quote:

---

Originally posted by XINSIDE:
Я наверно один считаю, что уже несколько неэтично по отношению к некоторым другим странам праздновать день победы с таким размахом.

---

например к каким это странам, интересно?

quote:

---

Originally posted by Ldinka:

например к каким это странам, интересно?

---

Может быть к Эстонии и Латвии?

quote:

---

Originally posted by IzhStyle:

а какая связь Победы и немецкого автопрома?

---

самая прямая, Фердинанд Порше поддерживал Гитлера всеми руками, машины делал под его заказ, час об этом предпочитают помалкивать

Люди,дорогие,о чем мы говорим?Что не надо носить ленты как символ победы,что не надо праздновать 9 Мая с таким размахом,дабы не оскорбить другие страны?Но ведь это же Наша история,Наша память,Наша гордость.Народ,забывший свою историю-мертв,страна потерявшая память-обречена.На днях видела картину:у вечного огня ребята сидят как у костерка в лесу,тут же ребенок лет 2х гуляет.Не выдержала,подошла,спросила-вы понимаете,что это за место?Ответ-ну,памятник.-Кому?-Ну типа,революционерам каким-то.Матери ребенка тоже говорю-что вы делаете,ведь вы должны научить своего сына уважению к павшим,ведь это не просто Вечный огонь,это символ всех безвестных могил.Если я приду на кладбище и буду топтаться по могилам ваших предков,по душе вашей,кто я буду после этого?Ответ:да,чо такого то,ну хочет ребенок побегать по подиуму(это подиум!!?).Она искренне не поняла о чем я говорила.Чему мы тогда удивляемся,когда эти выросшие детки жарят на Вечном огне картошку или людей?Поэтому должны быть какие-то символы и каждый должен защищать эти символы,объяснять детям(и некоторым взрослым),что это такое.

история редактирования

quote:

---

Hellene77

---

спасибо,что сформулировали в одном посте,а то чего то у меня не получилось...

Hellene77, согласна с Вами. День Победы - едва ли не самый достойный празднования праздник из всей кучи того, что у нас в стране празднуется. И праздновать его надо. И праздновать широко - чем шире, тем лучше. Пусть весь мир знает, что Россия - империя. И парады проводить надо. И ядерным оружием лязгать - тоже. Я не милитарист, даже скорее пацифист, но мы живем в мире, где такая страна как наша всегда будет вынуждена отстаивать свои интересы и суверенитет силой. Не уместен в нашей внешней политике либерализм. Иначе получим Ирак, Сирию и т.д. Слава нашим предкам за эту Победу, и дай Бог, чтобы у нас хватило ума и мудрости воспитать своих детей не только достойными памяти, но и способными защитить, если будет нужно, свою страну, как это сделали их прадеды.. Жаль, что уходит поколение Победителей..

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Ldinka:

И праздновать широко - чем шире, тем лучше.

---

И так празднуют. К салюту большинство уже в говно.

quote:

---

Originally posted by Ldinka:

Пусть весь мир знает, что Россия - империя.

---

Не смеши

quote:

---

Originally posted by Ldinka:

такая страна как наша всегда будет вынуждена отстаивать свои интересы и суверенитет силой.

---

Какой суверенитет? Какие интересы? Счета в европейских офшорах?

Bateman, я с тобой на брудершафт не пила, так что не надо мне ТЫкать. По поводу слов своих я тоже ничего объяснять не буду - бесполезно, скорее всего. Это или вложено и понятно с детства, или не понятно вообще.. Не нравится праздник - не празднуй.

Считаю,что праздновать,отмечать и всегда помнить обязательно надо.Это действительно Великий праздник и Великий день.Но при этом необязательно напиваться до усрачки,не обязательно загаживать все вокруг.Надо знать что конкретно празднуем,какие силы и потери были возложены на алтарь этой победы,сколько людей поплатились жизнями, что бы мы могли сейчас попросту жить. Надо учить людей с уважением относится к этому подвигу страны,к его символам.Не стоит подменять понятия и эти самые символы.Не стоит придумывать и высасывать из пальца новые,порой в политических целях.Надо уважать, помнить, ценить и передать следующим поколениям ровно то,что было,а не устраивать балаганы,свинарники и привязывание ленточек,никак реально не относящихся к этому дню куда попало.Даже если и смириться с псевдосимволами,то не стоит устраивать безумие с соревнованием кто больше обвяжется ленточками,тот и круче,кто дольше провозит ее на антенне,тот больше ценит и помнит этот день,хотя если остановить и спросить что конкретно это за день,что такое ВОВ,когда,кем,почему началась и несколько простых вопросов на эту тему,то половина молодых людей до 20 лет будет нести полную чушь.Надо устраивать не показуху,а реально вдалбливать людям что это было,почему это произошло и как много было сделано,что бы победить, вдалбливать со школьной скамьи,с детского сада.Иначе сменится пара поколений и всё забудется.И получится,что победили американцы,Гитлер был не такой уж и плохой,идеи нацизма и фашизма очень даже интересны,а наша страна принимала во всем этом косвенное отношение и то на стороне зла.

история редактирования

Угу, перепишут всю историю и повернут так, как им выгодно, всегда же так было

забывать день победы нельзя. и ленточку носить следует правильно.

имхо лучшая песня о войне из новых.

https://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

история редактирования

quote:

---

забывать день победы нельзя

---

Однозначно нельзя! Один уторченный маниак (Гитлер) такую хрень замутил... Нельзя позволить кошмару повториться

Когда мужчины говорят
О том, как Родине служили,
Под арт - огнём в окопах жили,
Слова их тяжелы, как град.

Когда мужчины говорят,
Друзей ушедших вспоминают,
Ни одного не забывают,
Но не вернуть друзей назад.

Когда мужчины говорят,
Подняв гранёные стаканы,
Вином хмельным врачуя раны,
У каждого добреет взгляд.

Когда мужчины говорят
О долге, дружбе и о чести,
И запевают песни вместе,
Их жёны, слушая, молчат.

Когда мужчины говорят,
Я думаю - жестоко жили.
И если б всех их наградили,
То не хватило бы наград.

Перерыли на окопы
И на братские могилы
Пол - России, пол - Европы
Где ж солдаты брали силы?
Как шагалось им сурово
Через смерть и через беды,
Чтоб всего одно лишь слово
В тишине сказать -
Победа!

(С.Березин)

Все это хорошо, но причем тут ленточки?
Вся эта бадяга с ленточками была придумана штатными маркетологами РИА "Новости" в 2005 году.
За что деды воевали, так точно не за ленточки и способы их носки.

похеренное образование и привело к тому что молодеж не знает элементарного про Великую Отечественную войну... не буду врать, но в школе сейчас вроде 2 урока всего про ВОв...

жалко и обидно что многое из нашей истории перевирают или замалчиваю или пытаются регулярно переделывать...

продаются ленточки к победе и яички к пасхе - налетай!

Chuksss, а про бородинское сражение и войну с французами вы много знаете? А про турецкие войны? А про северную войну? Эти войны ничуть не менее значимы.

А про замалчивание и перевирание - вы таки знаете настоящую истину? Вы там были?

история редактирования

cray3, мне можешь эти вопросы не задавать - выпускник истфака + 3 года преподавал историю в школе и 1 год "преподавал" быстрый исторический курс в армии (когда служил пришлось сослуживцам на исторические вопросы ответы давать)

quote:

---

А про замалчивание и перевирание - вы таки знаете настоящую истину? Вы там были?

---

а ты включи канал Histore. таки там главными победителями фашизма называют англо-американские войска. и самая важная/сЮрьезная битва - высадка десанта в Нормандии в 1944 году

quote:

---

Originally posted by Chuksss:
похеренное образование

---

quote:

---

Originally posted by Chuksss:
молодеж

---

quote:

---

Originally posted by Chuksss:
канал Histore

---

Мы видим, что ваше совецкое было не лучше

quote:

---

Originally posted by Chuksss:
а ты включи канал Histore. таки там главными победителями фашизма называют англо-американские войска. и самая важная/сЮрьезная битва - высадка десанта в Нормандии в 1944 году

---

есть такое... хз, как до Берлина дошли... летали на хламе... стреляли из металлолома... все числом, числом...

Кура, по пунктам разъясню Вам:

quote:

---

похеренное образование

---

более слабого выражения подобрать увы не смог. все что вертится на языке. неизбежно приведет к бану за мат

quote:

---

молодеж

---

я всегда по отношению к 20тилетним "всезнайкам" употребляю именно в таком виде слово "молодежь"

quote:

---

канал Histore

---

английский не знал и не знаю. писал по памяти

а ваше советское образование какое? али возраст в профайле от балды?

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

молодеж не знает элементарного

---

При всём уважении: за русский язык обидно.

Не знаю, как в других браузерах, но вот на мой комп, к примеру, приятель установил браузер Mozilla Firefox со словарём, так он, браузер, в каждом моём посте подчёркивает до трёх ошибок, которые я тут же исправляю.

Рекомендую Chuksss. Только без обид.

Кстати, а почему идея, что Советский Союз хотел напасть первым - ересь?
Советский союз первым напал на Финляндию, Чехословакию, Афганистан - это же ни у кого не вызывает протестов и обвинений в клевете.
Кроме того Гитлер поделил со Сталиным Польшу. Советские и германские войска даже вместе участвовали в параде.
Думаю Гитлер понимал, что Сталин не останется в стороне, управляя такой огромной, мощной, амбициозной страной. Гитлер просто сыграл на опережение.

quote:

---

Гитлер просто сыграл на опережение.

---

а это позволяет оправдать его, Гитлера, деяния? может оправдать более 27 млн погибших граждан СССР?

quote:

---

Гитлер поделил со Сталиным Польшу

---

и?
СССР забрали свои земли - Западная Украина и Западная Белоруссия.
у меня семья прадеда жила в селе на территории СССР (Украина), а вот прапрабабушка жила в селе за 30 км на польской территории. хотя до 1917 года жили в одной стране, в одной империи...

ЗЫ. oe229614, мой браузер тоже подчеркивает...

история редактирования

quote:

---

Советский союз первым напал на Финляндию, Чехословакию, Афганистан

---

в Чехословакию вошли войска стран Варшавского Договора-СССР, ГДР, Болгарии, Польши и Венгрии... цель финской кампании-отодвинуть границу с союзником фашисткой Германии от Сестрорецка... Афганистан-тоже не все так гладко... нам офицеры рассказывали, что в 79-м американцы планировали там Першинги разместить... подлетное время до Москвы с такой позиции-9 мин. максимум... так ли это-хз...

история редактирования

ну в этот раз у них наверное все получилось

quote:

---

в Чехословакию вошли войска стран Варшавского Договора-СССР, ГДР, Болгарии, Польши и Венгрии... цель финской кампании-отодвинуть границу с союзником фашисткой Германии от Сестрорецка... Афганистан-тоже не все так гладко... нам офицеры рассказывали, что в 79-м американцы планировали там Першинги разместить... подлетное время до Москвы с такой позиции-9 мин. максимум... так ли это-хз...

---

вообще, любая война, это решение внешнеполитических вопросов, тогда, когда методы дипломатии уже не работают. и если бы (хотя в истории не может быть предположений) Сталин напал первым, то это было бы решение в интересах страны на том этапе истории.

по теме акций... помнить о подвиге нашего народа надо вне зависимости от даты. и не просто помнить, но и как то самим делать, что то для того, чтобы слова о памяти не были просто словами.
съездите с поисковиками на места боев, хотя бы 1 раз и увидите, через что пришлось пройти нашим дедам. был в Керчи на месте, где в 1942 году погиб мой дед. так ходить страшно - кости до сих пор лежат, мины попадаются, осколки, искореженное оружие. и это там, где работы по захоронению велись постоянно. общался с человеком, который лично перезахоронил 730 человек, начиная с 1967 года. и сейчас поисковики работают там каждый год. и работают не по принуждению, а по велению сердца. вкладывая не только личное время, но и личные деньги, т.к. у государства нет больших средств на увековечивание памяти павших

quote:

---

Originally posted by YuJen:
ну в этот раз у них наверное все получилось

---

ща героин эффективнее Першингов...

quote:

---

у государства нет больших средств на увековечивание памяти павших

---

правильно, нечего на такую "хрень" деньги налогоплательщиков разбазаривать, лучше чинуши каенов, майбахов накупят себе,недвижимости, а кости и так сгниют

Про войну от первого лица книга: http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm

Очень прочищает мозги от ура-патриотизма.

quote:

---

прочищает мозги от ура-патриотизма

---

а ты где увидел Ура-патриотизм? или ты думаешь, что все кто говорит о памяти Великой войны это ура-патриоты?

Я считаю, что в этой войне не было небыло величия. И этой войной не стоит гордиться. Как и любой другой войной

история редактирования

войной не гордятся... Гордятся ПОБЕДОЙ!

quote:

---

войной не гордятся... Гордятся ПОБЕДОЙ!

---

quote:

---

Originally posted by cray3:
Про войну от первого лица книга: http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm

Очень прочищает мозги от ура-патриотизма.

---

отдельное мнение не может перевешивать мнение целых поколений.
да в войне было разное, да отступали, да были ошибки, но победителей не судят и историю не переделывают.
хребет фашизму сломал именно советский народ, и ценой чудовищных жертв, подарил нам мир и жизнь, сохранил страну. за что лично я благодарен ветеранам и буду помнить этот подвиг пока жив.

зы. оглянитесь вокруг - есть ли друзья у россии, есть ли союзники? нет!!! мы давно в изоляции, с затекшими от обилия супермаркетов мозгами, и если к нам относятся нейтрально, так это только за счет бесконечных уступок.
иначе был бы давно сирийско-ливийский вариант, и ядренна боеговолка бы не помогла.

история редактирования

ВЕЛИКАЯ Отечественная война.
Или другое название - священная отечественная народная война.

Я бы назвал это "поганая война", "ненавистная война". Если о войне говорят хорошими словами - значит гордятся ей. Если гордятся войной - значит хотят участвовать в другой войне. Вобщемто все эти термины - великая, священная, народная - плод пропагандистского отдела Советского Союза. Врятли ветеран будет называть войну "священной".

quote:

---

Originally posted by Плазар:

да в войне было разное, да отступали, да были ошибки, но победителей не судят и историю не переделывают.

---

quote:

---

Тот, кто забывает свою историю, обречен на ее повторение

Древний философ

---

Если не судить ошибки победителей - все эти чудовищные потери повторятся.