izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Преступное уничтожение властями Ижевска Троицкого кладбища, и митинг протеста
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Преступное уничтожение властями Ижевска Троицкого кладбища, и митинг протеста
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Преступное уничтожение властями Ижевска Троицкого кладбища, и митинг протеста   версия для печати
Крюков Василий
Рейтинг: 61/-63
-- написано 16-7-2013 10:19 Крюков Василий Редактировать сообщение Крюков Василий    первое сообщение в теме:

Преступное уничтожение властями Ижевска Троицкого кладбища, и митинг протеста
Источник здесь - http://kwas-1972.livejournal.com/620450.html
1731 подпись против строительства на русском Троицком кладбище г. Ижевска можно увидеть здесь - http://kwas-1972.livejournal.com/620240.html
click for enlarge 700 X 933 278.7 Kb picture
Защита захоронений Троицкого кладбища в Ижевске, наряду с деятельностью по защите других объектов русского культурного наследия в Ижевске, и работе по снижению платы за ЖКХ обернулись для меня преследованием по 282-й ст. УК РФ за вполне законную общественную и депутатскую деятельность. Эта работа заняла несколько лет - и наработанных документов хватило бы для того чтобы отстоять законность в суде, наложив запрет на дальнейшие планы властей по уничтожению тысяч могил ради строительства очередного спортивного объекта - на этот раз бассейна на 50м.
поэтому когда я узнал о готовящемся митинге в Ижевске у меня возникло желание помочь его участникам.
Но увиденная информация о митинге привела меня к изумлению.
Вот объявление о нём в одной из местных групп соц.сети
"16 июля (вторник) в 18.00 начнется митинг против вырубки парковой зоны рядом со стадионом "Зенит", а также против дальнейшей застройки этой территории капитальными объектами.Уже сейчас вырублено более 130 деревьев ради строительства двухярусной автостоянки на 500 машин. Грубо проигнорированы результаты прошлогодних публичных слушаний, участники которых единогласно выступили против проекта планировки территории вокруг "Зенита", предполагающей уничтожение парковой зоны, увеличение транспортной и прочей инфраструктурной нагрузки на этот микрорайон. Пора заканчивать с подобной политикой властей не только в этой точке, но и по всему городу. Митинг рассматривается организаторами как этап в консолидации активной части горожан в защиту зеленых зон Ижевска."
Да, я разочарован таким беззубым и безперспективным подходом. Понятно что организатору - активисту "Левого Фронта" безразличны нормы веры и нравственности делающие недопустимым строительство на русском погосте, и момент для акции выбран не 3 недели назад - когда только началось огораживание участка будущего строительства - а сейчас - когда всё огорожено и парк вырублен - такой подход устроит и власти и застройщика...
Не хочу далее комментировать, ибо если бы защита зелёных насаждений давала бы хоть малейший шанс на юридический успех - я был бы рад (для меня не принципиально какими инструментами была бы достигнута благая цель), но такого шанса этот подход не даёт.
Кроме того - проведение митинга, типично для этого организатора, к сожалению не предполагает обращения в Суд. Поэтому, если организаторы и участники экологического сопротивления действительно желают добиться реального результата - вручаю им документы и инструмент для единственно возможного варианта защиты наших общих интересов.
Инструмент этот в том, что данная территория является местом захоронения - и защищена положениями ФЗ N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле".
Мой опыт побед в суде над Правительством УР и Администрацией Ижевска по вопросам:
- Сноса здания Заводоуправления Ижевского Завода;
- отмены строительства в воодоохранной зоне речки Карлутка
говорит что успех иска по вопросу троицкого Кладбища практически гарантирован...
В бытность депутатом ГорДумы мною вносились поправки в Генплан Ижевска, на основании требований Роспотребнадзора обозначить территорию захоронений Троицкого кладбища в Генплане соответствующим образом. Это был бы механизм защищающий территорию от любого строительства. К сожалению коллеги-депутаты - и единоросы, и устроитель нынешнего митинга эту идею не поддержали. Начавшееся, затем, преследование за законную общественно-политическую деятельность не позволили мне завершить этот вопрос в суде.

Поэтому предлагаю устроителям митинга внести два пункта в резолюцию:
- поручить ***** выйти в Суд с иском о признании строительства незаконным с принятием обеспечительных мер на основании ФЗ "О погребении и похоронном деле"
- Требовать выполнения Предписания Роспотребнадзора Администрации г. Ижевска обозначить на Генплане города территорию захоронений Троицкого Кладбища N5266 от 26.10.2009г.

Так же предлагаю привлечь для работы по этому иску врача 2-й городской больницы Кузнецова Е.П. который является экспертом в данном вопросе, а так же православной общественности.
Мне понятны и важны экологические идеи, но думаю что каждый участник митинга прежде всего осознаёт и важность юридических оснований своих требований, но и духовные ценности русского человека и наших предков.

На Троицком кладбище г. Ижевска в т.ч. были похоронены ветераны многих войн России, и воины первой мировой, и рабочие Ижевского оружейного, ковавшие тогда щит России, и бойцы ижевской дивизии, составлявшей ударную силу Белой армии под командованием В.О. Каппеля, и начальники Завода, и кафтанщики, и жертвы крассного террора
На Троицком кладбище Ижевска были захоронены 140.000 человек. Семейные захоронения доходили до 5-6 уровней вглубь - поколение за поколением. Его надгробия и оградки были уничтожены комсомольцами в ходе субботников в 1930-х. В 1960-е на части кладбища стали строить спортивные сооружения.
В 2007 году при власти УР начали строить Крытый ледовый каток на нетронутой части кладбища. Были уничтожены тысячи могил. Человеческие останки и черепа валялись прямо на улице. Не смотря на это прокуратура отказалась возбуждать на виновных уголовное дело и прекращать нарушения ФЗ "О погребении и похоронном деле". По сданным тогда мною человеческим останкам в прокуратуру экспертизы проведено не было.

По благословлению Митрополита Ижевского и Удмуртского Николая, православная общественность провела в 2009 году пикет и молебен напротив Дома Правительства УР.
Как депутату Городской Думы г. Ижевска мне удалось добиться Предписание Роспотребнадзора Администрации г. Ижевска обозначить территорию захоронений Троицкого Кладбища на Генплане но оно не было исполнено.

Сейчас власти УР начинают новое, на территории захоронений Троицкого кладбища Ижевска, строительство бассейна на 50м. Снова будут уничтожены тысячи русских христианских могил. И это не смотря на то что ФЗ <О захоронениях и похоронном деле> установил полный запрет на любую хозяйственную деятельность на территориях захоронений.
Место начала новой стройки является самым старым, самым "престижным" (если так можно сказать) местом Троицкого Кладбища. Как раз здесь находятся могилы самых почётных граждан дореволюционного Ижевска. До сих пор оно не затрагивалось другими стройками - в случае его начала уничтожены будут тысячи захоронений.
Нельзя игнорировать и угрозу санитарной безопасности - именно исходя из неё законодатель и установил в ФЗ "О погребении и похоронном деле" - положение о недопустимости иного использования территорий мест захоронения кроме как "зелёные насаждения".
В случае обращения в Суд - готов предоставить истцам многочисленные документы советских властей Ижевска относительно кладбищ переданные по моим депутатским запросам.

С предысторией вопроса можно частично ознакомиться здесь -

Пикет РОНС и "Ижевского Завода" против унижения национального достоинства в Ижевске 10.06.2009г. - http://kwas-1972.livejournal.com/29384.html

Перезахоронение на Троицу - http://kwas-1972.livejournal.com/954.html

16 декабря в 11.00. Перезахоронение ижевцев с Троицкого кладбища на Северное - http://kwas-1972.livejournal.com/36056.html

РОНС и "Народный Собор" противостоят застройке русских кладбищ Ижевска - http://kwas-1972.livejournal.com/32735.html

Азиаты гастарбайтеры насрали на ижевцев - http://kwas-1972.livejournal.com/30899.html

Толерасты потешаются над человеческими останками с осквернённого русского кладбища - http://kwas-1972.livejournal.com/30696.html

РОНС и "Ижевский Завод" проведут 10 июня пикет на Центральной Площади Ижевска в защиту ФЗ - http://kwas-1972.livejournal.com/28156.html

Найдены останки 7000 человек - http://kwas-1972.livejournal.com/1251.html

Кладбище в Гамбурге и кладбище в Ижевске - http://kwas-1972.livejournal.com/611392.html

Предлагаю к обзору документ Роспотребнадзора, 5 карт Ижевска периода 1921-1934 с печатями ГосАрхива и обозначением кладбищ. Фото уничтожения захоронений.


click for enlarge 1920 X 2642 834.8 Kb picture
Предписание Роспотребнадзора, которые республиканские и городские власти так же не признают и не выполняют.



Как выглядят останки ижевцев благодаря преступной деятельности властей смотрите на видео
click for enlarge 700 X 933 278.7 Kb picture
Одна из карт города - с обозначением захоронений двух кладбищ - Троицкого и Успенского, существование которых власти сегодня не признают



Как валяются человеческие останки на улице видно на этом видео - и это на участке где 100 раз всё копано-перекопано...
700 x 525
Все карты заверены печатями госархива УР - т.е. власти в курсе. А главное управление архитектуры утверждает что для них это не документ...



Пройдя вокруг стадиона и сегодня можно собрать множество костей жителей Ижевска.
click for enlarge 700 X 933 249.7 Kb picture
Ещё одна из карт города - с обозначением захоронений двух кладбищ - Троицкого и Успенского, даже в легенде карты...



Видео у места перезахоронения на Северном Кладбище на ул Удмуртская. Две братские могилы. Произвести это перезахоронение мы власти заставили. иначе бы было всё как в 1960-е - кости предков были бы выкинуты в неизвестное место...
700 x 525



Привлечённые во время строительства крытого катка узбекские гастарбайтеры, устроили туалеты с выгребными ямами прямо в русских могилах.
click for enlarge 700 X 933 270.6 Kb picture
Ещё одна карта. Как и на других Троицкое кладбище обозначено как "Христианское", а Успенское как "Русское".



Видео по итогам нашей поисковой деятельности - подготовка к перезахоронению на Александровском кладбище останков ижевских повстанцев погибших во время ижевско-воткинского восстания
700 x 525



На митинге протеста в 2009г. присутствовали журналисты телекомпаний и газеты "День"
click for enlarge 700 X 933 233.5 Kb picture
Ещё одна карта с обозначением кладбищ.



Православный молебен против совмина УР.
700 x 525



click for enlarge 700 X 933 245.8 Kb picture
Ещё одна карта с Троицким и Успенским...



700 x 525



Территория захоронений троицкого кладбища на схеме предполагаемой застройки находится внутри четырёхугольника.
Строительство нового бассейна начинается внутри красного круга.
700 x 525
Ниже на фото - как выглядит вандализм.
604 x 453
Лютеранское распятие - здесь покоился один из немецких мастеров приглашённых Дерябиным при рсновании ижевского оружейного, или его потомок...
359 x 480
359 x 480
360 x 480
604 x 453
604 x 404
604 x 404
359 x 480
604 x 404
604 x 453
604 x 453
321 x 480
321 x 480
604 x 453
604 x 404
Череп с пулевым отверстием - скорее всего жертва красного террора...
604 x 453
Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"
Статья 16. Санитарные и экологические требования к размещению мест погребения
6. Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается.

У властей какое-то своё трактование положений Закона?

УК РФ
Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры
1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
Статья 244. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения
1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением, - наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

И насчёт археологии - под нашим давлением туда по глупости в 2008-м власти уже запустили археологов. И они даже написали 2 тома которые никому не показали. Ибо научной ценности у захоронений 70-летней давности нет - т.е. получилась прачка - 2 миллиона кафедра Археологии УдГУ получила за дармовой труд студентов за неквалифицированный отмаз властей.Но такая "археологическая" работа в результате привела к тому что юридически сейчас это объект археологического наследия - и здесь уже ФЗ "Об охране культурного наследия" работает - что ещё более защищает Троицкий погост...

А как вам положения свежего ФЗ "О защите чувств верующих"? При всей дискуссионности вопроса это тоже юридический инструмент защиты территории сквера - который суть кладбище. одними митингами вопрос не решишь...

И если кому то не нравится ФЗ, то может быть Администрация Ижевска выйдет в Госдуму с законодательной инициативой о внесении изменений в ФЗ - "о строительстве Бассейна но территории захоронений Троицкого Кладбища в г. Ижевске"?

А те у кого в жизни всё хорошо и их эти вопросы не трогают - ответьте мне - почему у меня здесь, вдали от Ижевска, сердце разрывается от того что на Родине делается, а Вам лишь бы комфортно было? Бассейн этот можно построить где угодно - только пальцем в карту ткни - а вот последней зелёной зоны и чести город лишится...

1731 подпись против строительства на русском Троицком кладбище г. Ижевска можно увидеть здесь - http://kwas-1972.livejournal.com/620240.html

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 17-7-2013 11:47 WebDe

quote:
Originally posted by Tk1:

Да и закон есть закон. Плохо, когда закон меняется из-за "выгоды".


"Не страшен дурак, страшен дурак с инициативой." (из народного)

Один "умник", в ранге "доктора экономических наук", резюмирует:
"Закон принят, и его необходимо выполнять. Но это не значит, что надо нестись, сломя голову." Типа, баланс найдем между личным и общественным.

Другой (тоже не справляющийся с возложенными обязательствами), как бы, тезисно, подтверждает его теорию, намекая, что Закон писан не для всех:


click for enlarge 413 X 339 26.9 Kb picture

"Местная пенка" живет своими понятиями, идейными соображениями (частными интересами) и безыдейными плодами трудов своих "подрядчиков", которые, если разбор полетов назначат, окажутся, как заведено, крайними.

история редактирования

ATLIC
Рейтинг: 17/-15
-- написано 17-7-2013 12:08 ATLIC

все кладбища из города - вон! хватит занимать землю без дела.
вы состояние их видели?
что лучше, ледовый дворец + дворец спорта + стадион + новый бассейн для живых, или мнимая некими защитниками "зеленая зона" с вечной памятью кого-то там?

я уверен, каждый из нас достоин вечной памяти, но не в ущерб живым.
когда сдохнем мы - о нас вспомнят только близкие люди, общественности будет глубоко похрен кто и где закопан.

многие из тех, кто кричит про зеленую зону, совершенно бездумно выкидывает свой мусор из окна автомобиля, так что не мешаем хорошим начинаниям, тем более это не очередной тц, а что-то для людей.

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 17-7-2013 12:16 Tk1

нормальный сквер был бы гораздо более нужен в этом месте для людей. Зачем по два-то объекта в одном месте? Неужели места больше в городе нет? Там и так давно уже пробки на Советской.
олег210666
Рейтинг: 2/-16
-- написано 17-7-2013 12:19 олег210666

отмечусь
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 17-7-2013 12:26 WebDe

quote:
Originally posted by Tk1:

Неужели места больше в городе нет?



Все просто. Судя по картам, которые им достались, там, где они сейчас копают, магистрального газопровода точно нет. Это основополагающий фактор, надо полагать.

Авось пронесет, и пробки рассосутся.

quote:
Originally posted by ybr:

стало модным экономические вопросы ставить выше приоритетом нравственных


+1. Им необходимо зарегистрироваться в налоговой как "Группа лиц с ограниченными мировоззрением и ответственностью, преследующая извлечение прибыли в качестве основной и единственной цели в жизни"

история редактирования

123Марго321
Рейтинг: 208/-160
-- написано 17-7-2013 12:26 123Марго321

привели бы в нормальное состояние кладбища в Ижевске. не создавали бы новые, а сделали бы колумбарии. Все так или сожженый труп, или разлагающийся, и выделяющий всякую гадость. мало того, хоронят всяких инфицированных. их точно надо кремировать. а по поводу строительства новых объектов-на то есть СанПиН.
Babatron3
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-7-2013 12:34 Babatron3

quote:
Originally posted by Tk1:
нормальный сквер был бы гораздо более нужен в этом месте для людей. Зачем по два-то объекта в одном месте? Неужели места больше в городе нет? Там и так давно уже пробки на Советской.

Вы идиотка или действительно так считаете?

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 17-7-2013 12:41 Tk1

quote:
Вы идиот или действительно так считаете?

Добрый день, Mackutos. С новым вас ником. Старый жать стал?
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 17-7-2013 12:52 Tk1

quote:
Вот поэтому и думаю, что самым правильным сегодня будет, не продавать данный участок земли в городе, а передать его в дар церкви, так и дело Богоугодное сделают и покой мёртвых не нарушат, лицо сохранят и народ успокоят.

Наверно с этим многие, у кого нет денежного интереса в данной стройке, согласятся. Не в обычаях нашего народа устраивать игры на костях.
Mackutos
Рейтинг: 588/-1108
-- написано 17-7-2013 12:57 Mackutos

quote:
Originally posted by Tk1:

Добрый день, Mackutos. С новым вас ником. Старый жать стал?

Вы о чем ?

олег210666
Рейтинг: 2/-16
-- написано 17-7-2013 13:00 олег210666

в Эстонии кладбища для животных обустраивают,следят за порядком,да не дай бог чтоб ЗАСРАТЬ,СРОВНЯТЬ,это пипец. а нашим "ВЛАСТЯМ" и точно лиж бы бабло набить.ВСЕ СТРОЙКИ - В ПОЛЕ ЗА ГОРОД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!земли в россии МНОГО.церковь наказать,кладбище обустроить.КОМУ НАДО КУПАТЬСЯ В БАССЕЙНЕ - ДОМА В ВАННОЙ...........
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 17-7-2013 13:03 Tk1

quote:
Вы о чем ?

Да ладно, не делайте невинных глаз Mackutos. Или хотя бы данные у нового ника измените.

история редактирования

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 17-7-2013 13:05 Tk1

Если бы вместо офисных зданий или очередных ТЦ построили бассейн, никто бы не был против. Но не на костях предков.
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 17-7-2013 13:10 WebDe

Интересно, неужели служители церкви и минкультуры молча договорились с админисрацией, которая, как все поняли, на российские законы и народные обычаи плевать с высокой колокольни хотела.
У ОКН, как мне кажется, должна быть какая-то охранная зона.
Постановление Правительства РФ от 26 апреля 2008 г. N 315
"Об утверждении Положения о зонах охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации"
http://base.garant.ru/193198/

история редактирования

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 17-7-2013 13:19 WebDe

quote:
Originally posted by VAZda12:
...что то всем до фонаря было до этого сквера пока за него не взялись. никто не ратовал за его благоустройство. рваные кусты, бомжатники и тд...

Что мешало местной админисрации взяться за благоустройство данной территории? Или это снова не их "функциональная нагрузка"? Обозначить для потомков историческую и культурную значимость данной территории, мемориальную доску установить.
Это оправданные траты, без капитальных вложений, в отличие от монументальных обелисков волкам, козам и пельменям.

история редактирования

Mackutos
Рейтинг: 588/-1108
-- написано 17-7-2013 14:03 Mackutos

quote:
Originally posted by Tk1:

Да ладно, не делайте невинных глаз Mackutos. Или хотя бы данные у нового ника измените.

У меня тут много клонов. Не волнуйтесь Тк1, если я захочу что нить вам такое сказать скажу прямо)))

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 17-7-2013 14:05 Tk1

да вы уже достаточно хамите и с клонами и без клонов. Так что можете не утруждаться.
Mackutos
Рейтинг: 588/-1108
-- написано 17-7-2013 14:07 Mackutos

quote:
Originally posted by WebDe:

Что мешало местной админисрации взяться за благоустройство данной территории? Или это снова не их "функциональная нагрузка"? Обозначить для потомков историческую и культурную значимость данной территории, мемориальную доску установить.
Это оправданные траты, без капитальных вложений, в отличие от монументальных обелисков волкам, козам и пельменям.


Уверен, что лет 100-200 назад на месте вашего дома тоже было захоронение, однако никто не возмущается. Зачем вспоминать захоронение забытое еще в 20-х годах прошлого столетия? Или так просто лишний повод поворчать на власть. Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.

Katrin23
Рейтинг: 32/-13
-- написано 17-7-2013 14:09 Katrin23

слишком лакомый кусок территории. Проект его планировки выполнен Шевкуновым-старшим уже давно и несколько лет лежит, ждет денег на реализацию. авторитетный источник в УГпроекте рассказал, как В.Л.Шевкунов сопротивлялся и бился против этого строительства. Всё решили деньги. тупо заткнули и архитектора, и церковь, которая обещала отмолить все грехи строительства. Жаль, что источник не дает разрешения озвучить ход этого совещания у президента (((
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 17-7-2013 14:14 WebDe

quote:
Originally posted by Mackutos:

Уверен, что лет 100-200 назад на месте вашего дома тоже было захоронение. Или так просто лишний повод поворчать на власть. Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.


Местные "умники" из админисрации должны исполнять Действующие Федеральные Законы, и служить народу, то есть считаться с мнением референдума.

Garmoff
Рейтинг: 1230/-1020
-- написано 17-7-2013 14:17 Garmoff

quote:
Originally posted by Katrin23:
Жаль, что источник не дает разрешения озвучить ход этого совещания у президента (((

А кого стесняетесь? Мы все у него бываем. А представители администрации захаживают на форум.

олег210666
Рейтинг: 2/-16
-- написано 17-7-2013 14:30 олег210666

quote:
Originally posted by Mackutos:

Уверен, что лет 100-200 назад на месте вашего дома тоже было захоронение, однако никто не возмущается. Зачем вспоминать захоронение забытое еще в 20-х годах прошлого столетия? Или так просто лишний повод поворчать на власть. Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.


ты не местный чтоль житель,предков своих неуважаешь? ЕСЛИ САМ ИЗ ВЛАСТЕЙ ТО УЖ ПОЖ.ПОМОЛЧИ,И НЕНАДО ИХ ЗАЩИЩАТЬ А ЛУЧШЕ ЕЩЕ И ВОЛКОВА И МЕДВЕДЯ И ПУТИНА ПРИПЛЕТИ ЧТО ОНИ "ХОРОШИЕ"

123Марго321
Рейтинг: 208/-160
-- написано 17-7-2013 14:34 123Марго321

quote:
Originally posted by Mackutos:

Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.



а какое развитие он получает?
Marik_a
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-7-2013 14:38 Marik_a

н
quote:
Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.

Если так рассуждать, то получается, что развитие идет после наступления беспамятства основной массы граждан..что и видим ,или скудоумия- раз нет иных вариантов использования этого участка, достойных и памяти, и украшения города.

В городах всегда есть кладбища со старинными погребенями...это часть культуры, это история. Историю Ижевска стирают уже 100 лет...комсомольцы снесли оградки, а потомки в могилы залезли, глянули на предков и сказали им, что места много и не то занимают, и в мини-гробы переложили. Извинились ч/з церковь, которая тоже не подала голоса, хотя за стенами епархии кощунство творится. Вот и верь после этого...

Rashid
Рейтинг: 51/-43
-- написано 17-7-2013 15:03 Rashid

кладбище в центре города - это мучение и для кладбища и для города.
Mackutos
Рейтинг: 588/-1108
-- написано 17-7-2013 15:16 Mackutos

Хватит ей и той территории, которую занимает. А вообще все напоминает фразу "собаки лают, а караван идёт".
WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 17-7-2013 15:18 WebDe

quote:
Originally posted by ybr:

Ижевск самый красивый город, говорят они и стремятся его так всем представить, но ведь по сути своей гнилой и умирающий, раз творится такое безобразие в самом центре и всех горожан на глазах...
Данный пример, как ни кстати это показывает наглядно...


Эту "верхнюю прослойку", видимо, коллективно, какая-нибудь секта, типа TF, зомбировала и превратила в своих адептов.

WebDe
Рейтинг: 9/-2
-- написано 17-7-2013 15:20 WebDe

quote:
Originally posted by Mackutos:

А вообще все напоминает фразу "собаки лают, а караван идёт".



"К <чистому> срамота не пристанет..."?
Пусть там админисрация отметит у себя, что общество - не собаки, и "каравану", чтобы не чувствовал сразу себя "закошмаренным", сперва выносят устное замечание.

история редактирования

Rashid
Рейтинг: 51/-43
-- написано 17-7-2013 15:55 Rashid

quote:
Originally posted by ybr:

Кстати Рашид, как понимаю ты татарин, наверняка бы тебя возмутил факт постройки бассейна даже за территорией Ижевска, будь это бывшим кладбищем мусульман, так что твоё мнение как бы и не в счёт, тебе как понимаю всё равно какое кладбище в данном месте было, для тебя по ходу всё красиво и духовно не понятно.


когда же у людей пройдет мракобесие, которое приравнивает татар к мусульманам.

Rashid
Рейтинг: 51/-43
-- написано 17-7-2013 15:58 Rashid

quote:
Originally posted by ybr:

Теперь о сути, если отдать эту спорную территорию рядом стоящей с нею церкви, то споры исчезнут, церковь позаботится о данном месте и всё будет правильно во всех аспектах, захоронения не будут уничтожаться, бомжей не будет, зелёная территория останется нетронутой(деревья я имею в виду), но если церковь отгородит данный участок оставив проезд или проход где, то это даже будет лучше.


РПЦ - это уже давно коммерческая структура, она и без вас хорошо хапает территорию, не стоит это поощрять. А вот место в центре города пустует зазря. Да будь там хоть татарское кладбище - надо просто его перенести на окраины, а место заполнить полезным, для города, строением.

И да, то что там срут голуби и бухают "синяки" вас, видимо, не смущает - типа они никак не оскверняют кладбище. а то что на многих кладбищах уже кладут второй или третий слой усопших - это что, по вашему, отдают честь давно погребенным?

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 17-7-2013 16:00 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Rashid:
кладбище в центре города - это мучение и для кладбища и для города.

Насмешили.. Вся европа так живет и не мучается..
Там из кладбищ получились великолепные зеленые зоны, которые очень нужны городам. Таким образом люди сохраняют историю и индивидуальность города и дают ему дышать.

У нас все наоборот. Ну, жулики-то понятно, они здесь жить не собираются, наворуют на развале местной "ницы" и уедут жить в Ниццу настоящую.
А вот олигофрены, их поддержывающие, которым Ницца не светит и жить им придется здесь.. Хотел сказать удивляют.. Нет, не удивляют.. Олигофрены ведь..

ЯТаня
Рейтинг: 28/-7
-- написано 17-7-2013 16:09 ЯТаня

тут недавно узнала, что по СНиПам на каждого городского жителя (если город площадью и населением как Ижевск) положено не менее 6 кв.м. зеленых насаждений. В Ижевске на каждого жителя приходится 40 кв. м, а с учетом городских лесов (например того, который в Металлурге, вообще все 150кв. м.

Да и еще, оказывается у нас по инициативе ижевчан, ну если им, например, береза под окном мешает и свет в окно не пропускает, вырубается в 4 раза больше деревьев, чем при строительстве любых социальных объектов, таких как бассейн например. Более того, ни один житель не занимается компенсационным озеленением, а при строительстве таких объектов - это обязательный пункт.

ЯТаня
Рейтинг: 28/-7
-- написано 17-7-2013 16:11 ЯТаня

quote:
многие из тех, кто кричит про зеленую зону, совершенно бездумно выкидывает свой мусор из окна автомобиля, так что не мешаем хорошим начинаниям, тем более это не очередной тц, а что-то для людей.

Вот с этим согласна.

Вот взяли бы и вместо того, чтобы митинговать посадил бы каждый по дереву. И то бы больше пользы было.

Rashid
Рейтинг: 51/-43
-- написано 17-7-2013 16:15 Rashid

quote:
Originally posted by ybr:

Ладно не парься лучше вообще не трогай тему захоронений, ни татарских ни мусульманских, а тем более православного люда, про РЦП еще что то судит


ё-моё. где ж вы были столько время! мне столько всего у вас нужно спросить - какие темы трогать ... опять же про нравственность. это чудесно что вы подтянулись и все таки научите нас, сирых, как жить!

история редактирования

Mackutos
Рейтинг: 588/-1108
-- написано 17-7-2013 16:18 Mackutos

Rashid
Рейтинг: 51/-43
-- написано 17-7-2013 16:19 Rashid

quote:
что завтра?

а завтра РПЦ пролоббирует закон о защите чувств верующих и РФ, как светское государство, перестанет существовать.

ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 17-7-2013 16:37 ad1980

quote:
Originally posted by ЯТаня:
С одной стороны, вроде, строить на костях грех, но церковь обещала перезахоронить, и даже приготовили место, так что, по-моему, все соблюдено, и я отношусь к этому спокойно, к тому же там не было уже ни одной могилы за которой ухаживали.
С другой стороны недалеко от этого места живет родственница, так вот она говорит, что это никакая ни зеленая зона, а настоящий бомжатник, туда не то что прогуляться, сунуться страшновато.
Так что, не вижу ничего плохо, если там построят бассейн и облагородят территорию.

даже церковь продалась...обидно!

Rashid
Рейтинг: 51/-43
-- написано 17-7-2013 16:38 Rashid

quote:
Originally posted by ybr:

А ты что, замуж собрался?


ой, вы снова здесь. Спасибо за ценный комментарий! Сразу видно умного человека

bombini
Рейтинг: 183/-93
-- написано 17-7-2013 16:41 bombini

quote:
Originally posted by ybr:

тема то вообще то не о берёзах, а о бывшем кладбище и захоронениях



А церковь на какие средства строить будет? Хотели бы давно этот вопрос решили. Останки перенесут и слава богу, а городу нужны скверы и парки обустроенные, совсем негде погулять становится. Я думаю наши предки будут рады, что появится и парковая зона и бассейн, уж лучше это чем еще один ТЦ на костях.
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 17-7-2013 16:47 ad1980

quote:
Originally posted by bombini:

А церковь на какие средства строить будет? Хотели бы давно этот вопрос решили. Останки перенесут и слава богу, а городу нужны скверы и парки обустроенные, совсем негде погулять становится. Я думаю наши предки будут рады, что появится и парковая зона и бассейн, уж лучше это чем еще один ТЦ на костях.

не факт..аквапарк так и не достроили...


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Преступное уничтожение властями Ижевска Троицкого кладбища, и митинг протеста форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ