не лезь в парки города Ижевска.
Kilmez 05-11-2013 11:43
О, братья
Змей Петров 05-11-2013 11:53
Правда глаза колет, что кроме как оппонентов геями обозвать, уже ни на что мозгов не хватает? Детский сад...
anmik 05-11-2013 12:57
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Много факторов влияет на произрастание деревьев, в том числе и климатические условия. Нынче же только посадили.
Ещё жуки и бомжи. 
Kilmez 05-11-2013 13:10
quote:
уже ни на что мозгов не хватает?
какая непредсказуемая у вас логика - "гей, славяне" вам знакомо такое выражение? А то наших докторов ваша персона заинтересовала, с такими то выводами.
Tk1 05-11-2013 16:50
quote:
Много факторов влияет на произрастание деревьев, в том числе и климатические условия
климат менять будем?
кто-то реально отвечает за то, чтобы деревья выросли? Деньги на это выделяются? или только на рубку? Кто-то отвечает за то, что рубят ТОЛЬКО больные деревья? Или через пару лет - Ой, у нас оказывается климат плохой, так что вместо деревьев, которые не хотят расти, мы лучше ТЦ построим.
Сколько про Вишневый сквер кричали - а в итоге? Даже остановку, которую снесли, чтобы этот сквер сделать, и ту не поставили - пусть люди под дождем мокнут. И деревьев меньше посажено, чем росло раньше. Почти каждый день мимо хожу, очень надеялась, что сделают хорошо - в итоге ничего там нет. Опять отмыв, или за все лето не успели? Ну вот зачем остановку сносили, кто ответить сможет?
Да, опять немного не про парк. Но алгоритм действий не меняется - вырубить, снести, пообещать, а потом - ну не вышло.
Главное же - вырубить и снести. Ничего, пусть люди потерпят, деньги же распилили.Змей Петров 05-11-2013 17:05
Tk1, ты говорила, что огородница. Представь, что ты посадила на своём участке 1200 вишен. Ну пусть 100. Ты уверена, что все 100 будут расти через год, два, десять, двадцать лет? Климат учитывать необходимо, но бывают и отклонения, как например сейчас - аномальное тепло. Или сильные морозы. Кстати, от погибших в лесах деревьев в засуху 10-го года до сих пор избавиться не могут, и не только в УР. А ураганы, а вредители? Вариантов масса. Только почему ты считаешь, что обязательно все саженцы однозначно должны погибнуть? И какой из этого выход? Не надо было трогать больные деревья? Или не надо было сажать новые?
privetlivaya2 05-11-2013 17:25
кстати, а вот и птицы
Mackutos 05-11-2013 17:31
Тк1 опять паникует и совсем не в курсе происходящего. Какой здравомыслящий человек скажет, что раньше на месте Вишневого сквера было лучше? Все было в дерьме и кустах, где неоднократно девок зажимали супротив их воли. Сейчас сделали красотищу с детской площадкой, так нет и тут поноем поворчим, что раньше было лучше. Остановка вообще никак не относится к этому скверу, ее снес сам предприниматель со зла, что прикрыли точку. А остановку, насколько я слышал по проекту, вообще планируют перенести за перекресток, поэтому тут ничего и не делают. Больше напрягает, что урны нет на этой старой остановке, некуда выбрасывать билетики от дебильного изобретения ипопата с ижгэтом.
nv159 05-11-2013 19:19
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вывод один - как вы были паникёрами/истеричками, так и остались. Вырастут, не вырастут - узнаем через год, два, десять.
Будем надеется, что через год все прояснится, как с набережной или брусчаткой в центре. То, что прояснилось там, мне почему-то не нравится. Бывает же так.
Змей Петров 05-11-2013 19:29
Гарантии нет, согласен. Но опять же, объективно - набережную восстановил подрядчик, а к прошлогодней брусчатке на Пушкинской - город не имел никакого отношения, как выяснилось в обсуждении её в профильной теме.
Змей Петров 05-11-2013 19:31
Ну и честно говоря, не совсем понятно, по вашему мнению, саженцы специально что ли сажались так, чтобы не выросли? Учитывая то, что к посадкам привлекались все желающие?
oe229614 05-11-2013 21:14
Рассуждают тут: в парке вырубают больные деревья. Надо бы вам сходить в парк, посмотреть, что там вырубают и сообразить: зачем. Что, никто не видел спиленных лиственниц, которым жить бы да жить ещё сотню другую лет? Никто не видел рядом со здоровым пеньком спиленной здоровой сосны оставленный стоящим труп голой, без коры ёлки?
Рассуждают тут о совковом мышлении! В советские годы окрестные леса были разбиты на кварталы просеками. Лес с просек вывезен, пеньки ВЫКОРЧЕВАНЫ и уничтожены. По просекам можно было проехать. На месте лесозаготовок выросли уже хвойные посадки, сделанные профессионалами и никаких пеньков. Ну сейчас то эти просеки завалены ветроповалом.
Жалкое зрелище парк Кирова! Весь в пеньках! В трупах много лет гниющих валяющихся деревьев, в бетонных обломках каких то фундаментов, убирать которые никому и в голову не может придти. Единственное, что процветает в парке - кабаки.
Рассуждают тут...
Змей Петров 05-11-2013 21:36
quote:
Originally posted by oe229614:
Надо бы вам сходить в парк, посмотреть, что там вырубают
Всё лето там катался на велосипеде, видел. И не надо мне вешать лапшу на уши, что все деревья там вырублены и там все пеньки и трупы деревьев. Но смотрите: мне нужна велотрасса (хотя в принципе устраивает и существующие лесные дорожки), Тк1 нужны гнилые деревья с жуками внутри, не знаю, что нужно Вам, но видно, что против общепита. Тогда, спрашивается, идеальный ПКиО им. Кирова это какой?
privetlivaya2 05-11-2013 21:41
а вот такие пеньки торчат в парке
есть и "нормальные"-с корой и без дырок пни. но не все. кора, кстати, с некоторых деревьев отваливается. а с дырками есть и свежие, и несвежие пни.
oe229614 05-11-2013 22:04
quote:
Originally posted by Змей Петров:
...но видно, что против общепита....
Какой же это общепит для меня - пенсионера? .....
....Велотрасса в парке Кирова?!!!! Мдяяяя.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
...не знаю, что нужно Вам...
Что бы парк пережил меня именно в качестве парка. Я знаю и люблю его с пятидесятых годов прошлого века, я ещё застал времена, когда на танцульки в парке лазили через красивый железный забор, нынче украденный подчистую, лазил на бывшую там парашютную вышку. Позже бегал на лыжах по хорошо обихоженным трёх и пяти километровым лыжням и не надо было мне, да и теперь не надо, никакого освещения. Кстати, похоже пеньки не уберут даже с освещённой лыжной трассы.
Очень многого хочу?
Змей Петров 05-11-2013 22:11
quote:
Originally posted by oe229614:
Какой же это общепит для меня - пенсионера?
Чем не общепит? Обычные кафешки среднегородского пошиба. Разве нет?
quote:
Велотрасса в парке Кирова?!!!! Мдяяяя
Именно её и строят - зимой лыжная, летом велосипедная. Что плохого кататься в парке?
quote:
Очень многого хочу?
Вообще не понял что хочешь. нужен дикий лес, так пожалуйста - Важнин ключ рядом. Там ни кафешек, ни трасс, ни так ненавистного Вам освещения. Почему парку не придать цивилизованности-то?
никаплипростоты 05-11-2013 22:27
quote:
Почему парку не придать цивилизованности-то?
quote:
Я знаю и люблю его с пятидесятых годов прошлого века
На этом аргументы заканчиваются.
Ну еще обидно, конечно, что нынешней молодежи на танцульки не придется через красивый железный забор лазить. И с парашютной вышки они не навернутся. Какое жаль!
Korund 05-11-2013 22:53
Пустое ёрничанье - признак слабости. Вам сказали, что в парке оставлена куча пеньков, один из них в доказательство сфотографировали. Ответьте по существу, если так заняты ОБЛАГОРАЖИВАНИЕМ парка, то, наверное, после рубки надо пеньки-то выкорчевывать. Любой идиот это понимает.
Змей Петров 05-11-2013 23:11
Ну так вы с идиотами и общайтесь. Есть, наверное, какие-то форумы специализированные. Мы тут как раз со здравой точки зрения рассуждаем, мне, например, понятно, что этот пенёк глубоко до нынешней зачистки появился https://izhevsk.ru/forums/icons...498/9498830.jpg И, опять же, здравомыслящие люди понимают, что невозможно полностью облагородить городской парк за один год.
Korund 05-11-2013 23:27
Общения с идиотами мне хватает, спасибо за заботу. Может, пенек появился и до этого - а может и нет, вопрос не в этом, вопрос в том, что если взялись облагораживать - будут ли их убирать?
Змей Петров 05-11-2013 23:36
А вот как думаешь, можно поверх пеньков трассу проложить или 1200 деревьев посадить?
Korund 05-11-2013 23:41
У нас в стране всё возможно))) Я к тому, что намекаю, что как бэ в один прекрасный день дяденьки скажут: "Кажется, не хватает денежек ни на трассу, ни на что другое". Может ведь и такое быть)) запросто)
Змей Петров 05-11-2013 23:47
Ну да. Если бы не делали ничего, то и темы бы этой на форуме не возникло и парк продолжал бы гнить дальше. Так правильно?
Виноград 06-11-2013 12:29
Вы бы видели, какие грустные мужики из леса возвращаются: "это не лес, а дрова какие-то, долбаное государство". Конец цитаты.
nv159 06-11-2013 07:10
quote:
Гарантии нет, согласен. Но опять же, объективно - набережную восстановил подрядчик, а к прошлогодней брусчатке на Пушкинской - город не имел никакого отношения, как выяснилось в обсуждении её в профильной теме.
По вашему, Администрация Ижевска понятия не имеет о том, что в городе делается?
nv159 06-11-2013 07:40
quote:
Вообще не понял что хочешь. нужен дикий лес, так пожалуйста - Важнин ключ рядом. Там ни кафешек, ни трасс, ни так ненавистного Вам освещения. Почему парку не придать цивилизованности-то?
Цивилизованность - это как? Красивая картинка посреди дерьма? Ухоженный дворик, за забором которого все завалено мусором с этого дворика? Как-то не нравится мне "цивилизованно" гулять даже по роскошной набережной около вонючей, зеленой лужи. Хоть и не буду я пока кататься в парке не на лыжах, не на веле, не нравится мне накручивать по кругу 10 - 20 км, но нисколько я не против кафе и освещенки. Там достаточно места, чтобы сделать все хорошо, удобно для людей. Но пока все это опять похоже на обмазывание бетоном болота по берегам грязного пруда.
Змей Петров 06-11-2013 08:21
quote:
Originally posted by nv159:
Там достаточно места, чтобы сделать все хорошо, удобно для людей.
А я вот как раз там катался всё лето. Что там не хорошо и не удобно для людей-то? Или это из серии - не нравится и ниипёт? Одному надо кафе с освещением, другой против этого. Вот у меня такое впечатление, что что бы не сделала администрация - всё равно обосрёте. Особенно Тк1. Она обязательно найдёт причину для скорби. Болото в головах у вас.
oe229614 06-11-2013 09:31
quote:
Originally posted by Змей Петров:
....что бы не сделала администрация - всё равно обосрёте....
Достаточно круто написано, хотя и недостаточно грамотно.
А НЕ сделала администрация парка достаточно, что бы парк пришёл к сегодняшнему финалу.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
....невозможно полностью облагородить городской парк за один год....
Так ведь чего чего, а администрации в парке хватало всегда, и вон какое здание себе оттяпала уже давным давно. Почему решились облагораживать парк только в последний год? Да с чего Змей Петров решил, что парк решились "облагораживать"?
Асфальт на Липовой аллее обновили после прокладки канализации от зверинца по этой части парка, а развороченные при этом каменные бордюры клумб, построенные еще в советское время, до сих пор не восстановлены в полной мере. Асфальт остальной части аллеи не обновлялся после "перестройки" и пришёл в негодность.
Бетонные столбы линии электропередачи, вкопанные где попало и как попало на территории парка при строительстве зверинца, никто ведь убирать и не собирается, хотя провода с них давно сняты.
Перед памятником Кирову почти всегда огромная лужа, которую обходят по газону. Металл скульптуры "меч возмездия" пытались почистить от многолетней грязи и окислов, почистили, на сколько хватило росточка у работяг, а выше оставили грязь.
Обочина главной аллеи завалена автопокрышками как городская свалка. Везде на временных опорах развешена электропроводка, ну совсем, как в какой ни будь заскорузлой деревне.
Грунтовые дорожки дальней аллеи в промоинах. По лесным дорожкам парка, распугивая пытающихся там гулять старух, носятся, воняя бензиновым перегаром, квадроциклы прокатного пункта, расположенного с южной стороны парка. Вся южная часть парка изгажена следами автомобилей и остатками костров, завалена объедками и мусором.
Да вылазит ли администрация из своих кресел, бывает ли в парке? А тут - "облагородить парк". Скорее всего дело в освещённой лыжной трассе.
Очередная показуха городской администрации.
Змей Петров 06-11-2013 10:10
Вот точно, один видит стакан полупустым, другой наполовину полным. Я и десятой доли не видел описанных вами "ужасов". Вообще не заморачивался. Для меня парк - место отдыха, можно погулять по лесу, покататься на квадриках, летом на веле, зимой на лыжах/тюбингах, перекусить в кафе. А то, что кострами/автомобилями изгажено, так хотя бы в этом-то вы не обвиняете администрацию парка? Знак, кстати, там стоит, запрещающий въезд.
nv159 06-11-2013 20:45
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А то, что кострами/автомобилями изгажено, так хотя бы в этом-то вы не обвиняете администрацию парка? Знак, кстати, там стоит, запрещающий въезд.
В том, что изгажено, 100% вина администрации. Для того и существует администрация, чтобы пресекать беспорядки. Не знаки останавливают хамов. Знаки только предупреждают о том, что нельзя делать.
Kilmez 06-11-2013 21:30
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я и десятой доли не видел описанных вами "ужасов".
Не удивительно, с таким-то ником.
Прямо по Горькому.
avh 06-11-2013 22:37
Из того, что написал oe229614, во многом согласен. Т.к. часто бываю в парке. Но делать какие-то выводы можно только если посмотреть годовой бюджет парка. Как не крути без денег такую большую территорию трудно содержать.
Mackutos 06-11-2013 22:46
quote:
Originally posted by Kilmez:
Не удивительно, с таким-то ником.
Прямо по Горькому.
А с твоим колхозным ником вообще хоть стой хоть падай...
Змей Петров 06-11-2013 23:51
С его ником в этой ветке вообще делать нечего
Пусть в своей кильмезе парки обсирает. Змей Петров 06-11-2013 23:53
quote:
Originally posted by nv159:
В том, что изгажено, 100% вина
посетителей. Ибо гадит не администрация. Они тоннами мусор увозят, видел лично, как грузовики пакетами мусорными заполняли под завязку.
Фелло 07-11-2013 11:38
Люди, примиритесь! Не обращайте никакого внимания на стонотиков, их ещё никто никогда не в чём не переубеждал.
Kilmez 07-11-2013 11:42
quote:
Не обращайте никакого внимания на стонотиков
На них, стонотиков (Змей Петров и Mackutos) никто внимания и не обращает. Чё стонут они - непонятно, ладно хоть не плачут.
парк им.Кирова 07-11-2013 12:08
Добрый день! Для начала хочу сказать спасибо тем кто с пониманием относится к происходящему в парке и тем кто пишет критику по существу.
Для тех кто готов к конструктивному диалогу пожалуйста приходите будем общаться, здание где я сижу описано выше.
quote:
а администрации в парке хватало всегда, и вон какое здание себе оттяпала уже давным давно
К вопросу о территории парка; с июля 2012г. территория парка им.Кирова передана в аренду на 49 лет ОАО "Летний сад им.М.Горького" границы парка были расширены они составляют 87 га и ограничены ул.Песочной и городским прудом. Территория большая за всем уследить не удается и моментально среагировать, что где то кто то распивает, мусорит и т.д. Если видите правонарушения, можете сами позвонить в органы имеющие компетенции к принятию мер для устранения.
По поводу покрышек на главной аллее- это просто ограждения картинговой трассы и площадки где катаются малыши на машинках.
По поводу валки деревьев, все деревья и кустарники вырубаются по разрешению Управления природных ресурсов г.Ижевска. Если вас что то не устраивает у нас есть органы контроля: прокуратура, Администрация Октябрьского района и выше упомянутое Управление. Лес на самом деле больной и выпиливаются целые участки (потому что болезни и вредители заражают соседние деревья в радиусе 10м) На сегодняшний день в парке посажено 2342 дерева.
Радиозавод сосна 100 вдоль ул.Песочной
Ижица сосна 40 вдоль ул.Песочной
Администрация береза 35 Аллея от стадиона
липа 35 Аллея от стадиона
МТС сосна 30 за аттракционами
ЭКО + Мин.Лесного хозяйства сосна 500 вдоль ул.Песочной
Гут Маркт сосна 50 за аттракционами
Правительство УР сосна 50 вдоль ул.Песочной
Частные лица сосна 10 вдоль ул.Песочной
Сбербанк сосна 42 Аллея от стадиона
Частное лицо дуб 12 возле администрации
Дети сосна 15 возле администрации
Итого на 26 июня посажено 919 шт.
Дети сосна 13 возле администрации
Дети сосна 14 возле администрации
Жители г.Ижевск сосна 1246 на местах сплошной вырубки
"Единая россия" сосна 150 вдоль ул.Песочной
Итого за 2013 посажено 2342 шт.
Не факт что все выживут на это есть ряд объективных причин самая обидная когда на Новый год ломают веточки, да так что дерево после этого умирает, так же ломают просто так (может деревья ненавидят не знаю как объяснить) причин для высыхания на самом деле много. Мы тут только можем обновлять данные посадки (ждем год смотрим, что не прижилось обновляем на новые саженцы)
По поводу вело-лыжной трассы. Честно не понимаю кому от этого плохо. Будет в черте города освещенная лыжная трасса. Не нравиться кататься на лыжах ни кто не заставляет. По поводу маршрута трассы выбирались специально аллеи парка что бы максимально осветить парк, а не лес (если рассматривать варианты трасс выходящих со стадиона) ведь кто то и просто будет гулять с детьми.
По поводу "распила денежных средств" это особо больная тема для некоторых, финансирование всех работ которые проводятся в парке идет за счет прибыли полученной парками. Тут не тратятся ваши "кровные".
И на последок не пишите глупости о торговых центрах, как то вообще не в тему. Ни один инвестор не позарится на площади в лесу. (как минимум не будет посетителей)
Еще раз повторюсь если есть вопросы приходите давайте общаться.
Rashid 07-11-2013 12:34
общаться никто не хочет, проще тут постонать )))
Змей Петров 07-11-2013 12:35
Спасибо за развёрнутый ответ, очень познавательно. Будут ли в этом году ещё посадки?
парк им.Кирова 07-11-2013 12:48
Нет в этом году сажать уже не будем, на следующий год обязательно так же по осени пригласим всех желающих.
Фелло 07-11-2013 12:49
quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
Тут не тратятся ваши "кровные".
Такое писать очень опасно, ведь все стонотики после такого просто застрелятся.
Ведь это они вкалывают, как проклятущие и платят налоги, которые все потом "пилят".
Kilmez 07-11-2013 12:59
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Будут ли в этом году ещё посадки?
Выдыхай змей, выдыхай - ноябрь на дворе.
Змей Петров 07-11-2013 13:25
quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
на следующий год обязательно так же по осени пригласим всех желающих.
Будем ждать!
Mackutos 07-11-2013 13:45
quote:
Originally posted by Kilmez:
На них, стонотиков (Змей Петров и Mackutos) никто внимания и не обращает. Чё стонут они - непонятно, ладно хоть не плачут.
ПНХ Кильмезь в очередной раз пошлю тебя напрямую ибо главный стонотик здесь ты и твоя подружка Тк1, которые уверен даже задницу не подняли,чтобы посадить дерево или убрать старую траву.
Змей Петров 07-11-2013 13:51
Mackutos, просто не обращай на него внимания и не отвечай ничего. Сам стухнет.
Mackutos 07-11-2013 14:44
Ему же скучно на хлебозаводе)))
Kilmez 07-11-2013 14:46
quote:
Mackutos
Ой, только не заплачь. Всё равно этого никто не увидит.
Коломацкий2 07-11-2013 18:46
Чот не понял.. А с чего вдруг рашидки и Ко так возбудились и обрадовались?
Змей Петров корректен и последователен в спорных вопросах. Респект ему.
Но его оппонентов я тоже понимаю. Они- горожане и у них есть свое видение развития городского парка. И у них, я уверен, есть право высказывать свои пожелания и замечания.
Городская администрация давно уже утратила доверие к себе и поэтому все вопросы и сомнения людей здесь абсолютно оправданы.
Более того администрация обязана отчитываться перед горожанами. Не так ли?
К тому же, тема вырубки деревьев очень остро стоит сейчас в Ижевске. И в этом опять же заслуга деятельности администрации.
Так что, я многих тут понимаю и поддерживаю.
quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
если есть вопросы приходите давайте общаться.
Тоже благодарен Вам за развернутый ответ.
Почему бы здесь не пообщаться? Вы бы сняли многие вопросы и народ бы не ругался меж собой.
privetlivaya2 07-11-2013 23:23
по-моему, очень грамотный и понятный, развернутый ответ. все разьяснили. спасибо!
трасу ждем! оч хочется кататься не просто по кустам, а рядом с цивилизацией, дабы как устанем - свернуть пообедать. но воздух все равно в парке чище-мы по пушкинской устали кататься и задыхаться от выхлопных газов. тут совсем другое дело!
В России появляется система обратной связи-это очень радует!
Змей Петров 08-11-2013 01:25
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Респект ему.
Спасибо. По парку да, что бы не затеяли, обязательно найдутся противники.
quote:
Originally posted by privetlivaya2:
но воздух все равно в парке чище-мы по пушкинской устали кататься и задыхаться от выхлопных газов. тут совсем другое дело!
Согласен, тоже раньше катался в городе, сейчас полностью перебрался в парк - воздух чище, ни пешеходов, ни машин. И прокат есть велов аж в двух местах. Детям - аттракционы. Чего ещё от парка-то надо?
Rashid 08-11-2013 12:37
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А с чего вдруг рашидки и Ко
я с тобой, убогий, водку не пил - так что без фамильярностей.
oe229614 08-11-2013 22:40
quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
.... с июля 2012г. территория парка им.Кирова передана в аренду на 49 лет ОАО "Летний сад им.М.Горького"....
Вот в этом и причина всех бед и несчастий парка Кирова. Доблесть администрации "сада" Горького известна, думается всем горожанам. Этот "сад" разве можно считать садом? Надо быть очень уж непритязательным, недалёким человеком, чтобы называть это нагромождение нелепых сооружений из металла, ларьков и прочей бестолочи садом. Даже на бульвар не тянет.
Наверняка такая же участь, как "сад" Горького, ждёт и парк Кирова, между прочим, ещё пока, отдельными своими чертами, напоминающий парк. Ну нельзя же всё превращать в отжималку денег у граждан. Оставьте парк Кирова в покое. Пусть будет место, где можно просто погулять вашим старухам, вашим детям с внуками в колясках среди хвойных деревьев.
quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
....По поводу валки деревьев, все деревья и кустарники вырубаются по разрешению Управления природных ресурсов г.Ижевска. Если вас что то не устраивает у нас есть органы контроля: прокуратура, Администрация Октябрьского района и выше упомянутое Управление. Лес на самом деле больной и выпиливаются целые участки (потому что болезни и вредители заражают соседние деревья в радиусе 10м) На сегодняшний день в парке посажено 2342 дерева....
Мне вот никто не объяснит, почему, с чего бы вдруг, Управление природных ресурсов г.Ижевска внезапно поумнело, поняло, "что болезни и вредители заражают соседние деревья в радиусе 10м"? А тогда, когда заболели первые деревья, когда ещё не надо было вырубать почти весь парк, достаточно было убрать десяток поражённых короедом елей, почему не были проведены санитарные рубки ухода? На протяжении многих лет стояли в парке ели с отваливающейся корой и даже мне, человеку "от железа", далёкому от лесоводства, было ясно: нужна санитарная рубка.
Предлагают мне, частному лицу, связываться с органами контроля, прокуратурой.... А ведь мне брезгливо.
Перед Волковским дворцом, на газоне, высажены ёлочки. Сотни ёлочек. Я видел, как выращивали их в лесопитомнике за Машиностроителем, как выкапывали там, потом видел их высаженными. Делали это профессионалы. Почему в парке Кирова это делали случайные люди?
privetlivaya2 08-11-2013 22:49
нууууу.... вы еще про автомобили служебные администрациии города спросите. это ведь зависит и от того, из какой статьи бюджета деньги были списаны. эт запросто могут быть разные статьи.
а если вы про мораль и нравственность, то... это не к российским чиновникам. уж извините-не доросли мы еще, чтобы руководство у нас было честным и нравственным
только-только от 90-х отходим... но есть ведь в этом своя романтика-чтобы горожане ощущали свою причастность к переменам города. может, и большее сможем изменить, как это почувствуем. и администрация прислушиваться начнет. вот насчет коррупции сомневаюсь-как это вытравить? сложно.nv159 09-11-2013 07:18
quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
По поводу вело-лыжной трассы. Честно не понимаю кому от этого плохо. Будет в черте города освещенная лыжная трасса. Не нравиться кататься на лыжах ни кто не заставляет. По поводу маршрута трассы выбирались специально аллеи парка что бы максимально осветить парк, а не лес (если рассматривать варианты трасс выходящих со стадиона) ведь кто то и просто будет гулять с детьми.
Если сделать грамотно, всем будет хорошо, если безграмотно - всем будет плохо. Из того, что написано, можно предположить, что делается не очень толково. Имея некоторый опыт катания на веле и лыжах, могу утверждать, что лыжная и велосипедная трасса плохо совмещается с гуляющими пешеходами и уж тем более с детьми. Будут постоянные конфликты. Даже когда едешь дворами, приходится вертеть башкой на 360 градусов, в любой момент может неожиданно выскочить ребенок или собака. На лыжне то же самое, любой склон будет местом столкновений.
oe229614 09-11-2013 07:48
quote:
Originally posted by nv159:
...может неожиданно выскочить ребенок или собака. На лыжне то же самое, любой склон будет местом столкновений...
Года четыре назад был свидетелем такого случая в ещё не вырубленном парке. По длинному спуску, по хорошо укатанной "классической" лыжне прёт тётя. Видно, что ей страшно, что уже еле удерживается на ногах, скорость под 20 км/час. А наперерез ей по насту идёт другая тётя шестидесятого размера в дублёнке, важно идёт, головой не вертит, ну и встретились!
У обеих мягкостей спереди было достаточно, обошлось без травм. Сидят друг против друга широкими задами в снегу и молчат. Я, канешна, подъехал, высказал своё мнение по этому случаю тёте в дублёнке, да была она в шоке, вряд ли поняла чего, кроме матьков в моём наставлении.
Змей Петров 09-11-2013 08:42
Вот и остальные эксперты подтянулись. Нам очень не хватало вашего мнения и советов.
quote:
Originally posted by nv159:
Если сделать грамотно, всем будет хорошо, если безграмотно - всем будет плохо.
Мы даже предположить не могли, что это так. А если вдуматься, то на самом же деле! Ну ведь если сделать хорошо, то будет хорошо, а если плохо - то будет плохо! Вы правы, абсолютно!
quote:
Originally posted by oe229614:
Делали это профессионалы. Почему в парке Кирова это делали случайные люди?
Да. Правильно взять лопату, грамотно загрести землю, ну и главное - под каким углом кидать в яму к стволу? Дилетантам этого не понять. Я глубоко убеждён, что для высадки деревьев нужно приглашать только дипломированных специалистов, желательно из числа нобелевских лауреатов.
quote:
Originally posted by oe229614:
Я, канешна, подъехал, высказал своё мнение по этому случаю тёте в дублёнке
Вы настоящий мужчина!!!
oe229614 09-11-2013 09:07
quote:
Originally posted by Змей Петров:
...Я глубоко убеждён, что для высадки деревьев нужно приглашать только дипломированных специалистов, желательно из числа нобелевских лауреатов....
Охота по-ёрничать? Ну, ну...! Однако полтора века назад один очень не глупый человек сказал:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,....
Я вот знаю много лесопосадок, сделанных в советское время. Растёт хвойный лес, правда теперешние его ни разу не проредили. Но растёт! И посадки сделаны в подготовленную почву с выкорчеванными пеньками в борозды, сделанные плугом.
Считают тут высаженные саженцы! А ведь цыплят по осени считают. Почему то липы на волковской набережной сажали уже двухметровыми, привязывали растяжками, подкармливали, поливали и вот прижились они.
Ну да, канешна, сажал их нобелевский лауреат!
nv159 09-11-2013 17:55
quote:
Мы даже предположить не могли, что это так. А если вдуматься, то на самом же деле! Ну ведь если сделать хорошо, то будет хорошо, а если плохо - то будет плохо! Вы правы, абсолютно!
Я правильно понимаю, вы утверждаете, что все делается как нужно и на велодорожках и лыжных трассах не будет гуляющих пешеходов с детьми, санками и собаками. Работники-то парка утверждают как раз обратное:
quote:
По поводу маршрута трассы выбирались специально аллеи парка что бы максимально осветить парк, а не лес (если рассматривать варианты трасс выходящих со стадиона) ведь кто то и просто будет гулять с детьми.[B][/B]
Змей Петров 09-11-2013 18:16
ХЗ, построят - узнаем. Но я слабо представляю людей, гуляющих по лыжной трассе.
А по дорогам итак пешеходы ходят, и что? Мне это совершенно не мешает, я ж не на велотреке, а в парке.nv159 09-11-2013 19:41
quote:
Originally posted by Змей Петров:
ХЗ, построят - узнаем. Но я слабо представляю людей, гуляющих по лыжной трассе. А по дорогам итак пешеходы ходят, и что? Мне это совершенно не мешает, я ж не на велотреке, а в парке
Вы сколько раз за зиму на лыжи встаете? Около города на любой лыжне можно встретить пешеходов. И когда вниз по склону катится перепуганная девица, машет палками, а на встречу ей скребется ребенок лет трех, то тут уже не хз. Оно, конечно, приятно на старости лет пообниматься с молоденькой, которая визжит, видимо, от восторга, но надо еще ее догнать, потом ее поймать, остановиться и на ногах устоять, не грохнуться на снег от удовольствия. Столкновения лыжников с пешеходами не редкость на лыжне. Иногда все печально может закончиться.
Змей Петров 09-11-2013 19:53
На лыжах не катаюсь, не люблю.
quote:Любой физически активный спорт потенциально опасен.
Столкновения лыжников с пешеходами не редкость на лыжне.
Finist 09-11-2013 21:03
quote:в нидерландах при столкновении на велодорожке пешехода и велосипедиста априори всегда виноват пешеход! ибо сам выбрал не тот путь из пункта А в пункт Б.
Originally posted by nv159:
Столкновения лыжников с пешеходами не редкость на лыжне. Иногда все печально может закончиться.
Змей Петров 09-11-2013 21:11
Не только в Нидерландах, во многих европейских странах. Более того, если при столкновении велосипедисту нанесён ущерб, то пешеход, оказавшийся на велодорожке, обязан его возместить. Но нам до такого жить, да жить
nv159 09-11-2013 21:19
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Не только в Нидерландах, во многих европейских странах. Более того, если при столкновении велосипедисту нанесён ущерб, то пешеход, оказавшийся на велодорожке, обязан его возместить. Но нам до такого жить, да жить
Никогда не доживем, если будем строить как в парке - велодорожка, лыжня и аллея для пешеходов все в одной кучке для экономии. Так-то желательно строить, чтобы было удобно для людей, а не для экономии
Tk1 09-11-2013 21:21
Соглашусь, на велодорожке виноват пешеход. А если это аллея для пешеходов + велодорожка + лыжня, то кто тогда виноват? И как им не столкнуться?
Змей Петров 09-11-2013 21:23
nv159, лыжня и велодорожка - одна! Летом лыжи, зимой вело. Чё как маленький-то? Велодорожки в Европе вообще по тротуарам проходят, только краской отмечены. А у нас ещё даже не построили ничего, а тебе уже неудобно
Tk1 09-11-2013 21:29
велодорожка = лыжня, это все понятно. Лето и зима. А пешеходов куда? Вроде и аллея там же.
Змей Петров 09-11-2013 21:35
Расстреляют, разумеется.
Tk1 09-11-2013 21:44
будет куда автоматы использовать.
18kraska 09-11-2013 22:44
quote:
Перед памятником Кирову почти всегда огромная лужа, которую обходят по газону.
Этой лужи нет с 2010 года)))
quote:
велодорожка = лыжня, это все понятно. Лето и зима. А пешеходов куда? Вроде и аллея там же.
А аллей там по две паралельные я думаю места хватит.
Такое чувство, что одни теоретики пишут,в парк никто и не выходил.
nv159 10-11-2013 07:05
quote:
Originally posted by Змей Петров:
nv159, лыжня и велодорожка - одна! Летом лыжи, зимой вело. Чё как маленький-то? Велодорожки в Европе вообще по тротуарам проходят, только краской отмечены. А у нас ещё даже не построили ничего, а тебе уже неудобно
Я в этом парке не катаюсь, мне не будет не удобно. Только на любой лыжне около города попадаются пешеходы. Мне их обойти не проблема, но некоторые пугаются, когда неожиданно выкатываешь на них и начинают шарахаться. Иногда падать приходится, чтобы не снести человека. А еще можно палкой задеть случайно. А есть, которые и не случайно могут стукнуть. Среди лыжнецов тоже придурки попадаются. И где народу много собирается, лучше заранее организовать перемещения людей. Как приходится делить лыжню с пешеходами, собаками и другими не лыжниками в инете немало написано, можно и поучиться у других, как это делается. Про набережную и брусчатку тоже все замечательно рассказывали, а теперь здесь обсуждают, почему плохо сделали.
quote:
Originally posted by 18kraska:
А аллей там по две паралельные я думаю места хватит.
Такое чувство, что одни теоретики пишут,в парк никто и не выходил.
Вы думаете, а я знаю, видел, что когда создается каша из лыжников с палками, пешеходов, детей, санок и собак, то места никак не хватает. Разделять надо эти потоки, организовывать.
oe229614 10-11-2013 09:37
quote:
Originally posted by nv159:
Разделять надо эти потоки, организовывать.
Уже ничего не изменишь. Плетью обух не перешибёшь. Закатают парк в асфальт и бетон, вырубили пусть и больные, но ещё живые деревья, (рябины и осины то чем болели?). За парк принялись всерьёз жадные люди, превращающие его в выжималку денег у населения.
intro[duce] 10-11-2013 13:22
quote:
превращающие его в выжималку денег у населения.
ещё и вход платным сделают)
quote:
А аллей там по две паралельные я думаю места хватит.
там аллей - пара сотен метров до теремка. зато потом самая радость и начиналась в виде "диких" тропинок
Monstric 19-12-2013 12:07
Народ, открыли трассу или нет, кто что знает достоверно?
zlobnik 21-12-2013 12:42
quote:
Originally posted by Monstric:
Народ, открыли трассу или нет, кто что знает достоверно?
работает, освещена до 22-00