quote:

---

Originally posted by Andrei-M:
например бухой мент сбил в питере взрослого человека и ребёнка насмерть +ДТП девушка в больнице и за всё это получил 3 года поселения а еслиб это совершил работяга с завода то получил бы на всю катушку.

---

Не сочиняй. Многие пьяные работяги и т.п. сбивают и никаких катушек не получают. Сейчас, наоборот, на радость публике сотрудникам стараются по-максимуму впаять.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by lennox78:

Не сочиняй. Многие пьяные работяги и т.п. сбивают и никаких катушек не получают. Сейчас, наоборот, на радость публике сотрудникам стараются по-максимуму впаять.

---

наивность не порок

quote:

---

если человек без документов, ехать в отдел и установить личность отказывается-меня лично наводит на подозрения. Видимо есть что скрывать.

---

Широта вашего мышления поражает. А вариантов то масса, и самый очевидный - нет у человека желания тратить время, доказывая факт того, что он не верблюд.

"Паша подал сигнал: "Внимание!", но мне и так уже было ясно - эти трое
не желают показывать содержимое своих вещевых мешков.
Однако их нежелание еще ничего не означало - мало ли какие могут быть тому причины.
Помню, как на станции в Смоленске один лейтенант категорически отказался предъявить свой багаж и даже оказывал сопротивление. Те, кто его задерживали, должно быть, решили, что там у него рация или взрывчатка, возможно, даже мысленно дырочки себе на гимнастерках для орденов уже проделывали: большого шпиона схватили - с поличным!.. А что там у него оказалось?.. Продукты для семьи командира части, который и отпуск-то ему, сердяге, на пять суток дал, наверно, только чтобы эту посылку отправить в Москву.
Знаю и другой случай, когда офицер отчаянно сопротивлялся досмотру и проверяющие тоже могли подумать невесть что. А обнаружили-то в чемоданчике всего-навсего трофейный пистолет в оригинальном дорогом исполнении, который у него постарались бы отобрать если не в части, то в первой же комендатуре.
Да мало ли нетабельного, неположенного, такого, что не хочется предъявлять представителям военной власти, может находиться в личных вещах офицеров?"
----------
Владимир Богомолов. Момент истины (В августе сорок четвертого)

Originally posted by zahvat82:
а отсутствие документов и отказ от установления личности не является достаточным основанием полагать что человек находится в розыске?

что за бред??? конечно же нет!!! Лицо объявляется в розыск на основании постановления!!!

если следовать вашей логике, то я нахожусь в розыске, если вышла в магазин без паспорта! ха-ха, вот это чууууушь)))))))))))

---

и это лицо потом ходит по улице с приклеенным ко лбу постановлением об объявлении в розыск.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by zahvat82:

если человек без документов, ехать в отдел и установить личность отказывается-меня лично наводит на подозрения. Видимо есть что скрывать.

---

Я принимаю участие на этом форуме в качестве независимого юриста. Нормы законов указаны, поведение сотрудника Касаткина А.Б. проанализировано с точки зрения законов российского законодательства.

quote:

---

Originally posted by Andrei-M:

наивность не порок

---

В чём наивность? У нас не аул горный, всё на виду,в том числе и для СМИ. И каждый, даже самый последний задрот имеет телефон и возможность поснимать для прокурора.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by lennox78:
В чём наивность?

---

quote:

---

Originally posted by lennox78:
на радость публике сотрудникам стараются по-максимуму впаять.

---

наивность в том что верите в то что менту по макс. впаяют. на самом деле много обвинительных приговоров ментам было вынесено? 3% ментам и 90% простым смертным. кстати вчера была програмулька на тв по этому поводу

quote:

---

3% ментам и 90% простым смертным

---

О, примерно такой же процент как у армии пиндосов в Афганистане и Ираке. Ну чем не оккупационная армия?

quote:

---

Originally posted by Andrei-M:

на самом деле много обвинительных приговоров ментам было вынесено?

---

Много, в СМИ это в последнее время часто освещают в свете реформы. и сроки приличные, в качестве показательной порки, да и обвинителю повышение.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by zahvat82:

если человек без документов, ехать в отдел и установить личность отказывается-меня лично наводит на подозрения. Видимо есть что скрывать.

---

Ваш ник на форуме и ваши рассуждения наталкивают на мысль, что вы имеете прямое или косвенное отношение к службе в правоохранительных органах.

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:

Ваш ник на форуме и ваши рассуждения наталкивают на мысль, что вы имеете прямое или косвенное отношение к службе в правоохранительных органах.

---

Шапочку из фольги наденьте. Чтобы такие мысли не появлялись.

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:

Нормы законов указаны, поведение сотрудника Касаткина А.Б. проанализировано с точки зрения законов российского законодательства.

---

Следует дождаться выкладки версии видеозаписи на телефон самой "потерпевшей". В съемке со стороны, на расстоянии, не весь диалог мы имеем возможность прослушать и проанализировать.

Если во второй версии услышат мат в отношении сотрудника при исполнении, со стороны "ненормальной" (как она себя обозначила), то это уже 319 УК РФ.

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Широта вашего мышления поражает. А вариантов то масса, и самый очевидный - нет у человека желания тратить время, доказывая факт того, что он не верблюд.

---

Хм, а если человек замыслил недоброе и у него нет времени? Личность не выявят, а преступление будет совершено. Как будете оправдываться?

quote:

---

Originally posted by Тролль:

Хм, а если человек замыслил недоброе и у него нет времени? Личность не выявят, а преступление будет совершено. Как будете оправдываться?

---

Оправдаются так же как и всегда, менты никуя не работают!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by lennox78:

Так же как и всегда, менты никуя не работают!

---

Тебе из погреба виднее, разумеется.

Что есть 'погреб', что мне из него виднее?

quote:

---

Я принимаю участие на этом форуме в качестве независимого юриста.

---

Ну, 2 юриста-3 мнения. Законность действий сотрудника полиции проверит прокуратура. Да и отказ исполнять законное требование сотрудника полиции тоже карается по КоАПу. Наши многоуважаемые граждане забывают что у них есть не только права, но и обязанности. Да и полицейские-тоже граждане РФ, и их права тоже надо соблюдать. Вот спросили у Касаткина согласен ли он чтобы видео с его участием было опубликовано?

Видео с камеры задержанной девушки

quote:

---

Originally posted by zahvat82:

Вот спросили у Касаткина согласен ли он чтобы видео с его участием было опубликовано?

---

ну это лишнее. в данной ситуации он представитель власти, а не частное лицо.
если бы его снимали как он срать пошел или еще что то, тогда да.
а вот то что написано на плакатах - прямое оскорбление.

quote:

---

Видео с камеры задержанной девушки

---

Все правильно сделал. Предупредил о том, что будет применять физическую силу.
Девушка отказывается выполнить законное требование сотрудникам полиции. Данные называть отказывается.
Статья 19.3. КоАП РФ Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции, военнослужащего, сотрудника органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудника органов федеральной службы безопасности, сотрудника органов государственной охраны, сотрудника органов, уполномоченных на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ, от 27.07.2010 N 238-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ, от 08.12.2011 N 424-ФЗ)
. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -
(в ред. Федеральных законов от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

ФЗ О полиции Статья 20. Применение физической силы
[Закон РФ "О полиции"] [Глава 5] [Статья 20]

1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, если несиловые способы не обеспечивают выполнения возложенных на полицию обязанностей, в следующих случаях:

1) для пресечения преступлений и административных правонарушений;

2) для доставления в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение лиц, совершивших преступления и административные правонарушения, и задержания этих лиц;

3) для преодоления противодействия законным требованиям сотрудника полиции.

2. Сотрудник полиции имеет право применять физическую силу во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.

quote:

---

Originally posted by zahvat82:

Ну, 2 юриста-3 мнения. Законность действий сотрудника полиции проверит прокуратура. Да и отказ исполнять законное требование сотрудника полиции тоже карается по КоАПу. Наши многоуважаемые граждане забывают что у них есть не только права, но и обязанности. Да и полицейские-тоже граждане РФ, и их права тоже надо соблюдать. Вот спросили у Касаткина согласен ли он чтобы видео с его участием было опубликовано?

---

Согласие на выкладку видео в данном случае не требуется (Закон "О СМИ")

ну что и требовалось доказать.

что за детский сад - захочу предъявлю, захочу не предъявлю))))
она что на свидании что ли?
решилась играть по взрослому так и вести себя надо как взрослая.

quote:

---

Originally posted by zahvat82:

Все правильно сделал. Предупредил о том, что будет применять физическую силу.
Девушка отказывается выполнить законное требование сотрудникам полиции. Данные называть отказывается.
Статья 19.3. КоАП РФ Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции, военнослужащего, сотрудника органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудника органов федеральной службы безопасности, сотрудника органов государственной охраны, сотрудника органов, уполномоченных на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ, от 27.07.2010 N 238-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ, от 08.12.2011 N 424-ФЗ)
. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -
(в ред. Федеральных законов от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

ФЗ О полиции Статья 20. Применение физической силы
[Закон РФ "О полиции"] [Глава 5] [Статья 20]

1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, если несиловые способы не обеспечивают выполнения возложенных на полицию обязанностей, в следующих случаях:

1) для пресечения преступлений и административных правонарушений;

2) для доставления в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение лиц, совершивших преступления и административные правонарушения, и задержания этих лиц;

3) для преодоления противодействия законным требованиям сотрудника полиции.

2. Сотрудник полиции имеет право применять физическую силу во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.

---

В статье говорится о неповиновении ЗАКОННОМУ распоряжению сотрудника полиции. В ситуации с девушками, судя по видео, Касаткин А.Б. не назвал законных оснований своего распоряжения. Основания изложены выше по форуму. Касаткин А.Б. сделал ссылку на закон "О полиции", конкретную статью назвать не смог, хотя девушка об этом неоднократно его просила. Более того, суд НЕ УСТАНОВИЛ в действиях девушек состава административного правонарушения по ст. 19.3. КоАП РФ. У меня нет оснований не доверять законному решению суда.

quote:

---

FEMIDA.O

---

т.е. я могу прийти к Вам на работу, снимать Вас там сколько угодно времени, и все это в Интернет на всеобщее обозрение?

quote:

---

олее того, суд НЕ УСТАНОВИЛ в действиях девушек состава административного правонарушения по ст. 19.3. КоАП РФ

---

Уже был суд? решение суда в студию.

Устав ППСП Приказ МВД РФ N80
ст. 72 Во время службы наряды должны обращать особое внимание на:
72.1. Лиц, часто появляющихся у объектов, где хранятся, находятся в обращении материальные ценности, банковских учреждений, торговых предприятий, складов, баз, и проявляющих интерес к состоянию окон, дверей, запоров, ограждений, режима работы и организации охраны.
72.2. Лиц, которые проявляют подозрительную настороженность и беспокойство, одетых не по сезону или в одежду, не соответствующую росту и комплекции, а также имеющих повязки и травмы.
72.3. Группы лиц, особенно молодежи, собирающиеся в скверах, дворах, подъездах домов и других местах...

quote:

---

Originally posted by Zarublem:

Видео с камеры задержанной девушки

---

Я вообще не в курсе что у чему, но судя по разговору и девушке и полисмену в жизни нечем больше заниматься. Они нашли друг друга.

quote:

---

Originally posted by zahvat82:


т.е. я могу прийти к Вам на работу, снимать Вас там сколько угодно времени, и все это в Интернет на всеобщее обозрение?

---

Не против, только вряд-ли подобное видео вызовет какой-то интерес у общественности.

quote:

---

Originally posted by zahvat82:
Устав ППСП Приказ МВД РФ N80
ст. 72 Во время службы наряды должны обращать особое внимание на:
72.1. Лиц, часто появляющихся у объектов, где хранятся, находятся в обращении материальные ценности, банковских учреждений, торговых предприятий, складов, баз, и проявляющих интерес к состоянию окон, дверей, запоров, ограждений, режима работы и организации охраны.
72.2. Лиц, которые проявляют подозрительную настороженность и беспокойство, одетых не по сезону или в одежду, не соответствующую росту и комплекции, а также имеющих повязки и травмы.
72.3. Группы лиц, особенно молодежи, собирающиеся в скверах, дворах, подъездах домов и других местах...

---

Во-первых, "обращать внимание" и "задерживать" два абсолютно разных понятий. Видимо, только для вас они идентичны.

Во-вторых, под какой из этих пунктов, по вашему мнению, попадает девушка с видео?

quote:

---

Originally posted by zahvat82:

Уже был суд? решение суда в студию.

---

суд прошел, решение здесь никто выкладывать не собирается. Если интересно, ищите его на сайте мирового суда индустриального района.

quote:

---

под какой из этих пунктов, по вашему мнению, попадает девушка с видео?

---

Ведет себя настороженно, снимает спецтранспорт МВД на камеру, сотрудников полиции снимает. Беспокойство у нее за постороннего человека. Странно. Может она теракт хочет устроить? Тем более данные свои не называет, документов нет, в отдел ехать отказывается. Наводит на подозрения. (Утрирую конечно, но все таки) Да и не путайте понятие "задержание" с понятием "доставление". Вы же юрист.

quote:

---

Originally posted by krest-finn:

ну это лишнее. в данной ситуации он представитель власти, а не частное лицо.
если бы его снимали как он срать пошел или еще что то, тогда да.
а вот то что написано на плакатах - прямое оскорбление.

---

Если есть оскорбление, пусть Касаткин подает в суд. Только вот санкция за оскорбление, к сожалению, Уголовным кодексом РФ на сегодняшний день не предусмотрена.

quote:

---

Originally posted by zahvat82:

И все таки можно я Вас целый день на рабочем месте поснимаю, а потом тут выложу?

---

когда надоест, мне скажи, я тоже подключусь, пусть человек прочувствует что значит быть звездой хотя бы ютюба.

quote:

---

Originally posted by :
[B][/B]

---

Приходите, буду рада с Вами познакомиться.

Ну и немного офф о юристах )))
Многие уже знают что наряду с юристами появилась такая славная народная профессия как "тыжюрист".

До сих пор остается загадкой,где же получают свои ценные знания тыжюристы.Ни в одном ВУЗе страны такой специальности нет.
У тыжюриста есть любимые вопросы и просьбы, которые каждый обязан предъявить ему при встрече. при чем при любых обстоятельствах:

1. Скажи мне: "а сколько дадут за убийство", "что делать если не вылатили зарплату" и "как требовать свои алименты с мужа". Тыжюрист!
- конечно скажу! ведь абсолютно не важен профиль тыжюриста. Тыжюрист обязан хранить в своей памяти все кодексы, законы, подзаконные и ведомственные нормативные акты, дабы, как в америкосовских фильмах, шпарить номера статей и сами статьи наизусть в любое необходимое для этого время. Хоть ночью разбуди. А если тыжюрист так не может, надо сделать разочарованое лицо и сказать: "Нуу,Тыжюрист!"
2. Помоги мне: я попал в аварию, затопил сосед, ко мне домой пришел участковый и нашел что-то запрещенное, мне позвонили и сказали что убьют сына если я не положу в мусорный бак 50000 р. Тыжюрист!

- Короче, если у тебя есть друг тыжюрист, то он просто обязан сделать все возможное если у тебя есть проблемы с законом.

3. А правда, что ты гребешь деньги лопатой! Тыжюрист!
- да,правда!! тыжюристы вообще богатые люди,ведь их профессия одна из выскооплачиваемых.И не важно где он работает - курьером от налоговой или юрисконсультом при президенте.
Кстати, ни у кого нет лопаты побольше?

4. У тебя всегда с собой конституция,уголовный кодекс и закон о защите прав потребителей. Иначе как ты ходишь в магазин? Тыжюрист!

И еще интересные факты о тыжюристе:
- тыжюристы получают деньги за то,что хорошо ориентируются в консультант плюсе.И все .Поэтому тыжюристы поголовно неучи!

- тыжюрист знает расписание всех юридических контор,адвокатских бюро и нотариальных офисов.А еще он знает всех кто там работает,по именам естественно.

- Тыжюриста все боятся. Ведь за оскорбление человека "тоже есть статья и за неё дадут". Поэтому все его любят и никогда не говорят гадости. Тем более за спиной. Иначе он выследит и убьет, это же тыжюрист! Он знает как замести следы и посадить кого-нибудь.

- На суде тыжюрист обязательно вскакивает с места и кричит "Протестую". И обязательно выигрывает все свои дела. А иначе зачем вообще нужны юристы? Ведь они способны сделать из каждой ситуации вкусную конфетку. Выигрывать для них - это само собой разумеющееся, это даже не требует особого внимания или похвал. Тыжюрист!

- К тому же тыжюрист обязан бесплатно консультировать любого обратившегося, пусть даже это будет тетя Люба из соседнего купе или чей-то дальний родственник со стороны матери. Ведь смысл жизни тыжюристов - это день и ночь корпеть над законами, не обращая внимания на такие мелочи как отдых, сон и нерабочее время.

-Тыжюрист обладает сверхчеловеческой памятью. Он наизусть знает тексты всех существующих законодательных актов с последними изменениями! Самые способные знают еще и все решения из области судебной практики.

- Тыжюрист непременно вхож в высшие круги. Так что если сын подруги сестры по пьяной лавочке избил прохожего, в любое время дня и ночи сразу звоните тыжюристу! он сразу позвонит напрямую министру внутренних дел/директору ФСБ/секретарю Совета Безопасности и попросит по старой дружбе посодействовать. .

quote:

---

Приходите, буду рада с Вами познакомиться.

---

Адрес пожалуйста. Как соберем съемочную группу-сразу к Вам )))

quote:

---

Originally posted by zahvat82:

Ведет себя настороженно, снимает спецтранспорт МВД на камеру, сотрудников полиции снимает. Беспокойство у нее за постороннего человека. Странно. Может она теракт хочет устроить? Тем более данные свои не называет, документов нет, в отдел ехать отказывается. Наводит на подозрения. (Утрирую конечно, но все таки) Да и не путайте понятие "задержание" с понятием "доставление". Вы же юрист.

---

Оснований назвать, вижу я, Вы не можете. Снова опираетесь на свои внутренние ощущения, на всевозможные "может быть", на "шестое чувство".