quote:

---

Originally posted by zahvat82:
Устав ППСП Приказ МВД РФ N80
ст. 72 Во время службы наряды должны обращать особое внимание на:
72.1. Лиц, часто появляющихся у объектов, где хранятся, находятся в обращении материальные ценности, банковских учреждений, торговых предприятий, складов, баз, и проявляющих интерес к состоянию окон, дверей, запоров, ограждений, режима работы и организации охраны.
72.2. Лиц, которые проявляют подозрительную настороженность и беспокойство, одетых не по сезону или в одежду, не соответствующую росту и комплекции, а также имеющих повязки и травмы.
72.3. Группы лиц, особенно молодежи, собирающиеся в скверах, дворах, подъездах домов и других местах...

---

Во-первых, "обращать внимание" и "задерживать" два абсолютно разных понятий. Видимо, только для вас они идентичны.

Во-вторых, под какой из этих пунктов, по вашему мнению, попадает девушка с видео?

quote:

---

Originally posted by zahvat82:

Уже был суд? решение суда в студию.

---

суд прошел, решение здесь никто выкладывать не собирается. Если интересно, ищите его на сайте мирового суда индустриального района.

quote:

---

под какой из этих пунктов, по вашему мнению, попадает девушка с видео?

---

Ведет себя настороженно, снимает спецтранспорт МВД на камеру, сотрудников полиции снимает. Беспокойство у нее за постороннего человека. Странно. Может она теракт хочет устроить? Тем более данные свои не называет, документов нет, в отдел ехать отказывается. Наводит на подозрения. (Утрирую конечно, но все таки) Да и не путайте понятие "задержание" с понятием "доставление". Вы же юрист.

quote:

---

Originally posted by krest-finn:

ну это лишнее. в данной ситуации он представитель власти, а не частное лицо.
если бы его снимали как он срать пошел или еще что то, тогда да.
а вот то что написано на плакатах - прямое оскорбление.

---

Если есть оскорбление, пусть Касаткин подает в суд. Только вот санкция за оскорбление, к сожалению, Уголовным кодексом РФ на сегодняшний день не предусмотрена.

quote:

---

Originally posted by zahvat82:

И все таки можно я Вас целый день на рабочем месте поснимаю, а потом тут выложу?

---

quote:

---

Originally posted by :
[B][/B]

---

Приходите, буду рада с Вами познакомиться.

До сих пор остается загадкой,где же получают свои ценные знания тыжюристы.Ни в одном ВУЗе страны такой специальности нет.
У тыжюриста есть любимые вопросы и просьбы, которые каждый обязан предъявить ему при встрече. при чем при любых обстоятельствах:

1. Скажи мне: "а сколько дадут за убийство", "что делать если не вылатили зарплату" и "как требовать свои алименты с мужа". Тыжюрист!
- конечно скажу! ведь абсолютно не важен профиль тыжюриста. Тыжюрист обязан хранить в своей памяти все кодексы, законы, подзаконные и ведомственные нормативные акты, дабы, как в америкосовских фильмах, шпарить номера статей и сами статьи наизусть в любое необходимое для этого время. Хоть ночью разбуди. А если тыжюрист так не может, надо сделать разочарованое лицо и сказать: "Нуу,Тыжюрист!"
2. Помоги мне: я попал в аварию, затопил сосед, ко мне домой пришел участковый и нашел что-то запрещенное, мне позвонили и сказали что убьют сына если я не положу в мусорный бак 50000 р. Тыжюрист!

- Короче, если у тебя есть друг тыжюрист, то он просто обязан сделать все возможное если у тебя есть проблемы с законом.

3. А правда, что ты гребешь деньги лопатой! Тыжюрист!
- да,правда!! тыжюристы вообще богатые люди,ведь их профессия одна из выскооплачиваемых.И не важно где он работает - курьером от налоговой или юрисконсультом при президенте.
Кстати, ни у кого нет лопаты побольше?

4. У тебя всегда с собой конституция,уголовный кодекс и закон о защите прав потребителей. Иначе как ты ходишь в магазин? Тыжюрист!

И еще интересные факты о тыжюристе:
- тыжюристы получают деньги за то,что хорошо ориентируются в консультант плюсе.И все .Поэтому тыжюристы поголовно неучи!

- тыжюрист знает расписание всех юридических контор,адвокатских бюро и нотариальных офисов.А еще он знает всех кто там работает,по именам естественно.

- Тыжюриста все боятся. Ведь за оскорбление человека "тоже есть статья и за неё дадут". Поэтому все его любят и никогда не говорят гадости. Тем более за спиной. Иначе он выследит и убьет, это же тыжюрист! Он знает как замести следы и посадить кого-нибудь.

- На суде тыжюрист обязательно вскакивает с места и кричит "Протестую". И обязательно выигрывает все свои дела. А иначе зачем вообще нужны юристы? Ведь они способны сделать из каждой ситуации вкусную конфетку. Выигрывать для них - это само собой разумеющееся, это даже не требует особого внимания или похвал. Тыжюрист!

- К тому же тыжюрист обязан бесплатно консультировать любого обратившегося, пусть даже это будет тетя Люба из соседнего купе или чей-то дальний родственник со стороны матери. Ведь смысл жизни тыжюристов - это день и ночь корпеть над законами, не обращая внимания на такие мелочи как отдых, сон и нерабочее время.

-Тыжюрист обладает сверхчеловеческой памятью. Он наизусть знает тексты всех существующих законодательных актов с последними изменениями! Самые способные знают еще и все решения из области судебной практики.

- Тыжюрист непременно вхож в высшие круги. Так что если сын подруги сестры по пьяной лавочке избил прохожего, в любое время дня и ночи сразу звоните тыжюристу! он сразу позвонит напрямую министру внутренних дел/директору ФСБ/секретарю Совета Безопасности и попросит по старой дружбе посодействовать. .

quote:

---

Приходите, буду рада с Вами познакомиться.

---

quote:

---

Originally posted by zahvat82:

Ведет себя настороженно, снимает спецтранспорт МВД на камеру, сотрудников полиции снимает. Беспокойство у нее за постороннего человека. Странно. Может она теракт хочет устроить? Тем более данные свои не называет, документов нет, в отдел ехать отказывается. Наводит на подозрения. (Утрирую конечно, но все таки) Да и не путайте понятие "задержание" с понятием "доставление". Вы же юрист.

---

Оснований назвать, вижу я, Вы не можете. Снова опираетесь на свои внутренние ощущения, на всевозможные "может быть", на "шестое чувство".

quote:

---

Снова опираетесь на свои внутренние ощущения, на всевозможные "может быть", на "шестое чувство".

---

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:

суд прошел, решение здесь никто выкладывать не собирается. Если интересно, ищите его на сайте мирового суда индустриального района.

---

адептам "балаклав" не удалось добиться популярности?
"Я ненормальная", "я живу в Ижевске, поэтому(!) не буду предъявлять документы" - фразы достойны задержания. Она же на месте не подтвердила, что проживает в Ижевске.
Другая природу(!) снимает в темное время суток. Где на перекрестке Кирова-Удмуртская природа? Может, девушка была пьяна?

quote:

---

это и есть основания.

---

quote:

---

Originally posted by WebDe:

адептам "балаклав" не удалось добиться популярности?
"Я ненормальная", "я живу в Ижевске, поэтому(!) не буду предъявлять документы" - фразы достойны задержания. Она же на месте не подтвердила, что проживает в Ижевске.
Другая природу(!) снимает в темное время суток. Где на перекрестке Кирова-Удмуртская природа? Может, девушка была пьяна?

---

каждый слышит фразы по-своему. вы снова опираетесь на свое личное мнение, а не на статью закона.

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:

каждый слышит фразы по-своему

---

По-русски было произнесено "я ненормальная", 2 раза. Не станете отрицать? Или Вы интерпретируете эту фразу иначе? Любопытно узнать как Вы ее услышали?

quote:

---

Originally posted by WebDe:

По-русски было произнесено "я ненормальная", 2 раза. Не станете отрицать? Или Вы интерпретируете эту фразу иначе? Любопытно узнать как Вы ее услышали?

---

Фраза была произнесена в конце видеозаписи. А в самом начале Касаткин подошел и просто "Докапался" до девушки.

следуя вашей логике, ко мне может подойти сотрудник полиции пока я стою на остановке в ожидании транспорта, и попросить пройти в отделение, так как я стою на отсановке без документов. В законе сказано: каждый должен иметь паспорт гражданина РФ, но не сказано, что каждый должен носить его с собой.

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:

ко мне может подойти сотрудник полиции пока я стою на остановке в ожидании транспорта, и попросить пройти в отделение, так как я стою на отсановке без документов.

---

quote:

---

Originally posted by WebDe:

она не просто стояла на остановке. Пересмотрите еще раз ее действия.

---

Вы преувеличиваете полномочия полицейских. Им не все дозволено. И власть их не безгранична.

quote:

---

и продолжает вести съемку

---

" 17. Запрещено снимать работников силовых ведомств, находящихся при исполнении своих обязанностей

Подобных запретов законодательство не содержит. Наоборот, Указ Президента РФ от 31 декабря 1993 года N2334 <О дополнительных гарантиях прав граждан на информацию (п. 3) устанавливает, что деятельность государственных органов осуществляется на принципах информационной открытости, что может выражаться, в частности, "в осуществлении гражданами контроля за деятельностью государственных органов, организаций и предприятий, общественных объединений, должностных лиц и принимаемыми ими решениями, связанными с соблюдением, охраной и защитой прав и законных интересов граждан".

Кроме того, если речь идет о сотрудниках ГИБДД, то фиксировать свой разговор с ними разрешено Приказом МВД от 2 марта 2009 г. N185 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения":

"25. Сотрудник не должен препятствовать использованию видео - и звукозаписывающей аппаратуры участником дорожного движения, если таковое не запрещено законодательством. О существовании запрета сотрудник должен сообщить участнику дорожного движения, производящему запись."

quote:

---

Originally posted by Dimien:
я вот подумал, какие могли бы быть варианты развития событий:
1.У девушки паспорт с собой, она его предъявляет и продолжает вести съемку.
2.нет паспорта, нормально поговорила с полицейским без вые..ов, убрала камеру в карман(там реально уже нечего было снимать), и все довольны.
Как бы нормальные такие варианты. Но девушка выбирает третий: нет паспорта и начинает дерзить, продалжая вести съемку исключительно назло. ну а если уж задерживают - не оказывать сопротивления, позвонить знакомым чтоб приехали или вызвали адвоката если необходимо - и никаких заломаных рук. ну не сама ли напросилась? сама. убрать тупость, включить мозги - это иногда так полезно.

---

Думаете вы как зашуганный человек. Человек как хочет, так и говорит. Хочет документы носит или не носит - его дело. Нигде законом это НЕ ЗАПРЕЩЕНО!!!! А ментяра однозначно беспредельщик - от того, что научился говорить пожалуйста методы работы не изменились никак. Мент сам должен был включать мозги и забыть про деваху, а не доказывать какой он крутой. Мания величия.

quote:

---

Мент сам должен был включать мозги

---

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Думаете вы как зашуганный человек. Человек как хочет, так и говорит. Хочет документы носит или не носит - его дело. Нигде законом это НЕ ЗАПРЕЩЕНО!!!! А ментяра однозначно беспредельщик - от того, что научился говорить пожалуйста методы работы не изменились никак. Мент сам должен был включать мозги и забыть про деваху, а не доказывать какой он крутой. Мания величия.

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

интересно ктож это так меня зашугал? человек вообще то еще и за базар отвечает, это только в инете все рембо крутые и всякую фигню смело пишут, а жизнь то она другая. Конечно не запрещено ходить без паспорта, тут никто не спорит, так что ОРАТЬ не надо. Ее же не арестовали за то что она была без паспорта. Ее задержали. Ну а что касается мента, то он как раз мозг и включил, а баба выключила потому то счет и 1:0 в пользу полиции. Были бы у бабы мозги все было бы наоборот.

---

Не учите про жизнь - мои родители не дерипаски и абрамовичи. Ну включила мозги, но если захотели менты забрать, то заберут - хоть гроссмейстером будь. Какой же мозг включил мент? Если в итоге скрутил за руки, не сумев вспомнить основания как обязан по должности. Не путайте мозги и кулаки.

Вы в курсе, что мент мог при наличии паспорта у девахи заявить, что паспорт поддельный и для его проверки надо опять проехать в отделение.

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Вы в курсе, что мент мог при наличии паспорта у девахи заявить, что паспорт поддельный и для его проверки надо опять проехать в отделение.

---

Ревизовать документы полиция имеет реальное право. Правда, только в сурово определенных случаях. Согласно Закону <О полиции> (ч. 2 ст. 13), сотрудник полиции вправе свершить это, если имеются достаточные основания подозревать Вас в совершении преступления или административного правонарушения. К сожалению, понятие <достаточных оснований> закон не конкретизирует, а потому милиционер может сказать, что вы сильно напоминаете ему описанного в ориентировке преступника. Так что заявочное пожелание блюстителя закона лучше все-таки выполнить.

Но более того в этом случае удостоверяющий личность документ предъявлять не обязательно. Смысл проверки - удостоверение личности проверяемого. И тот же Закон <О полиции> дает сотрудникам полиции право требовать как раз <документы, удостоверяющие личность>. А удостоверяющий личность документ - паспорт РФ - среди них основной, но не единственный. Подойдет и загранпаспорт, и водительские права, и студенческий билет.

Не стоит отчаиваться и в том случае, если документов у Вас при себе никаких. Максимум, что Вам в этом случае может грозить, это административное задержание на три часа <для выяснения личности>. Срок исчисляется с момента доставления вас в отделение полиции.

quote:

---

Срок исчисляется с момента доставления вас в отделение полиции.

---

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Если человек в критической ситуации кричит, что он убил кеннеди, готовит покушение на путина и вообще жираф - это нормально

---

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Деваха это кричать начала когда к ней физическую силу начали применять.

---

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Если человек в критической ситуации кричит, что он убил кеннеди, готовит покушение на путина и вообще жираф - это нормально.

---

Это ненормально.
Может стоило вспомнить "Помогите!" ?

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

По жизни срок исчисляется с момента составления протокола...

---

Адвокаты, усб, прокуратура Вам в помощь.

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Если бы. По жизни срок исчисляется с момента составления протокола...

---

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Если человек в критической ситуации кричит, что он убил кеннеди, готовит покушение на путина и вообще жираф - это нормально

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

с вами то все нормально?

---

Не комментирую левые реплики не относящиеся к дискуссии.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Это ненормально.
Может стоило вспомнить "Помогите!" ?

---

Когда вашу жену или дочь возьмут так за руку - тогда узнаете, что в такой ситуации женский пол кричит. Почему то ни в каком законе не прописано, что должен кричать человек в критических ситуациях, зато ясно прописан порядок действий полицейского при исполнении обязанностей.

На видео явно видно, что мент взял и докопался только за то, что ему что-то не понравилось, а не за конкретное правонарушение или эфемерную попытку правонарушения.

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

взял и докопался

---

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

что должен кричать человек в критических ситуациях

---

Анекдот:
Недавно садится в маршрутку тётка и давай на водилу орать:
- Чего вы не останавливаетесь?
- Как не останавливаюсь, остановился же!
- Другие не останавливаются!
- Дык, другим это и высказывайте, мне то зачем?
- А как же я им выскажу, если они не останавливаются?

quote:

---

Originally posted by WebDe:

раскройте смысл сказанной Вами фразы "мент докопался". Жаргон изысканный, стоит отметить. В суде такие же доводы станете приводить? В какой школе Вы понабрались?

---

Это сейчас хотели показать какой вы умный? В постах выше вам ясно и доходчиво юрист юридическими терминами всё описал. Хотите - читайте его. А я простой человек со своим мнением - пишу как хочу на общепринятом лексиконе.

Суд уже, кстати, определил, что в действиях девушки не было административного правонарушения.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

кричите что угодно... Но помните, что Вы не "на природе", не в лесу, и адекватность Вашего поведения "оценят" как общественность, так и компетентные службы.

---

Следите цепочку:
1) Девушка снимала себе молча что хотела - никто не кричал
2) мент докопался - никто не кричал
3) мент начал применять физическое насилие - девушка начала кричать.

При чем тут как оценят компетентные службы? Если они сами создают критическую ситуацию. А общественность - вот она на форуме - как оценивают сами видите.

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Суд уже, кстати, определил, что в действиях девушки не было административного правонарушения.

---

Браво. Суд признал, что в действиях полицейского было превышение должностных полномочий?

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Браво. Суд признал, что в действиях полицейского было превышение должностных полномочий?

---

Удивляете. Если вы не в курсе, то суд проводится по повестке суда, а в ней указано что рассматривается дело об административном правонарушении гражданки - хулиганки. На этом суде никак не рассматривается оценка действий майора. Вы чего думаете, что всё там в кашу что ли? Если гражданка-непризнанная хулиганка подаст в суд на мента, тогда суд и будет рассматривать его превышение должностных полномочий.

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Следите цепочку:

---

1. Представитель исполнительной власти(!) нес службу.
2. Девушка, в непосредственной близости от служебной машины и сотрудников, наплевав на нормы этики поведения в обществе, начала вести съемку.
3. Полицейский, не каждый день встречаясь с такими "операторами", подумал: "Может, она ненормальная?". и любезно попросил предоставить удостоверяющие документы, поскольку по городу проводится операция "Нелегальный мигрант".
4. "Я ненормальная" - воскрикнула девушка, подтвердив предположение полицейского, и, дерзко, без любезностей, и начала, на эмоциях, высказывать колкости в адрес сотрудника правоохранительных органов, привлекая внимание окружающих граждан, пугая своими действиями и выкриками некоторых из них. При этом она отказалась предъявить удостоверяющие документы, возможно, из страха дальнейшего преследования.
5. В отделе установили личность девушки, и, по мировому соглашению, разошлись. Отметка о доставлении в РОВД зафиксирована, но, к сожалению, на премию Сахарова, девушку, отныне хулиганку, не номинируют.

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

что всё там в кашу что ли?

---

а можно на русском?

Мораль: не нужно грубить.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

2. Девушка, [b]в непосредственной близости от служебной машины и сотрудников, наплевав на нормы этики поведения в обществе, начала вести съемку.

[/B]

---

Это вы сейчас такую норму поведения придумали?

3. Полицейский, не каждый день встречаясь с такими "операторами", подумал: "Может, она ненормальная?".

Ну и думал бы себе - ничего ненормального в съемках на телефон нет.

4. "Я ненормальная" - воскрикнула девушка и, дерзко, без любезностей, и начала высказывать колкости в адрес сотрудника правоохранительных органов, привлекая внимание общественности, пугая своими действиями и выкриками некоторых из них. При этом она отказалась предъявить удостоверяющие документы, возможно, из страха дальнейшего преследования.

Она воскрикнула, когда ментовское тело начало физически свои хотелки претворять в жизнь. И не врите по-этому поводу. Сам мент предоставил документ? Ему не обязаны по закону, а вот он обязан.

5. В отделе установили личность девушки .....

Что было в отделе полиции никто не знает, кроме полиции и девушки. Не обольщайте, что всё мягко и пушисто.

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

ментовское тело начало физически свои хотелки претворять в жизнь.

---

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Что было в отделе полиции никто не знает

---

а повестку выслали на деревню, дедушке, или на конкретный адрес, конкретному лицу? Никто не знает, но все понимают )

quote:

---

Originally posted by melkaua:

Балалайка, простите, но мне кажется вы. даже не знаю как вас назвать...

---

quote:

---

Originally posted by melkaua:
Балалайка, простите, но мне кажется вы. даже не знаю как вас назвать... и перевоспитайте свою дамочку-оператора, что если нервы себе дороже, не надо себя так вести и ВЫДЕЛЫВАТЬСЯ, странно еще, что она не кричала им: "Вы не знаете с кем связались!"... была бы умная, просто убрала свой телефон и ушла, сама же начала дальше мента провоцировать...трудно было уйти? что хотела она доказать этим? природу если снимала, то зачем она на них свою камеру наводила? дешевый понт просто решила там устроить вот и все... сама же и опозорилась. жаль ее лица там не видно,если бы я её в городе увидела, тоже бы взяла телефон и стала ее снимать, интересно, как бы она себя повела?

---

Вы чего мне дамочку эту припысываете? Что за стереотип мышления, если не согласен с вашим мнением, то сразу имею отношение к этой дамочке? По вашей логике вы дочка этого самого мента, ну или коллега по службе И давайте не переходите на личности - вас это не украсит.

Да снимайте на здоровье - самое интересное, что эта дамочка вас в свой отдел, где она там работает, не повезет, скрутив за руки. Пусть она не умная, но и мент тоже понты кинул. Уже говорил, что мог бы глаза закрыть на деваху, а он сразу а давайте документы и поехали в отдел. Молодец - самоутвердился так. Только ума ему не хватило всё сделать так, как должен был по его закону о полиции. Еще раз повторю: судом доказано, что деваха ничего не нарушала. Зато есть пустое задержание без повода.

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

судом доказано, что деваха ничего не нарушала.

---

Любых подозрительных граждан без удостоверяющих документов имеют право доставить в отдел, для установления личности. И доставляют. Что же они все НЕ нарушают?

Гражданка "ненормальная" в следующий раз включит логику или станет повторять опыты? Как Вы сами полагаете?

quote:

---

Originally posted by Dimien:

я вообще не понимаю как человек с таким ником хочет чтоб его адекватно воспринимали в такой теме.
"балалайка - неодобр. - очень болтливый человек, пустомеля. Оборот каламбурного происхождения: балалайка "народный щипковый музыкальный инструмент" и балалайка "балаболка" (прост.)"

---

Это просто показало ваш большой ум. Назовись я Президент наверно все бы слушали как Путина.

quote:

---

Originally posted by melkaua:
Да снимайте на здоровье - самое интересное, что эта дамочка вас в свой отдел, где она там работает, не повезет, скрутив за руки. --- Ясень пень, что мне делать в магазине например или в офисе каких нибудь услуг? Причем тут это? У них работа такая, подобных туда доставлять, если бы не выпендривалась, ни кто б ей руки не крутил, да и сомневаюсь я, что крутили, просто взял за руку и тащил, а она уже все сама выдумала, что крутил... ну может она и не нарушала, но почему пустое задержание без повода? и где написано что задержание? просто отвел в отдел, для установления личности, а может она из психбольницы сбежала? правильно сделал. На личности не хочу переходить сама, просто каждый останется при своем мнении. Сколько людей, столько и мнений...

---

У них работа выяснить личность, но не везти в отдел. Просто в отделе можно и бутылку в зад - это им удобнее. Вот лично ваша реакция какая, если к вам подойдут на улице и начнут за руку куда-то тащить? Напомню, что удостоверения никто не предъявлял.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Любых подозрительных личностей без удостоверяющих документов имеют право доставить в отдел, для установления личности. И доставляют. Что же они все НЕ нарушают?

---

Давайте всех граждан посадим за решетку тогда. И никаких проблем с преступностью, так как все будут сидеть. Напомните, где написано про право доставить в отдел? или всё же право на проверку документов?

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Просто в отделе можно и бутылку в зад - это им удобнее

---

Вы драматизируете. С сегодняшнего дня еще припишите 77 ножевых ?

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

право на проверку документов

---

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Вы усугубляете. С сегодняшнего дня еще припишите 77 ножевых ?

---

Не усугубляю, а следую вашей логике как с правом задерживать всех, так как там есть нарушители. Дело в Казани было громкое, так где гарантия, что подобного нет у нас?

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

а следую вашей логике как с правом задерживать всех, так как там есть нарушители

---

Задержали всех или только "ненормальную"? Видео еще раз пересмотрите.

Сотрудник применил прием только после озвучивания "ненормальной" ее неадекватного душевного психического состояния.

Если бы он эту "ненормальную" не задержал, то нашлись бы еще 2-3 десятка "сторонних" операторов, которые бы пожаловались на бездействие сотрудника полиции, якобы он "ненормальную" оставил среди нормальных.

Это обычная провокация. Методы "митингующих колхозников" налицо, и мельчают на выдумки. Оплатите счет )

quote:

---

Originally posted by WebDe:

если документы отказалась предъявить, по факту, то доставляют в отдел, для установления.

---

Он тоже не предъявил. Кто сказал, что он представитель закона после этого? Обычный гопстоп, одевший милицейскую форму.

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Напомню, что удостоверения никто не предъявлял

---

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Задержали всех или только "ненормальную"? Видео еще раз пересмотрите.

Сотрудник применил прием только после озвучивания "ненормальной" ее неадекватного душевного психического состояния.

Если бы он эту "ненормальную" не задержал, то нашлись бы еще 2-3 десятка "сторонних" операторов, которые бы пожаловались на бездействие сотрудника полиции, якобы он "ненормальную" оставил среди нормальных.

Это обычная провокация. Методы "митингующих колхозников" налицо и мельчают на выдумки.

---

ну конечно это происки госдепа однозначно. Что ж вы в таком свете граждан выставляете? Лучше Агаты Кристи сюжеты сочиняете. Простого человека, занимающегося тем, чем хочет, НЕ НАРУШАЯ ЗАКОН, уже не увидеть - все просто провокаторы и шпиены. А сотрудник применил прием после требования у него предоставить удостоверение личности.

Нормальная-ненормальная - суд постановил: не виновна.

quote:

---

Originally posted by krest-finn:

он предъявлял удостоверение когда разговаривал с молодым человеком. на видео это отчетливо видно. или ты хочешь сказать что тп снимала с закрытыми глазами? и если она что то там не разглядела, то могла бы попросить еще раз предъявить удостоверение.

---

Аха .. я там показал вон тому, что я такой то ... и все на остановке разглядели, что он майор такой-то?

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

суд постановил: не виновна.

---

Но все знают, что она "ненормальная". Это озвучила она сама.

Это невиновная ненормальная хулиганка. Остается озвучить ее ФИО )

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Аха .. я там показал вон тому, что я такой то ... и все на остановке разглядели, что он майор такой-то?

---

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Обычный гопстоп, одевший милицейскую форму.

---

quote:

---

Originally posted by krest-finn:

она стояла рядом и снимала все на камеру телефона. так же на видео отчетливо слышно как он представился.

---

А вы покажите на видео это удостоверение?

Простая проекция: Идите в банк, скажите что вы Абрамович, аргументируйте, что на входе в банк показали свой паспорт другому человеку - там камера висит, там всё видно. И получайте миллиардные кредиты. Вам не кажется это бред?

Не предоставил своё удостоверение гражданке(неважно какого состояния) - вот это факт. А там он может ходил и Ростроповичем представлялся, да скрипку дома забыл.

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Обычный гопстоп

---

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Идите в банк, скажите что вы Абрамович, аргументируйте, что на входе в банк показали свой паспорт другому человеку - там камера висит, там всё видно. И получайте миллиардные кредиты. Вам не кажется это бред?

---

quote:

---

Originally posted by krest-finn:
может ходил а может не ходил.
может растропович а может абромович
да много чего может быть...
она стояла рядом и видела и слышала. и могла попросить повторно предъявить удостоверение если не разглядела или не расслышала что то.
так почему она не вызвала полицию если на ее глазах совершался

или заснять и выложить в инет важнее?
ну да ну да, она же ненормальная и не может правильно расставить приоритеты.
так почему вы кричите о нарушении прав граждан, а сами их тут же нарушаете (я все таки считаю тебя из той же компании что и тп с телефоном)?

---

У вас тоже стереотипное мышление? С какой бани вы мне тут нарушение прав граждан рисуете, если мое мнение расходится с вашим? Вот таких как вы наверно и набирают в полицию Она просила предоставить удостоверение в конце - сморите внимательно видео. Вы еще в банке не получили миллиард?

Как хочет, так и выстраивает свои приоритеты - они не обязаны совпадать с вашими,того майора или меня. Вы что хотите оправдать поведение мента тем, что она сказала, что ненормальная? А если бы сказала, что Дева Мария - майор ей в ножки бы упал?

quote:

---

Originally posted by krest-finn:

да, про банк это бред.
потому как процедура получения кредита намного сложнее чем описано выше.

---

Процедура также сводится к выявлению личности заемщика ... не надо про сложность ля-ля

quote:

---

Originally posted by WebDe:

1. Представитель исполнительной власти(!) нес службу.
2. Девушка, [b]в непосредственной близости от служебной машины и сотрудников, наплевав на нормы этики поведения в обществе, начала вести съемку.
3. Полицейский, не каждый день встречаясь с такими "операторами", подумал: "Может, она ненормальная?". и любезно попросил предоставить удостоверяющие документы, поскольку по городу проводится операция "Нелегальный мигрант".
4. "Я ненормальная" - воскрикнула девушка, подтвердив предположение полицейского, и, дерзко, без любезностей, и начала, на эмоциях, высказывать колкости в адрес сотрудника правоохранительных органов, привлекая внимание окружающих граждан, пугая своими действиями и выкриками некоторых из них. При этом она отказалась предъявить удостоверяющие документы, возможно, из страха дальнейшего преследования.
5. В отделе установили личность девушки, и, по мировому соглашению, разошлись. Отметка о доставлении в РОВД зафиксирована, но, к сожалению, на премию Сахарова, девушку, отныне хулиганку, не номинируют.[/B]

---

А вы, случайно, не Дарья Донцова? так пишите, аж дух захватывает))).

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Вы еще в банке не получили миллиард?

---

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

А если бы сказала, что Дева Мария - майор ей в ножки бы упал

---

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

С какой бани вы мне тут нарушение прав граждан рисуете, если мое мнение расходится с вашим

---

quote:

---

Originally posted by krest-finn:

(я все таки считаю тебя из той же компании что и тп с телефоном)

---

вот кстати, доставило

youtube.com

Мораль: Включайте логику и расставляйте правильно жизненные приоритеты.

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:

А вы, случайно, не Дарья Донцова? так пишите, аж дух захватывает))).

---

Нет.

но у некоторых явный ассоциативный диссонанс.

Тут даже комментариев не надо На основании свой считалки заявлять о нарушении прав граждан - как похоже на позицию майора из кадра. Даже если я из той компании, даже если я любовник этой девахи и т.п. - это не нарушение прав граждан. И не перетекайте плавно из обсуждения темы на личность - ни вы, ни я не знаем ничего друг про друга. Я вам скажу больше - сам работаю в силовых структурах и в курсе местной кухни.

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

На основании свой считалки

---

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:
В судебном решении так и написано (цитирую): "Согласно материалов дела гражданка М. оказала неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции выразившееся в требовании прекратить проведение видеосъемки на месте пресечения административного правонарушения , однако ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ ПРОВЕДЕНИЕ ВИДЕОСЪЕМКИ НЕ ЗАПРЕЩЕНО"

---

а есть выдержка о том что действия полиционера в отношении гражданки М. носили незаконный характер?

так же хочется отметить, что

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:
гражданка М. оказала неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции выразившееся в требовании прекратить проведение видеосъемки на месте пресечения административного правонарушения

---

в следствии чего для исполнения законного требования полиционер применил физическую силу.

Текст взят отсюда: http://blogs.mail.ru/mail/41lussa/6B29B0C2BC526ED9.html

На прошедшем недавно правительственном часе в Госдуме глава МВД Владимир Колокольцев фактически признал, что реформа, презентованная бывшим руководством ведомства, провалилась, а миллиарды рублей налогоплательщиков были выброшены на ветер. Одни генералы подсидели других, а вместо борьбы с преступностью и системной коррупцией в своих рядах просто сократили личный состав на 20% и переименовались в полицию. Генерал Колокольцев предложил начать все заново.
Согласно официальным данным, в результате прошедшей реформы МВД под сокращение попали примерно 200 тыс. сотрудников разного уровня - в основном офицерского и сержантского состава. А вот с уволенными генералами постоянно происходит какая-то путаница: то ли 119 покинули полицию, то ли 143. Не помогла справиться с бардаком и масштабная переаттестация: о <подвигах> новоиспеченных полицейских мы слышим практически каждый день - то находясь за рулем в нетрезвом виде, убьют или покалечат людей, то откроют стрельбу в людном месте, то попадутся на взятке.
Вообще-то эксперты еще в самом начале громко распиаренной реформы предупреждали: изначально все затевалось не как реальная перестройка работы МВД, а как благовидный предлог для того, чтобы одни чекистско-милицейские кланы смогли <уделать> другие и сесть на финансовые потоки.
Дорожная карта
Методы, с помощью которых новый министр предполагает тянуть полицию из милицейского болота, все еще обсуждаются. Их уже окрестили <пятью шагами Колокольцева>. Для их формулирования была создана рабочая группа, в которую вошел 31 человек. Увы, за исключением некоторых новых лиц, опять предложен набор из депутатов-единороссов, адвоката Кучерены, правозащитницы Ольги Костиной и проч. - это фракция <гражданского общества>, которая насчитывает 12 человек. Будем надеяться, что все это - дань политической конъюнктуре и тем же кланам, с которыми приходится считаться любому руководителю. В <силовую> же фракцию рабочей группы вошли 19 бывших или действующих сотрудников МВД, прокуратуры и главный советник Главного правового управления администрации президента Валентин Михайлов. Беда в том, что большинство членов группы на заседания просто не приходят.
Главным идеологом и проводником новой реформы считается советник министра Владимир Овчинский, который вместе с группой единомышленников разработал <Дорожную карту> по дальнейшему реформированию полиции и не собирается скрывать ведомственные пороки. Цитирую: <Нам все время врали с трибун, что преступность падает. А на самом деле она выросла за 12 лет на 80%! В 2000 году граждане подали в МВД 13,7 млн заявлений о преступлениях, на основании которых было возбуждено 3 млн уголовных дел. Остальные свыше 10 млн заявлений просто ушли в отказные массы, были переданы на другие территории или вообще неизвестно куда. В 2011-м картина еще похлеще: граждане написали в милицию 24,5 млн заявлений, а уголовных дел завели всего лишь 2 млн. То есть полицейским удалось незаметно закопать в этой вилке вранья 22,5 млн преступлений!>
Что планируется сделать (вкратце):
1) За базовую основу предлагается взять полицию Германии. Другими словами, оставить полицейским форму, но упразднить погоны и другую <армейщину>. Стражи порядка должны быть гражданскими чиновниками со своей спецификой и тянуть носок на плацу, допустим, оперативникам или бойцам спецназа совершенно ни к чему. Первые - обязаны кропотливо работать с агентурой, а вторые - спасать заложников и обезвреживать преступников.
2) При поступлении в МВД с отдельно взятым полицейским будет заключаться контракт на 8 лет. В дальнейшем, если он честно и эффективно работал, контракт - бессрочный. При этом у рядового полицейского и его начальника зарплата будет примерно одинаковая - 120 тыс. рублей. И никаких денежных премий: хорошо работаешь или поймал преступника - получи грамоту, наградной пистолет или часы с дарственной надписью (вокруг этого пункта идут особенно жаркие споры).
3) Полностью ликвидировать погоню за показателями о раскрываемости преступлений (<палочную> систему). Причем в любой форме. На основании чего оценивать работу полицейских подразделений, пока не очень ясно: активно обсуждается.
4) Упразднить понятие <отказ в возбуждении уголовного дела> и ликвидировать дознание в структурах МВД. Приниматься будут все заявления граждан, а побеседовать с заявителем, составить рапорт и принять первоначальное решение может любой дежурный, участковый или оперативник.
5) Создать интернет-сайт, на котором выложат фото и установочные данные бывших сотрудников МВД, уволенных по компрометирующим обстоятельствам. Им также запретят работать в госструктурах. Причем пожизненно. Со временем на сайте появятся <оборотни> из ФСБ, ФСКН, прокуратуры, таможни и СК.
К этому предлагается добавить несколько деталей. Например, отменить празднование Всероссийского дня полиции с последующими дорогостоящими корпоративами и <фанерными> концертами. Реформаторы по этому поводу говорят так: <Если полицейские хотят, пусть отмечают праздник у себя в подразделениях, но только не за счет налогоплательщиков>. А в общественные советы при МВД и УМВД планируют приглашать людей с безупречной репутацией. Пока, к сожалению, в них продолжают заседать те же лица, которые пели дифирамбы Рушайло, Грызлову, Нургалиеву, а также - <подкрышные> бизнесмены или <решалы>.
О генеральских группировках в руководстве МВД <Новая> писала уже не раз. Вкратце напомним диспозицию (это важно, поскольку новой реформе придется столкнуться с противодействием прежних <игроков> ).
Самая влиятельная и многочисленная живет и работает под флагом секретаря СовбезаНиколая Патрушева (ранее - директор ФСБ) и прежнего руководителя администрации президента Сергея Нарышкина, назначенного главой президентской аттестационной комиссии. Они непосредственно курировали главу МВД Рашида Нургалиева и нижестоящие казанские и омские милицейские группировки (все дело в том, что с советских времен в руководство ведомств перетек принцип землячества). К патрушевским также причисляли сослуживца Путина по ГДР замминистра Евгения Школова, зам-министра Сергея Герасимова и начальника ДСБ (собственная безопасность) Юрия Драгунцова (бывшие чекисты).
Этому клану противостояли: другой выходец из КГБ - сокурсник Медведева могущественный начальник Контрольного управления президента Константин Чуйченко и статс-секретарь МВД Сергей Булавин, в советские годы закончивший Ленинградское высшее политическое училище МВД.
Не стоило сбрасывать со счетов и третью силу: начальника управления администрации президента по вопросам государственной службы и кадров Сергея Дубика - он непосредственно курировал главного милицейского кадровика Владимира Кубышко.
Может быть, конечно, для кого-то это окажется новостью, но сам аппарат МВД (включая министра) был, скажем так, не совсем самостоятельным по части решения насущных, в основном кадровых, вопросов. За МВД следил <большой брат>: компромат на милицейское начальство стекался (и до сих пор происходит так) в ФСБ. Правда, в три различные структуры: в Управление <М> (контролирует правоохранительные органы), УСБ ФСБ (собственная безопасность и контроль за наиболее знаковыми уголовными делами) и Управление <К> ФСБ (в принципе финансовая контрразведка, но получившая в последнее время гигантское поле для деятельности вне своего профиля). Все эти структуры не очень-то дружны между собой, и в каждой из них у каждого клана имеются свои люди. Поэтому папки с негативом, рассмотренным под тремя разными углами зрения, ложились на стол аттестационных комиссий, которые и принимали окончательное решение: увольнять или оставлять.
Стоит заметить, что эта технология работала лишь для фигур средней крупности, а серьезных людей из МВД устраняли по другому сценарию: сначала перекрывали кислород <подкрышному> бизнесу, затем в СМИ появлялась информация с <шокирующими> подробностями, а потом дружественный клану депутат направлял запрос в Генпрокуратуру. Если жертва продолжала упираться, то заводили уголовные дела на родственников или сослуживцев.
Именно по такой схеме <замочили> кандидатов, рассчитывавших занять место Нургалиева: начальника БКБОП (Бюро по организации борьбы с организованной преступностью) Александра Бокова (осужден на 9 лет), первого заместителя главы МВД Михаила Суходольского (в случае отказа добровольно уйти в отставку пригрозили посадить сына), начальника ГУ МВД по Московской области Николая Головкина (арестовали милицейского <решалу> - Олега Судакова, чью деятельность связали с именем начальника главка) и главных разработчиков старой реформы - замминистра Александра Смирного и начальника организационно-инспекторского департамента МВД Владислава Волынского (<омское землячество> ). Последнего за невероятную работоспособность называли <золотоголовым мальчиком>, но это не помешало сначала <закрыть> за якобы получение взятки его ближайшего помощника, а затем выложить в интернете подробности личной жизни генерала. И Смирный, и Волынский в конце концов ушли на пенсию. Не удержался в кресле и статс-секретарь Булавин - стал советником Медведева.
Ставшему министром генералу Колокольцеву тоже пришлось выдержать серьезную атаку. На него также собирали компромат и даже по запросу депутата-коммуниста Владимира Хахичева направили в Орловскую область высокопоставленную опергруппу из ДСБ МВД (в 2007 году Колокольцев возглавлял местное ГУВД). Когда <наскрести> ничего не удалось, попытались подставить его доверенное лицо - начальника столичного УСБ Александра Трушкина (подробности в N57 <Новой газеты> от 25 мая 2012).
Второй фронт, помимо войны за должность министра, - это битва за департамент экономической безопасности МВД. Здесь праздновал победу главный контролер страны Чуйченко: куратор экономического блока замминистра Школов покинул МВД, а после шумной информационной кампании в СМИ подали в отставку и два первых лица департамента - Юрий Шалаков и Андрей Хорев (сейчас Шалаков работает помощником полпреда президента в Приволжском федеральном округе, а Хорев вернулся из временной <эмиграции> и занимает высокий пост в Росалкоголе). Их должности заняли 36-летний генерал Денис Сугробов и бывший сотрудник Контрольного управления администрации президента Виталий Скворцов - люди, не <замеченные> в экономической деятельности.
Третий фронт - Следственный департамент, который долгое время сотрясали скандалы (взять хотя бы <дело Магнитского> ). В итоге генерал Алексей Аничин покинул свой пост, а на его место вернулся генерал Алексеев (его причисляют к патрушевскому клану), ушедший было из органов внутренних дел. Эксперты утверждают, что это назначение стало компромиссным для министра Колокольцева.
На местах полковники и генералы интриговали не меньше: писали доносы в ФСБ, подключали <наружку> и прослушивали друг у друга телефоны. В итоге в некоторых подразделениях переаттестация превратилась в чистую формальность: под 20% уволенных попали не любимчики начальства, штабные или тыловики, а сотрудники, как правило, не имеющие коммерческой жилки. Вот что по этому поводу заявил Колокольцев на правительственном часе в Госдуме: <Первоначально предполагалось, что в большей мере сокращения затронут обеспечивающие и штабные структуры. Однако сейчас мы столкнулись с проблемой нехватки участковых, сотрудников патрульно-постовой, дорожно-патрульной и ряда других служб, работающих непосредственно <на земле>.
С последствиями нургалиевской реформы пришлось столкнуться и мне. 30 сентября этого года я гостил у своих знакомых в местечке Струнино Владимирской области, которое ничем не отличается от других таких же поселков: в достатке живут только местные чиновники, батюшка и владелец подпольных игровых клубов. Днем я прилег отдохнуть и проснулся от громкого плача хозяйки. Оказывается, ее пес забежал на соседский участок, а когда она пошла за ним, то увидела дикую картину: ранее судимый за покушение на убийство сосед Василий поливал бензином свой дом, в котором кричали его пасынок с невестой. Входную дверь он подпер лопатой, а за поясом торчал огромный окровавленный тесак (исполосовал пасынка и отрезал ему палец).
Перепуганная женщина стала названивать в полицию и вызывать скорую, но не тут-то было: местный отдел полиции ликвидировали, а сотрудники находящегося в 10 км УМВД г. Александрова по телефону заявили, что у них нет свободного экипажа (начальник Владимир Пидсадний). Зато появились медики - худенькая фельдшер и водитель, которые, рискуя жизнью, освободили заложников и доставили их в больницу. Кстати, следователи до сих пор решают, нужно ли заводить уголовное дело; участковый же приехал за вещдоками только через десять дней.
Команда Колокольцева
Вот именно с таким положением дел (каждый из читателей может привести свои примеры) и пришлось столкнуться новому министру. При этом некоторые СМИ поспешили заявить, что Колокольцев привел на Житную свою команду - то есть помех ему не будет. Увы, это далеко не так: МВД по-прежнему находится под неусыпным контролем чекистских кланов, а ключевые должности занимают ставленники или родственники высокопоставленных чиновников.
Например, советник министра Валерий Кожокарь - однокурсник Медведева; сделавший головокружительную карьеру первый замминистра МВД генерал Александр Горовой - человек из ближайшего окружения полпреда президента в СКФО Александра Хлопонина. Когда <мочили> генерала Суходольского, ему ставили в вину множество всевозможных злоупотреблений и раздутые штаты в ФГУП <Охрана>, которое он курировал. После отставки кураторство перешло к Горовому, и он уже успел заявить, что <не планируется изменений в организационно-правовой форме ФГУП <Охрана>, в том числе не будет проводиться сокращения работников>.
Назначенный статс-секретарем МВД сосед премьера Медведева по элитному жилому комплексу <Золотые ключи> - Игорь Зубов одно время работал в структурах миллиардера Владимира Евтушенкова, затем избирался депутатом Законодательного собрания в Тверской области. До своего назначения входил в число учредителей Фонда содействия развитию правоохранительных органов. Помимо генерала в фонде числились его родственники, учредитель ООО <Нефтегазопереработка> Нонна Джумаки, учредитель ООО <Амедика> Ашот Алоян, выходец из КГБ и член <Собора русского народа> Олег Безродный и упоминавшийся выше <золотоголовый> начальник ОИД (оргинспекторский департамент) Владислав Волынский. Сейчас генералу Зубову правительство поручило упорядочить производство алкогольной продукции.
Упомянутый уже новый начальник Следственного департамента МВД Юрий Алексеев, будто бы ставленник патрушевских, ранее уже работал в Следственном комитете МВД, затем - в Генпрокуратуре, но после конфликта с Юрием Чайкой снова вернулся на Житную. Кстати, теперь, по данным наших экспертов, Алексеева прочат на должность главы объединенного Следственного комитета, а значит - не за горами новая война между высокопоставленными силовиками: ни кланы в МВД, ни ФСКН не захотят сдавать своих позиций, не говоря уже о руководителе СК Бастрыкине.
Другого замминистра, отвечающего за борьбу с организованной преступностью, - Михаила Ваничкина причислить к членам команды Колокольцева тоже сложно, поскольку он шесть лет являлся советником Нургалиева и занимал должность начальника питерского ГУВД. А чужака на такие должности питерцы не назначают.
Из прежних фигур в руководстве МВД остались главный <гаишник> Виктор Кирьянов(ранее занимал пост главы питерской ГИБДД), замминистра и бывший разведчик Сергей Герасимов (по оценкам экспертов, патрушевский), кадровик Владимир Кубышко и командующий внутренними войсками Николай Рогожкин.
Как долго они останутся на своих должностях, пока неизвестно. Зато известно, что арестованному за получение взятки главному медику внутренних войск генералу Юрию Сабанину якобы уже предлагают в обмен на какие-то послабления дать показания на Рогожкина, а в ФСБ прислали анонимку, в которой рассказывается о весьма тесных взаимоотношениях Кубышко с деятелями шоу-бизнеса. (Генерал Кубышко сочиняет музыку для звезд российской эстрады, а недавно с концертной бригадой посетил бойцов МВД на Северном Кавказе.)
В общем, пока к команде нового министра можно отнести немногих: советника Владимира Овчинского, замминистра Аркадия Гостева, начальника департамента уголовного розыскаВладимира Голованова (перешел из МУРа) и начальника собственной безопасностиАлександра Макарова.
Мины. В любом случае даже эти <пять шагов> Колокольцеву придется пройти по минному полю. Во-первых, перестройка ведомства может превратиться в очередной этап подковерной войны между кланами: надо будет лавировать и идти на компромиссы.
Второе: подавляющая часть генералитета и рядовых сотрудников попросту не готова работать так, как их немецкие коллеги. Первые уже давно стали долларовыми миллионерами и наступать на горло собственному бизнесу не станут. Офицерскую прослойку рангом пониже вполне устраивает устоявшаяся за долгие годы система безнаказанности, кумовства и круговой поруки. К тому же в недрах МВД выросло не одно поколение оперативников-<палкоделов>, сидящих на зарплатах у бизнесменов и уголовных авторитетов, и заменить их пока просто некем. То есть существует опасность элементарного саботажа, как в случае всех остальных реформ, покушавшихся на благосостояние чиновников.
Третье удивляет особо: контролировать проведение реформы, помимо ФСБ (от этой беды, судя по всему, пока никуда не спрятаться), поручено Генпрокуратуре. И это на фоне недавнего игорного скандала в Подмосковье, в котором оказались замешаны высокие прокурорские чины и их родственники.
Вывод можно сделать только один: любые, даже самые правильные шаги министра-реформатора могут упереться в интересы <крыши> из числа чекистов и прокурорских. И пока не будет проведена соответствующая реформа ФСБ, судебной системы и прокуратуры, любая другая реформа рискует захлебнуться на полпути в известной субстанции.
Сергей Канев Отдел расследований Криминальный репортер
http://www.novayagazeta.ru/inquests/55124.html
P.S. Президент РФ Владимир Путин 30 октября уволил из МВД генерал-майора полиции Александра Забегалова, генерал-майора внутренней службы Дмитрия Морозова, генерал-лейтенанта внутренней службы Михаила Тюркина, генерал-майора полиции Андрея Флоринского и генерал-майора полиции Юрия Храпкова.
Депутат Госдумы от "Единой России" Александр Хинштейн отметил, что М.Тюркин, занимавший пост начальника департамента информационных технологий, связи и защиты информации МВД, стал фигурантом скандала с многомиллиардными закупками техники. "Последний "подвиг" департамента информтехнологий МВД - закупки техники на 3,9 млрд рублей, которая пылится уже год. Следующие закупки Колокольцев отменил", - написал единоросс в своем микроблоге. "Думаю, увольнением М.Тюркина дело не закончится и имеет все шансы превратиться в уголовное", - отметил А.Хинштейн. Депутат отметил, что М.Тюркин является президентом объединенного хоккейного клуба "Динамо". М.Тюркин возглавил департамент информационных технологий МВД в 2011г. Ранее он работал заместителем (2002-2008гг.) и первым заместителем (2008-2011гг.) директора Федеральной миграционной службы РФ.

Ну и в КАКОЙ стране мы живем??

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Я вам скажу больше - сам работаю в силовых структурах и в курсе местной кухни.

---

quote:

---

Originally posted by Rabinovich:
вы эта, Абрамовича не трогайте

---

а Растроповича можно?

quote:

---

Originally posted by frushtuck:

вот ижлайф доигрался - навыставлял материалов на ментов, лежит две недил - скоро пахнуть начнет

---

quote:

---

Originally posted by krest-finn:

а Растроповича можно?

---

тоже наверное не стоит ибо нормальный мужик

------------------
кто то хитрый и большой наблюдает за тобой.

quote:

---

Originally posted by Балалайка:

Не усугубляю, а следую вашей логике как с правом задерживать всех, так как там есть нарушители. Дело в Казани было громкое, так где гарантия, что подобного нет у нас?

---

Кто сказал, что подобного нет у нас? а как же случай в Ленинском РОВД? а как же случай в Можге, где мужику металлическую трубу засунули в зад? у нас это сплошь и рядом, только не все случаи описывает СМИ. К сожалению, свобода слова у нас в стране только лишь на словах...

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:

только не все случаи описывает СМИ. К сожалению, свобода слова у нас в стране только лишь на словах...

---

МВД открыто для общественных наблюдателей и комиссий. Было бы лучше, если умалчивали обо всем, как в минздраве? В минздраве, по вине необразованного поколения врачевателей, гибнут, ежемесячно, 10-ки тысяч людей, но ВСЕ молчат...Странная позиция. Фемида, каково Ваше мнение? Где коррупция выше? И что Вы предлагаете сделать со всей Системой?

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Задержали всех или только "ненормальную"? Видео еще раз пересмотрите.

Сотрудник применил прием только после озвучивания "ненормальной" ее неадекватного душевного психического состояния.

Если бы он эту "ненормальную" не задержал, то нашлись бы еще 2-3 десятка "сторонних" операторов, которые бы пожаловались на бездействие сотрудника полиции, якобы он "ненормальную" оставил среди нормальных.

Это обычная провокация. Методы "митингующих колхозников" налицо, и мельчают на выдумки. Оплатите счет )

---

Граждане вышли на митинг, и не надо их оскорблять, называя "колхозниками". Граждане пользуются своим правом, прописанным в законе N 54-ФЗ. Нет никаких "методов митингующих", есть нормы указанного закона.
А вам, по всей вероятности, непривычно, что люди борются за свои права? Пора уже знать, что у граждан есть не только обязанности подчиняться власти и платить налоги, но и права, в том числе естественные.
У нас полицейские себя возомнили Богами, слово им теперь поперек не скажи.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

МВД открыто для общественных наблюдателей и комиссий. Было бы лучше, если умалчивали обо всем, как в минздраве? В минздраве, по вине необразованного поколения врачевателей, гибнут, ежемесячно, 10-ки тысяч людей, но ВСЕ молчат...Странная позиция. Фемида, каково Ваше мнение? Где коррупция выше? И что Вы предлагаете сделать со всей Системой?

---

Бороться.

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:

подчиняться власти

---

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:

Граждане вышли на митинг

---

Об этом подробнее...О каком митинге некто-групп идет речь? Хорошо, пусть будут "Представители АПК", раз "колхозники" (труженики земли) для них звучит оскорбительно.

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:

Бороться.

---

Начнём с Минздрава? Поскольку ущерб от него более значительный.

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:

подчиняться власти

Вот это верно. Вынужденно вошли в ЕР, потому что на Прохора недеяться уже не приходится. Перед законом все равны - это давно пора было понять. А к экстремизму и свержению призывать было опрометчиво. Теперь приходится расплачиваться по старым долгам и вновь выставленным счетам, но потерянную репутацию уже не вернуть.
quote:
Originally posted by FEMIDA.O:

Граждане вышли на митинг

Об этом подробнее...О каком митинге некто-групп идет речь? Хорошо, пусть будут "Представители АПК", раз "колхозники" (труженики земли) для них звучит оскорбительно.

---

quote:

---

Начнём с Минздрава? Поскольку ущерб от него более значительный.

---

<Милиция деградировала на моих глазах>
Участковый с 18-летним стажем - о том, как и почему МВД сгнило изнутри.

Коррумпированные, жестокие, продажные, неэффективные милиционеры - в идеале именно они должны были покинуть систему МВД в ходе тотальной переаттестации. Именно ее эффективность виделась главным условием успеха всей реформы МВД. Потому что бессмысленно менять структуру, функции, полномочия, принимать новые законы, если их будут исполнять старые люди. Но чуда не произошло. Много где процесс чистки пошел не по принципу <хороший - плохой> полицейский, а по принципу <преданный - самостоятельный>, <угодный - неугодный>. Это подтверждает пример воронежского участкового Романа Хабарова. Уволившись из полиции, он откровенно рассказал <РР> о том, как сегодня функционирует правоохранительная система и почему нынешняя реформа недостаточно радикальна.

Мы познакомились с Романом на конференции в Москве. Тогда я поймал себя на мысли, что это не может быть взаправду - настоящий мент сидит напротив меня и рассказывает о проблемах демократии в России. <Наверное, - подумал я, - это какая-то белая ворона, случайно залетевшая в монолитные ряды наших правоохранительных органов>. Однако это не так.

Роман попал в милицию в 1993 году - не сумел с первого раза поступить на юрфак и решил получать юридическое образование в школе милиции. С тех пор он 18 лет рыл носом грязь воронежских дворов: сначала следователем, затем более 14 лет участковым - разнимал семейные драки, закрывал наркопритоны, охотился за грабителями, разбойниками и убийцами. То есть делал обычную каждодневную милицейскую работу. В 2007 году, ведомый исключительно любопытством, он стал участвовать в мероприятиях воронежской Школы публичной политики - одного из последних осколков фонда <Открытая Россия> Ходорковского. Съездил на несколько конференций в Москву.

Как рассказывал сам Роман, тот факт, что милиционер интересуется демократией, настолько изумлял всех, что ему выделяли гранты на зарубежные поездки почти автоматически. Так Совет Европы пригласил его в Страсбург, а затем он съездил в Вашингтон и Сент-Луис, где ему устроили визит в местное управление полиции. <Я много раз приглашал поучаствовать моих коллег, но они только отмахивались, - рассказывает Роман. - Уж не знаю, природная лень это или страх, как бы чего не вышло>.

И, как оказалось, они были правы.

Что значит быть милиционером

- В начале 90-х МВД совершило две крупные кадровые ошибки. Первая - стали брать в милицию людей, не служивших в армии. И сразу школы милиции из мест, куда люди шли учиться, превратились в отмазку от армии. Я поступил в школу милиции в 93-м - первый год, когда туда стали принимать не отслуживших в армии. И нас, служивших, было всего треть курса. Со мной учился весь милицейский блатняк города: сын начальника областного ГАИ, сын начальника отдела кадров ГУВД, племянник директора рыбокомбината.

Понятно, что сразу вырос конкурс. И сразу поступать стали за взятки. Раньше в голову не могло прийти брать с милиционера деньги за поступление в школу милиции. Потому что туда, наоборот, мало кто стремился - большинство тех же пэпээсников совершенно не рвались на офицерские должности, потому что это был совсем другой уровень ответственности. Но как только школы милиции заполнили блатными, поступление стало платным.

Вторая кадровая ошибка - в милицию стали брать сокращенных из армии офицеров. В чем разница между милиционером и военным? Милиционеров всегда учили общаться с людьми, а офицеров учили командовать солдатами. А ведь солдат срочной службы имеет меньше прав, чем заключенный. И когда военные пришли в милицию, с этого и началась большая часть милицейского беспредела.

Как раз в это же время много опытных милиционеров ушло в околокриминальные структуры, службы безопасности, ЧОПы, адвокатуру. Ядро фактически пропало. Его сменили те самые мальчики, которые поступили в школу милиции за деньги, и бывшие военные.

Никогда милиционеры не отличались кристальной честностью, но никто не приходил в милицию лишь зарабатывать. Кстати, интересно смотреть, как на протяжении времени менялась милицейская терминология. Раньше, в 90-х, если была проблема - уголовное дело, административный материал, - то люди приходили к милиционеру <решать вопрос>. С 2002-го это начало называться <отжать> - милиционеры начинали отжимать деньги.
Это совершенно разные вещи. Вопрос можно было не решать, и тогда дело шло своим чередом. Но никто специально уголовное дело не создавал: не находили наркотики по заказу, не приходили с проверкой, чтобы взять пакет с водкой. А недавно к нам пришел мальчик после школы милиции, и первый вопрос, который он задал, - <Скажите, где здесь у вас чего можно нахлобучить?>

Я говорю: <Ты понимаешь, что ты спрашиваешь и у кого? А вдруг весь отдел знает, что я - лучший друг начальника ОСБ (отдел собственной безопасности. - "РР")? И, во-вторых, с чего ты взял, что тебе кто-то про свои теплые хлебные места вдруг расскажет? То есть я тебе должен бы сказать: "Ты знаешь, вот здесь вот водкой торгуют, платят тысячу рублей в месяц, здесь наркотиками торгуют, платят двадцать тысяч рублей в месяц"? Иди сам работай. Позволяют тебе твои моральные принципы брать - будешь брать, позволяют тебе профессиональные навыки добиться, чтобы тебе платили, - будут тебе платить>.

Моральный дух МВД с каждым месяцем все ниже, хотя иногда кажется, что ниже некуда. В либеральных кругах есть такое распространенное мнение, что милиция - это такая оккупационная армия преступного режима. Но вот полицаи при немцах - они точно знали, что служат фюреру и великой Германии. А спросите у этих <оккупантов> - они себя сами считают армией режима? Нет. Они думают, что они - самая кинутая властью часть общества. С одной стороны, милиционеры всегда во всем виноваты, с другой - у них никаких прав нет, а с третьей - с них все равно требуют исполнения каких-то обязанностей, неважно, каким путем.

А часто получается так, что выполнять свои реальные обязанности по защите прав граждан милиционер может только незаконным способом.

Допустим, если мы приезжаем на семейный конфликт, где муж бьет жену, никаких полномочий у милиционера его задерживать нет, потому что это дело частного обвинения. Жена должна подать заявление мировому судье, суд возбудит уголовное дело, и его осудят. А в квартире нам его задерживать не за что: общественный порядок не нарушался. Но бывает так, что не задержать нельзя: уедешь, а он ее убьет. Тогда можно его задержать - написать, что ругался на улице матом.

У нас раньше на убийство приезжал следователь из прокуратуры и говорил: <Вы по мелочи (мелкое хулиганство, ст.20.1 КоАП РФ. - <РР> ) пока оформите убийцу, а я с утра его арестую>. То есть напишите, что он на улице ругался матом. А ведь если про убийцу можно написать, что он ругался матом на улице, - значит, можно и про кого угодно. И весьма значительная часть милицейского беспредела основана на том, что милиционер по закону не имеет возможности сделать то, что должен. Милиционер поставлен в положение, когда он работу должен сделать, но при этом нарушая закон.

Поэтому милиционеры находятся в состоянии перманентного когнитивного диссонанса. В этом смысле я, кстати, за гражданского министра. Потому что разрабатывать критерии и пути реформы должны именно представители общества и государства при консультационном участии сотрудников МВД, но без права их решающего голоса. Потому что если ты дослужился до майора - ты как человек, способный объективно оценить ситуацию, закончился. Профессиональная деформация с тобой уже произошла, ты можешь искренне желать хорошего, но ты за хорошее принимаешь уже то, что тебе хорошо.

<Вихрь-антитеррор>

- Милицию погубил <Вихрь-антитеррор>. До того как начались взрывы домов в Москве, у нас была нормальная милицейская работа. То есть уголовный розыск бегал, ловил жуликов, я мог себе позволить целый день просто обходить участок и вечером доложить об этом начальнику, а он не требовал, чтобы я обязательно раскрыл какое-то преступление. Сейчас я даже боюсь себе представить выражение лица начальника, прежде чем он начнет громко ругаться матом: <То есть это как это просто ходил и с людьми разговаривал?! И что же ты находил?!>

Когда после взрывов домов в Москве первый раз ввели <Вихрь-антитеррор>, мы двенадцать часов в сутки работали. Преступность реально упала процентов на тридцать-сорок, потому что мы всех судимых отрабатывали, всех охотников проверяли - нет ли у них незарегистрированного оружия. Тогда было очень много оружия изъято из незаконного оборота, и это были реальные факты.

Руководству это понравилось - гляньте, какие показатели! И <Вихрь> стали растягивать на месяцы. И, кстати, вал отчетов, ежедневных справок появился именно тогда. А поскольку никакой форсаж не может длиться постоянно, все поняли, что, вместо того чтобы бегать и реально проверять охотников, можно написать справку, что ты их проверил.

И когда теперь министр докладывает, что столько-то единиц боеприпасов изъято из незаконного оборота, я догадываюсь, что 80-95% этих боеприпасов сами милиционеры принесли на то место, где они их <нашли>, и что большая их часть - это патроны от автомата Калашникова или от пистолета Макарова.

Как это устроено? Допустим, прихожу я к тебе и говорю: <Давай ты как будто нашел патрон и мне его выдал>. Ты освобождаешься от ответственности, потому что ты добровольно выдал имеющийся боеприпас, у тебя нет преступления. А мы изъяли боеприпас из незаконного оборота - все счастливы. А министр потом доложит где-нибудь, что мы изъяли тысячу боеприпасов. Может, кто-то и правда думает, что нашли фугасы, но большая часть изъятого - это патроны. Мы одно время все патроны <находили> сознательно на участке одного коллеги, потому что по другим делам толку от него не было. И какие-нибудь органы должны были бы поинтересоваться: почему в этом месте столько патронов от Калашникова находят? Не поинтересовались.

Реформа МВД

- Когда объявили о реформе, я относился к этому с романтическим энтузиазмом, даже замечания к закону <О полиции> писал на специальном сайте. Но когда его приняли, стало понятно, что все, реформа проваливается. Закон не сказать, что плохой, - он кодифицировал все, что милиция и так делала. Если цель была такая, то это хороший закон. Если цель была реформировать эту службу, то он вообще никакой.

Когда я поставил крест на законе, то стал ждать штатного расписания. Но и этот рубеж обороны благополучно сдали: ничего не изменилось, все, кто сидел и ничего не делал, - все остались. По указу президента центральный штат МВД - более девяти тысяч человек. Я, честно, не знаю, что все эти люди могут делать, какую реальную работу. А девять тысяч - это десять полноценных ГУВД.

Нынешнее руководство гордится тем, что повышает зарплаты. И действительно, для Воронежа оклад в 33 тысячи рублей для только что пришедшего лейтенанта - это много. Я со своим 18-летним стажем в милиции и 14 лет участковым получал 19 тысяч. Есть такая идея, что, получая такие деньги, сотрудник МВД будет ими дорожить и не будет нарушать закон. Думаю, это - миф. Я могу точно утверждать, что если сохранится нынешняя система отчетности, то с повышением зарплаты полицейского беспредела станет только больше. Потому что останется человек на работе или нет, зависит не от того, как он выполняет закон и свои обязанности, а от отношения к нему начальства. В новом законе <О полиции>, кстати сказать, возможностей уволить подчиненного у начальника гораздо больше, чем было раньше. Так что исполнение приказов будет на первом месте.

Вот простой пример. Когда 1 марта вступил в действие закон <О полиции>, наше начальство просто с ума посходило и заявило: кто в этом месяце не раскроет наркотики, тот в полицию работать не пойдет! То есть еще аттестация даже не проводилась, а они это твердо заявили. И, естественно, для многих встал вопрос: где взять эти наркотики? Настоящих наркоманов на всех не хватит - значит, надо их кому-то подкинуть.

Сейчас человек, думая, подкидывать или не подкидывать наркотики, рискует десятью тысячами в месяц. То есть не подкинет - будет плохая отчетность и его уволят. Но, в принципе, десять тысяч он может заработать и в другом месте. А когда ему повысят зарплату, он уже будет рисковать 30 тысячами в месяц. Ну, а если зарплата у него будет 100 тысяч в месяц, он у директора школы наркотики найдет.

Вообще, очевидно, что на каком-то уровне начальство перестает понимать реальные процессы, которые происходят в системе. И я пока не могу понять на каком. Ведь эти люди тоже работали когда-то <на земле>.

Наркотики

- На самом деле наркотики подкидывают редко. Хотя бывает и такое: подберут пьяного, он приходит в себя, а у него уже при понятых наркотики изымают. Был случай, сотрудники вообще хитро сделали: оформляют человеку хранение наркотиков, он отказывается, они предлагают ему закурить - а там конопля. Повезли его на освидетельствование, а у него канабиноиды в крови. Но переборщили - как раз той дозы, которую он скурил, у них не хватило для уголовного дела.

Но чаще, когда необходимо выполнить план по раскрытию, договариваются. Особенно линейные отделы - транспортная милиция - этим грешат, потому что где у них там, на вокзале, наркоманов найти? Они ездят <по земле>, договариваются с бомжами: <Даем тебе 500 рублей, находим у тебя наркотики. Ты получаешь свои полгода условно, тебя все равно не сажают, а мы получаем премию - и всем хорошо>. Ко мне ребята из ЛОВД иногда приезжали и говорят: <Ром, где у вас тут бомжи в подвалах живут - нам опять показатели нужны>.

Если подбрасывают наркотики, то так, чтобы чуть превысило дозу, по которой можно дело возбуждать. Просто смешно. До 2004 года дело возбуждали при наличии более 0,1 грамма марихуаны. И тогда у задержанных изымали 0,2-0,3 грамма. Потом норма выросла в 200 раз, стало 20 грамм. Сразу стали находить по 22-23 грамма. Что любопытно, с 6 мая 2004 года решение вступает в силу - и уже с 8 мая изымают бóльшие дозы. И пусть мне кто-нибудь объяснит, почему это вдруг жулики-наркоманы стали так внезапно носить больше? Специально, чтобы уголовное дело на себя повесить? Причем если 6 грамм - это примерно сигарета, то есть можно представить, что у человека такая доза есть с собой, то 20 грамм конопли - это правда много. Потом норма стала 6 грамм. Теперь изымают по 6,5-7 грамм, а по двадцать уже почти не находят.

Почему так делают? Потому что у нас вся работа в показатели превратилась. Есть план: в месяц <сделать> пять дел по наркотикам - к концу месяца у пяти человек найдут коноплю. Как ее будут находить, неважно.

Я говорю про коноплю, но по наркотикам у каждого региона своя специфика. У нас в Воронеже мало тяжелых наркотиков, потому что город нищий. У нас героин изымают два-три раза в год, и это для города событие. А показатели-то все равно нужны. А в общей статистике неважно, что было изъято - героин или конопля. Мне рассказывали, что иногда милиционеры сами ездят собирают коноплю у нас в пригороде. И якобы были случаи, когда их там ловил наркоконтроль с видеокамерой. Во смеху было!

Потом конопля удобна тем, что сама растет. В последнее время прокуратура на каждый факт задержания с наркотиками старается возбудить дело по статье <сбыт>. Даже если наркоман говорит: <Я нашел>, - они считают: ведь кто-то сбыл. У них - галочка, у нас - нераскрытое преступление. А про коноплю всегда можно сказать: <собрал в поле>. И все - съездили, осмотрели это поле, составили протокол.

Я однажды делал такой осмотр зимой. Холод, снег. Где эта конопля росла? Но в протоколе пишем: <Местом происшествия является поле в районе села Масловка на расстоянии таком-то от дороги, в поле грунт покрыт снегом. Присутствующий при осмотре такой-то показал, что именно тут летом он собрал коноплю>. Все довольны.
Места, где торгуют наркотиками, как правило, хорошо известны. Но как все происходит на практике? Появляется, допустим, точка. Во-первых, того, кто торгует, уголовный розыск берет на связь. Абсолютно все барыги стучат, и даже многие оформлены как агенты. Потом <из-под него> начинают задерживать тех, кто у него покупает, с наркотиками. Набирается некоторое количество фактов хранения наркотиков. А потом барыгу арестовывают и на нем самом делают <сбыт>. В тот период, когда покупателей задерживают, а самого торговца не трогают, с него уголовный розыск может брать не только информацией, но и деньгами. Это не изменилось. Просто раньше это могло длиться полгода, могло - год.

А то, что они не сразу закрывали точку сбыта, всегда объяснялось так: <Ну, а чего жалеть наркоманов>. Никто же не думает, что твоему брату или сыну продадут. Следователь или опер исходит из того, что покупают деградировавшие, опущенные наркоманы - и хрен с ними, чем быстрее они исколются, тем лучше. Закрыли - появляется другая точка. И все заново.

Я иногда с уголовным розыском конфликтовал, говорил: <Ребята, для того чтобы этот барыга не торговал, я день простою у его квартиры, второй. Понятно, что он за железной дверью, я к нему не пробьюсь, но я буду просто каждого наркомана заворачивать - и больше никто к нему не пойдет>. После таких разговоров начальник уголовного розыска выходил на начальника участковых и объяснял: мол, точку мы не закрываем исходя из <оперативных целей>. И я уже ничего сделать не мог.

Участковый вообще не может закрыть точку сбыта наркотиков. Его компетенция - притоны, там, где употребляют наркотики. Когда появился Госнаркоконтроль, закрывать их стало проще. Если участковому для возбуждения дела надо три раза в одной квартире задержать наркоманов и доказать, что хозяин имел с этого выгоду, то наркоконтролю так можно сделать всего один раз.

Но наркоконтролю тоже отчетность нужна. Поэтому у меня были случаи, когда выявляли притон там, где, конечно, жили нехорошие алкоголики, но вообще в жизни ни одного наркомана не было. Мне как участковому это было в минус. Поэтому я тогда звонил дознавателю из ФСКН и говорил: <Значит, давайте договоримся - мы вам формальный ответ пошлем, мол, провели профилактическую работу, строго указали и тэ пэ, а вы возражать не будете. Потому что, если вы будете возражать, я всех соседей опрошу и докажу, что там в жизни никогда наркоманов не было. И тогда объясняйте, как они туда попали>.

Пытки

- Бьют жуликов в полициях всего мира. Речь не идет о том, что взяли человека и начали его бить ногами от скуки или чтобы он взял на себя чужое преступление. Случаи, когда <давай этого возьмем, его изобьем и на него повесим>, мне лично не известны. Если такое и есть, то, наверное, в отношении совсем уж деклассированных элементов, тех же бомжей. Тут весь вопрос в том, что такой <преступник> ненадежен, он может на следствии отказаться от всех показаний, сказать, что его били, а уж на суде - точно.

Поэтому если взяли человека, которого подозревают в убийстве, то его бьют не для того, чтобы он сказал: <Я убил>, - а чтобы сказал, куда ножик дел, которым зарезал.

Вот пример. Человек задержан за разбой. Опера с ним <работали>, и три раза он давал ложные сведения о том, где спрятал похищенное. Мы туда приезжали, он выходил из машины и кричал родственникам: <Меня убивают, спасите!> С боями отбивали его, увозили обратно. Снова они его там пытали-пытали. И только на четвертый раз он рассказал, в каком погребе спрятано. Если бы не били, никогда бы это преступление не раскрыли.

Или еще. Выезжаем ночью, в переулке шум и крики. Я, опер и водитель бежим туда. Навстречу мужик с баулом. Берем его. Из переулка выбегает женщина, кричит: <Милиция!> А милиция уже тут! Выясняется: шел наш жулик, трижды судимый, смотрит, сумка на машине, он ее - дерг. У машины сигнализация сработала. Он бежит, сигнализация орет, за ним люди бегут. Рассказывает: <Я, товарищ начальник, ничего не делал. Иду я, значит, догоняю мужика с сумкой, он говорит: "Друг, хочешь червонец заработать?" Я говорю: "Да". - "Помоги мне сумку донести". И мы идем. Вдруг шухер, крики. Он - в переулок, а на меня менты выбежали>.

Сидим на первом этаже в кабинете участковых, а розыск у нас на втором. Кстати, в милицейских отделах розыск, как правило, занимает самый высокий этаж - чтобы крики были меньше слышны. Я говорю: <Слушай, ну ты ведь три раза сидел уже, ты же понимаешь, что сейчас бить будут?> - <Понимаю>. - <Ну, и какой смысл? Время - час ночи. Давай, ты показания даешь, и все ложатся спать>. - <Нет>, - говорит. Опера забрали его, через час приводят, он пишет явку с повинной. Я говорю: <Ну, вот стоило оно того?>. - <Я думал, выдержу!> Вот позиция жуликов, которых приходится бить: некоторые из них думают, что выдержат.

Часто изобретаются специфические ноу-хау, не только классический противогаз применяют. Например, в одном подразделении милицейском был снаряд, который назывался <славка>. Это была сваренная из металлических уголков реально скамейка, в смысле без спинки, где привязывали человека за руки к одной стороне. Одну ногу прицепляли к одной ножке, а потом перекидывали веревочку и другую ногу тянули за эту веревочку, растягивая ему пах. Это жутко больно. При этом никаких следов не оставляет. В чем главное достоинство (я сейчас говорю о технологии, а не о законности или нравственной стороне, потому что понятно, что это абсолютно незаконно)? В том, что причиняется непрерывная боль. А непрерывная боль отличается от той, что бывает, когда вас бьют. Вас ударили, а потом не бьют - у вас есть время собраться. Снова вдарили, снова не бьют. А когда непрерывная боль, то у тебя нет возможности даже думать: весь мозг поражен только одним - вот этой болью, и тем, как сделать все, чтобы ее не стало.

Да, бывают в милиции и патологические садисты, которые делают это, потому что им нравится людей бить. Особенно этим грешат всякие военные и омоновцы, которые переходят в розыск. У нас был один такой - бил, пока кто-нибудь не придет и не заберет у него задержанного: <Хорош ерундой заниматься>.

Но, повторюсь, в большинстве случаев милиционеры, которые бьют, исходят из внутреннего убеждения, что перед ними преступник.

Бывают, конечно, ошибки. У меня на территории как-то убили одиннадцатилетнюю девочку. Двенадцать ножевых ранений нанесли, раздели полностью и украли 50 тысяч рублей. Возникло подозрение, что это совершила группа наших несовершеннолетних. И вот их очень жестко отрабатывали: выбивали двери ночью дома, забирали, били жестоко. Дело вела областная прокуратура. Пришли их мамы ко мне, говорят: <Вы же наш участковый, защитите нас>. Я говорю: <Мне вас что, от областной прокуратуры защитить? Я что - должен прийти к следователю прокуратуры и сказать: я гарантирую, что это не они>?

И я им сказал: <Вы в Воронеже не найдете по этому поводу правды. Потому что, как только вы станете рассказывать, что ваших детей били, вам скажут: вы хотите, чтобы извергов, которые такое сотворили, мы пожалели за то, что их отшлепали оперативники? Поэтому езжайте выше, где это не имеет такого общественного резонанса>. А потом нашли настоящего преступника.

Статистика и приписывание

- Показатели - вот что убивает все МВД, вот главная причина деградации. Потому что неважно, что ты реально делал, важно, какие у тебя показатели. А как делаются показатели?

Ну, например, часто жулики берут на себя чужое. С ними чаще всего договариваются - кому-то наркотики приносят, кому-то еще что-нибудь. Есть задержанный за 20 доказанных квартирных краж. И вот его возят из СИЗО по всем отделениям милиции, в результате краж оказывается семьдесят. Потому что украл он на пять миллионов или на пятьдесят - ему же все равно: он никогда не выплатит эти деньги никому. А на срок это не влияет: ему и так по максимуму лет восемь дадут - хоть двадцать, хоть сто будет краж.

И все все понимают, даже судья, как правило. Но формальности же все соблюдены. Преступления как бы раскрыты.

Еще часто пишут явки с повинной, сидя в зонах. Потому что, во-первых, это для заключенного развлечение - это же тебя из зоны вывезли, вокруг тебя опера танцуют: <Сережа, скажи, а вот это не ты сделал? А может, это тоже?> Сережа, естественно, спрашивает: <А что мне за это будет?> - <А чего тебе надо?> - <Мне выпить и с девушкой встретиться>. И вот тебе, пожалуйста, выпить, вот закусить, вот девушка в РОВД приходит. Свидание в СИЗО или в тюрьме - это какая-то невероятная вещь, а тут - пожалуйста. Ведь если какая-то женщина пришла в РОВД, она же не к нему пришла, кто знает, что она там у опера в кабинете делает. И опять всем хорошо: и Сережа отдохнул, и раскрытие есть.
Прямо на моих глазах МВД как функционирующая структура деградировало, уничтожалось изнутри. Я помню, у меня участковые поймали бомжа, который где-то украл мобильный телефон. Вечер. Начальник службы участковых говорит: <А я же велел кражу из магазина раскрыть>. Знаете, кстати, как они <раскрываются>? Берут человека, того же наркомана, говорят: идешь туда, берешь вот это, а на выходе мы тебя задерживаем.

А еще можно <сделать> грабеж. Для этого нужно, чтобы человек, держа в руках бутылку, в открытую бежал через кассу. А на выходе его уже участковый ждет - опа, грабеж раскрыт! Восемь лет назад такого вообще не было, нам и в голову не могло такое прийти.

У меня есть знакомый опер - специализируется на раскрытии квартирных краж. Он рассказывал, что, когда приезжал на происшествие, всегда в ходе осмотра какую-нибудь незначительную, но приметную вещь - ножичек, старые часы типа <Победы> - тайком уносил с собой. Такую, что и ценности особой не представляет, и в то же время потерпевший опознает и скажет: точно мое. А потом, когда жулика находили, у него это <изымали> - и все, доказательства существуют. И потерпевший доволен - ну как, его вещь у преступника нашли.

И так будет всегда, пока будут считаться цифры. Сотрудник может быть хорошим, может быть плохим, но все, что может быть укрыто, он будет укрывать, потому что это - логика его работы.

Как оценивать работу милиции

- С тем, что нынешняя форма отчетности - главная причина деградации МВД, соглашаются все, но правда и то, что большинство милиционеров искренне не понимают, как их самих оценивать по-другому.
Я про это много думал и точно знаю, как можно оценить работу двух служб - ППС и участковых. Пэпээсников - по числу уличных преступлений в районе патрулирования. Понятно, что вы можете быть в одном месте, а на человека напали в другом. Но это один случай, а статистика за месяц все равно даст информацию к размышлению, поможет установить, что, ребята, вот почему-то, когда вы дежурите, тут все время грабят. Два варианта: либо вы не дежурите, либо содействуете. Эта система оценки не вызовет практику отказов в возбуждении уголовного дела. Ведь если меня здесь избили и ограбили, то писать заявление я приду не к ним, а в РОВД, и патрулирующие никак не могут повлиять на то, заявит человек о преступлении или нет. А в РОВД его примут, потому что оценивать по этому заявлению будут не тех, кто принял, а постовых.

Знаю, как выстроить систему оценки работы участковых: только путем опроса населения. У нас есть два единых дня голосования в стране - зимой и весной. Какие бы выборы ни были - ну, добавьте еще один листик к бюллетеням, пусть народ оценит работу участкового. Это пока еще не выборы участкового, но тоже полезно было бы.

Но я знаю, почему этого не будет сделано: а как потом уволить участкового, которого 90% населения оценило хорошо? В нашей, милицейской среде очень часто говорят: да все алкоголики, дебоширы будут против. Я говорю: <На каждого алкоголика, который против тебя проголосовал, будет целая его семья, которая за тебя, если ты к нему меры принимал. И наоборот, если ты приходил к Васе и говорил: "Васек, да чего ты, да ну, бабы - дуры", - конечно, этот Васек будет за тебя. Но все эти "бабы-дуры" - они против тебя проголосуют>.

Вот как уголовный розыск оценить, я пока не придумал. Но это технический вопрос. Есть способ, когда начальник должен сам оценить работу своих подчиненных. Но нынешним нашим начальникам я боюсь такое доверять, потому что, если только от них будет зависеть, каким полицейский будет считаться - плохим или хорошим, там такое начнется:

Переаттестация

- Кто непосредственно отвечал за переаттестацию - это одна из самых больших загадок. Когда мы задавали вопрос, а кто, собственно, писал этот аттестационный лист, нам говорили: это ваши руководители. При этом начальник отдела, который на меня вроде составлял аттестацию, сам не был аттестован на свою должность.

На милицейских форумах много пишут о каких-то чуть ли не взятках в процессе аттестации. Но, допустим, назначение на должность участкового или оперуполномоченного в Воронеже никогда не было денежным делом. То есть никогда в отделах кадров за назначение на такую должность денег не просили, потому что, в отличие от ГАИ, на эти должности никогда особенного конкурса не было.

С другой стороны, у меня товарищ в ОБЭП работает, он говорит: вот наши уэсбэшники (сотрудники управления собственной безопасности. - <РР> ), условно говоря, 200 тысяч рублей просят за аттестацию. Это, как правило, касается гаишников и оперуполномоченных по линии экономических преступлений - против них ну обязательно что-нибудь будет. Там, по слухам, скандал был на аттестации какого-то омоновца или собровца. Уэсбэшник встал и говорит: у нас против него есть оперативная информация, что он там чего-то нехорошее делает. А он в ответ говорит: а у меня против любого из вас есть информация. И, значит, вроде поскандалил, а потом его молча заочно аттестовали.

У большинства аттестация проводилась именно в заочной форме. Твой руководитель представляет на тебя характеристику, ее обсуждают, и все - утверждают или не утверждают. Но некоторых вызывали на комиссию. Меня, например.

После первой части разговора попросили выйти. И там заместитель начальника городского управления по кадрам - я это уже потом узнал - озвучил, что вот нам из ФСБ пришла информация, что он ездил за границу и продал родину. Я уже после переаттестации добрался до какого-то там начальника отдела ФСБ, который курирует милицию, и он сказал: <Нам ваша аттестация до лампочки, мы ей не занимаемся. Никаких бумаг мы не направляли. И вообще, если бы мы имели информацию, что ты продал родину, мы бы не стали твоему начальнику об этом сообщать, а сами бы тебя арестовали>.
Но тогда я вернулся на аттестацию, и у меня спросили: <Какие у вас политические взгляды?> Я говорю: <Демократические>. - <А что такое демократия?> Хорошо, рассказал там что-то, что это власть народа. Они дальше: <Как вы относитесь к политическим партиям?> - <Ни в одной не состою>. - <А вы за границей были?> - <Да>.- <И где?>

И я рассказал: во Франции в прошлом году, в этом году в США. <А как вы туда попали?> Я рассказал, что есть программа <Открытый мир>, совместная российско-американская, начинал ее академик Дмитрий Лихачев. <А академик Лихачев ее как частное лицо начинал или как кто?> - спрашивают. Я говорю: <Ну, надо было спросить, наверное. Только он умер. Но я знаю, что программа легальная, меня Московская школа политических исследований номинировала на поездку>. - <А что это за организация такая?> Рассказываю. <А кто ее учредители?> - <Не знаю>. Это потом я посмотрел попечительский совет: Косачев, Маргелов, Лукин (соответственно председатель комитета по международным делам Госдумы; председатель комитета Совета Федерации по международным делам; уполномоченный по правам человека. - <РР> ). Хотя я подозреваю, что большинство из этих людей даже не знают, кто такой Косачев.

А одна дама, что сидела в зале, и говорит: <Это, наверное, что-то типа семинаров "Орифлейм">. Ну, а главный вопрос, который комиссию возбудил, - почему вот вам прислали приглашение, а нам не прислали?

В итоге не аттестовали меня. Говорят: <Вас даже с должности когда-то снимали>. Я говорю: <Ну, это было в 95-м году, когда я учился в школе милиции. У нас группа курсантов сбежала, и ясно, что все наряды наказали и меня тоже. А школу я потом окончил с красным дипломом>. <Да, это мы видим, - отвечают, - но ведь был же такой факт>. И потом, говорят, у вас взысканий больше, чем поощрений.

<Вор должен сидеть в тюрьме>

- У нас живут по морали, а не по закону. И в этом смысле фильм <Место встречи изменить нельзя> нанес огромный, непоправимый вред всей милиции. В книге ведь, если <Эру милосердия> почитать, Жеглов - почти отрицательный персонаж, отживающий тип опера, а Шарапов - образец милиционера нового времени. Но Высоцкий за счет своей харизмы все перевернул. И во многом деградация нашей милиции происходила из-за убежденности в верности формулы <Вор должен сидеть в тюрьме>: неважно, какой там закон, какие формальности, - должен сидеть.

В УПК прописано, что все люди, принимающие процессуальные решения, - судьи, следователи, прокуроры - оценивают доказательства <по внутреннему убеждению>. Это правовой термин. Так и у нас. Есть внутреннее убеждение. И есть преступления, которые милицейская мораль не признает преступлениями. Бить жулика - не преступление. А разве Жеглов совершил преступление с точки зрения морали, когда подкидывал кошелек Кирпичу? На милицейском форуме опрос проводился: 75% действующих сотрудников милиции ответили, что прав Жеглов, а Шарапов неправ. То есть нарушить закон напрямую с хорошими целями можно, с плохими целями - нельзя. Но мы же понимаем, что хорошая цель или плохая, таким образом, определяю я сам.

И есть несколько психологических стадий, по которым идет трансформация сотрудника милиции.

Первый шаг: ловим карманника, который успел выкинуть украденный бумажник. Просто берем и кладем ему его назад - ведь если не положить, то дела не будет, суд тебе не поверит.

Второй шаг: вообще-то он карманник, но мы его никак поймать не можем, поэтому берем и подкладываем ему кошелек. Логика: а что, позволять, чтобы он и дальше людей обирал?

Третий шаг: он не карманник, вообще-то, а педофил или преступный авторитет - его же надо как-то в тюрьму сажать. И мы ему подкладываем кошелек. Или гранату. Преступных авторитетов всегда брали с гранатами или пистолетами. У нас был реальный процесс: человека взяли из дома в майке и шортах. Мне опера рассказывали, что трижды эта граната выпадала. Он уже с загнутыми руками, ему опер за пазуху кидает гранату, говорит: <Понятые, посмотрите!> - и не успевает ее снизу прихватить, и она выпадает. И только на третий раз сначала ему майку прижали, а потом кинули гранату. Дело было летом, а суд был зимой. На суд ему адвокат принес ту одежду, в которой он был, и говорит: <Если сейчас этот сотрудник покажет, где хранилась граната у человека, то мы признаемся>. В итоге человека оправдали. Но при этом огромное количество преступных авторитетов реально пересажали именно таким способом.

Четвертый шаг: он не преступник, но, вообще-то, сволочь, грязный негодяй - подкидываем ему наркотики.

И самый последний этап: он не преступник, но он мне должен денег, он обидел мою девушку, он залил мою квартиру, он не отдал долг моей маме - он должен сидеть в тюрьме.

Если от первого шага посмотреть - до последнего, кажется, пропасть. А пошагово дорога проходится легко. Порог переступания через закон очень низкий, не только в милицейской среде, а вообще в народе.

quote:

---

Originally posted by Gora.76:

Будьте добры не переносите сюда свои воспаленные умозаключения на счет Комос-групп !!! О Комосе здесь речь вообще не идет, а речь идет о пикетирование которое было на Советской перед мвд.

---

Спасибо за поддержку, речь действительно идет о пикетировании на Советской))) Я Комоса вообще никаким образом не касалась, не понимаю, почему мне его приписывают оппоненты.

quote:

---

Originally posted by FEMIDA.O:

речь действительно идет о пикетировании на Советской)))

---

Может, результативнее вывести пикет перед Минздравом, чтобы они изолировали общество от "буйных"?

quote:

---

Если за каждую "ненормальную" выводить пикеты, к чему приведут такие гражданские "волеизъязвления"?

---