Главная /  Медицина /  В чём заключается амбулаторное анонимное лечение в наркологической клинике?
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   В чём заключается амбулаторное анонимное лечение в наркологической клинике?
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Лунный Пьеро
Рейтинг: 4/-2
-- написано 19-3-2017 19:04 Лунный Пьеро     Редактировать сообщение Лунный Пьеро    первое сообщение в теме:
0
0

Пью с 19 лет,сейчас 35,из них 5 лет не пил и чувствовал себя великолепно. За время бесконечного запоя чего только не происходило. Вытрезвители,работать было совсем невозможно. Скажу,что бросить употреблять эту гадость особого труда не составило. Проснувшись однажды утром после запоя,принял твёрдое решение больше не пить. Прошёл месяц,два,а на третий я уже и не помышлял о пьянстве,погрузился в свои увлечения,нашёл хорошую работу,наладилась личная жизнь. Потом быд сильный стресс,появилась мысль,что от пары бутылок пива особого вреда не будет. Так пью уже около трёх лет. Супруга поставила ультиматум. Или я начинаю лечение в наркологической клинике,или... Конечно же я брошу пить. Денег нет (решил эту проблему так,чтобы какое-то время не иметь доступа к своей зарплате),друзей-собутыльников тоже нет (всегда пил один). Не хочется портить с ней отношения,поэтому собрался завтра на Машиностроитель. Ложиться в стационар нет ни желания,ни возможности. Подскажите,в чём заключается амбулаторное анонимное лечение. Есть ли в этом смысл?
Показать текст сообщения полностью

Светга
Рейтинг: 616/-119
-- написано 22-3-2017 12:24 Светга    
0
0

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

хорошо. какие критерии отсутствия алк. зависимости?



У человека есть о чем поговорить, кроме алкоголя. Спокойно проходит мимо 'красногоибелого', выпив стакан вина может больше не пить. Ну а если перепил, то с утра мутит и не тянет опохмелиться( или это первая стадия алкоголизма?)
ячсмит
Рейтинг: 67/-25
-- написано 22-3-2017 12:31 ячсмит    
0
0

Отказ от употребления алкоголя, какие еще то))))
И далее - индивидуальные.
ячсмит
Рейтинг: 67/-25
-- написано 22-3-2017 12:47 ячсмит    
0
1

вобщем, дело в восприятии понятий "лечится", "не лечится".
Tanchik2009
Рейтинг: 3082/-890
-- написано 22-3-2017 13:12 Tanchik2009    
0
0

quote:
Изначально написано ячсмит:
какие еще то))))

вопросы есть.
отказ - это "не пьет"?
а если не пьет, но при этом каждый день с утра до ночи тянет выпить, и даже ночью снится, что пьет? зависимость налицо, хотя для посторонних она может быть незаметна.
а если не пьет и тянет не каждый день, а раз в месяц? или раз в год? тянет непреодолимо, когда все мысли только о выпивке, а не просто мысль пробегает "напиться бы"? Это еще есть зависимость или уже нет?
если не пьет уже 5 лет и не думает об этом постоянно, но при минимальном стрессе (да тупо уволили) срывается, не найдя другого способа снять стресс и не думая даже о других способах снятия - это зависимость или нет?
Мне интересна ваша граница разграничения понятий. Чисто в познавательных целях.

quote:
Изначально написано ячсмит:
дело в восприятии понятий

согласна. но из восприятия понятий ТС, который не пьет уже месяц, но каждый день у него война с собой, может считать себя излеченным, а может - в начале долгого пути. Посчитает себя излеченным - дает сам себе добро на бухнуть снова
ячсмит
Рейтинг: 67/-25
-- написано 22-3-2017 13:42 ячсмит    
0
0

Не пьет - значит не пьет вообще. Остальное все индивидуально - тянет не тянет, снится не снится и способы снятия стрессов и пр.
brigada8-5
Рейтинг: 1340/-535
-- написано 22-3-2017 14:16 brigada8-5    
0
0

quote:
ячсмит

неа
ячсмит
Рейтинг: 67/-25
-- написано 22-3-2017 14:32 ячсмит    
0
0

че неа
ячсмит
Рейтинг: 67/-25
-- написано 22-3-2017 14:34 ячсмит    
0
0

неа не лечится или че неа.
Tanchik2009
Рейтинг: 3082/-890
-- написано 22-3-2017 15:04 Tanchik2009    
0
0

quote:
Изначально написано ячсмит:
че неа

это ж очевидно. отсутствие зависимости - когда алкашка не тянет и не определяет цели жизни, приоритеты в ней и мотивы поступков.
когда просто не пьет - недостаточный критерий. более того - он производный от "не тянет"
ячсмит
Рейтинг: 67/-25
-- написано 22-3-2017 15:28 ячсмит    
0
0

Ну и как это противоречит тому что я сказала. Не пьет - значит не тянет)))))Избавление от того, что тянет или снится - хороший психотерапевт в помощь, если сам не может. Тоже процесс лечения.

история редактирования

BAZ
Рейтинг: 911/-265
-- написано 22-3-2017 15:34 BAZ    
1
0

quote:
Originally posted by ячсмит:

хороший психотерапевт в помощь



в помощь от избавления денег
Tanchik2009
Рейтинг: 3082/-890
-- написано 22-3-2017 16:12 Tanchik2009    
0
0

quote:
Изначально написано ячсмит:
Ну и как это противоречит тому что я сказала.

Приведенное утверждение противоречит хотя бы формальной логике, потому что смешивает понятия "не пьет" (внешнее поведение) и "не тянет" (мотивация) до равнозначности (рекомендую заглянуть в азы формальной логики). Внешнее поведение не равно мотивации.
quote:
Изначально написано ячсмит:
Не пьет - значит не тянет

не-а. воздержание от любого поступка возможно по куче мотивов. Не какаю на центральной площади, потому что: не хочу какать; стыдно; холодно это делать в минус 40; боюсь полицаев; боюсь, что кто-то побьет; считаю это некультурным; мне такое западло. И еще куча. Можно ли назвать культурным человека, который не какает на ЦП, только потому, что боится отморозить зад и получить по нему от полицаев дубинкой? конечно нет. Цепочка: не какает на ЦП, потому что культурный - развалилась.
Так и тут. Не пьет, потому что не хочет и не тянет - нет зависимости. не пьет, потому что держится - есть зависимость. Как и обратное. Пьет - не значит, что тянет и чувак не может себя ограничить и не значит, что он зависим.
Хотя, может, ты имела ввиду, что в твоем понимании если алкаш не пьет, то это только потому, что не тянет. Тогда логично - сначала добился, чтобы перестало тянуть, потом перестал пить. Но мы ж все знаем, что мозг алкаша как и любого зависимого работает наоборот. Он может прекратить пить, но тянуть будет, и провоцировать на срыв. В этом и суть зависимости.


dlyamarka3
Рейтинг: 114/-57
-- написано 22-3-2017 16:31 dlyamarka3    
0
0

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

Не какаю на центральной площади, потому что:



нет потребности какать на центральной площади - вот правильный ответ, а не потому что культурный............

Так что все, абсолютно все, достаточно субъективно.

ячсмит
Рейтинг: 67/-25
-- написано 22-3-2017 16:47 ячсмит    
0
0


"Куча мотивов". Я про че и говорю. Мотивация - индивидуальное. Внешний критерий отсутствия - не пьет.

история редактирования

brigada8-5
Рейтинг: 1340/-535
-- написано 22-3-2017 18:10 brigada8-5    
0
0

quote:
"Куча мотивов". Я про че и говорю. Мотивация - индивидуальное. Внешний критерий отсутствия - не пьет.

вам учебник "алкоголизм" выкладывать?
вы=простой обыватель
тупой обыватель
всё что вы пишите-гАвно
да..
идапроститменяаллахбуддаиисусиихзаместительКарен)))))))
Блонди
Рейтинг: 2179/-694
-- написано 22-3-2017 19:40 Блонди    
0
1

quote:
Внешний критерий отсутствия - не пьет.

Гыыыы... Мой дед не пил по церковным праздникам и в пост. Водкой квартиру под потолок залить можно было - но он ни-ни.
Так вот - он алкоголик, запойный.

То, что человек не пьет вообще ни о чем не говорит.

Работал как-то мужик сторожем. Не пил. Вообще. Развязался с одной конфетки с ликером. Сцуки блондинистые не поняли, почему он от масенькой рюмочки вина отказывался и уговорили на конфетку.

Аскет
Рейтинг: 356/-95
-- написано 22-3-2017 20:58 Аскет    
0
0

Моя бабушка по отцу вроде бы не была алкоголиком, но пила с подружками бывало дня четыре наверно раз в месяц или чаще, и только брагу. Пила лет до 80-85, пока все подружки-соседки не померли. Я бы не сказал, что у неё была зависимость или она спилась и опустилась на дно. Но родственники по матери думают, что она пьяница.
Блонди
Рейтинг: 2179/-694
-- написано 22-3-2017 21:07 Блонди    
0
1

Потому что пьяница и есть. Алкоголики бывают разные. Кто последнее из дома тащит, а кто сначала обеспечит семью необходимым, а на оставшееся бухает.
Аскет
Рейтинг: 356/-95
-- написано 22-3-2017 21:37 Аскет    
0
0

quote:
Originally posted by Блонди:

Потому что пьяница и есть. Алкоголики бывают разные. Кто последнее из дома тащит, а кто сначала обеспечит семью необходимым, а на оставшееся бухает.




Нет. Я это к тому написал, что она любила выпить. Но не так, чтоб бутылку пивасика вечером, конкретно напиться и не один день. И очень мне не нравилась пьяной - полночи разговаривала, плакала, спать мешала. И я понимал, что пьёт она больше других, но другие спиваются или как-то гаснут. А она до 96 лет была вполне адекватной и благоразумной. И у неё не было каких-то увлечений, типа вязания и тп, во всяком случае под старость. Читала книжки, пока могла. Чинила обувь/валенки, что-то по дому/хозяйству. Образование-буквально два класса.

история редактирования

brigada8-5
Рейтинг: 1340/-535
-- написано 22-3-2017 21:46 brigada8-5    
0
2

  
дышадухамиитуманами
Рейтинг: 326/-84
-- написано 22-3-2017 22:07 дышадухамиитуманами    

quote:
И я понимал, что пьёт она больше других, но другие спиваются или как-то гаснут. А она до 96 лет была вполне адекватной и благоразумной

У меня дед такой же) Вот сколько его знаю, столько и пьет по кружечке самогона или медовухи трижды в день: за завтраком, обедом и ужином. Причем, вся эта винодельня у него на чердаке была, и он трижды в день на этот чердак по лестнице с кружкой поднимался, лет до 87. Потом ноги отказали и все, на чердак забраться не может, пить перестал. Но он никогда не напивался до невменяемого состояния. Всю жизнь одна и та же доза и максимум слегка навеселе. Ум абсолютно ясный, здоровье только после 80 начало подводить. Тоже как-то на алкоголизм классический не похоже)

история редактирования

Аскет
Рейтинг: 356/-95
-- написано 22-3-2017 22:20 Аскет    
0
0

Как не медик думаю, что склонность к алкоголизму-это наполовину генетика, наполовину мировоззрение, которое просто сменой образа жизни (заняться спортом и тп) не исправить. И в, принципе, это не должно лечиться, как низкорослость например. И чтоб достать вещь с высокой полки, надо просто найти лестницу. Ну и возможно выпить таблетку от боязни высоты.
nazlovragam
Рейтинг: 811/-608
-- написано 23-3-2017 02:47 nazlovragam    
0
0

quote:
Originally posted by дышадухамиитуманами:

Склонность к зависимостям передается генетически)
Интернет зависимость, например,



Гениально! Хотите сказать, что вам интернетзависимость передали предки на генетическом уровне?
Бабушки в татарских деревнях голодали, но деньги на оплату интернета находили?
Аскет
Рейтинг: 356/-95
-- написано 23-3-2017 07:59 Аскет    
0
0

quote:
Originally posted by nazlovragam:

Бабушки в татарских деревнях голодали, но деньги на оплату интернета находили?



именно так

история редактирования

Светга
Рейтинг: 616/-119
-- написано 23-3-2017 09:26 Светга    
0
0

Погодите про наследственность то. То есть если алкашка рожает ребенка и отдает его на воспитание в нормальную семью без тяги к алкоголю,всё равно на выходе получим алкоголика?
Аскет
Рейтинг: 356/-95
-- написано 23-3-2017 10:01 Аскет    
0
0

Я писал про склонность к зависимостям, а не конкретно к алкоголизму.
ячсмит
Рейтинг: 67/-25
-- написано 23-3-2017 10:02 ячсмит    
0
0

quote:
вам учебник "алкоголизм" выкладывать?
вы=простой обыватель
тупой обыватель
всё что вы пишите-гАвно

аргумент, как то сразу у меня вопросов не стало, весьма авторитетный информативный аргумент человека, сразу чувствуется, что человек с мозгом, которого ничуть не коснулась деградация.

Хотя один остался,
Так лечится или нет? В этом суть обсуждения.

история редактирования

ячсмит
Рейтинг: 67/-25
-- написано 23-3-2017 10:11 ячсмит    
0
0

quote:
То, что человек не пьет вообще ни о чем не говорит.

То, что человек не пьет, говорит как минимум о том, что он не пьет

дышадухамиитуманами
Рейтинг: 326/-84
-- написано 23-3-2017 10:12 дышадухамиитуманами    

quote:
Изначально написано Светга:
Погодите про наследственность то. То есть если алкашка рожает ребенка и отдает его на воспитание в нормальную семью без тяги к алкоголю,всё равно на выходе получим алкоголика?

В большинстве случаев гены все равно возьмут свое, увы.
Я много лет, с начала 00-вых, подписана на блог американки, воспитывающей 2-х приемных девочек из России. Она взяла сестренок совсем крошками из семьи маргиналов. Обеспечила девочкам массу всего: музыка, танцы, конный спорт, хорошая школа, вся программа нормальной семьи с совместными выходными, путешествия. Одно удовольствие было следить за их жизнью. Закончилось все печально. Лет в 13-14 старшая начала убегать из дома, таскаться с афроамериканцами в сомнительных компашках, алкоголь, наркотики. Несколько раз проходила лечение в наркологической клинике. Приемная мать на сегодня уже в полном отчаянии, но лямку эту тянет. По наводке этого блога я периодически читаю форум приемных родителей и подобных печальных историй вагон и маленькая тележка.

Tanchik2009
Рейтинг: 3082/-890
-- написано 23-3-2017 10:13 Tanchik2009    
0
2

quote:
Изначально написано Светга:
всё равно на выходе получим алкоголика?

на выходе, думаю, получим чувака со склонностью к алкоголизму, но который в яму не скатился благодаря социальной среде. Пока не скатился) или подсел на другую зависимость, в танчики может режется сутками напролет)
наследственность увеличивает те или иные шансы. социальная среда и сам человек определяют развитие в конкретном случае. Как говорится, статистика не имеет отношения к тебе конкретно. У тебя будет так, как будет у тебя)
quote:
Изначально написано nazlovragam:
нтернетзависимость передали предки на генетическом уровне?

опять передергиваете. передается склонность к зависимости. родился бы Аскет 300 лет назад - подсел на алкашку. Родился в США в 1960-е - подсел бы на наркоту. Родился в России не так давно - подсел на интернет. разве не так?

история редактирования

ячсмит
Рейтинг: 67/-25
-- написано 23-3-2017 10:16 ячсмит    
0
0

Личные примеры знакомых алкашей приводить в таком интересном мире, где каждый человек индивидуален, это конечно, тоже аргумент железный.
предполагается, что как бы вопросов тоже не должно быть автоматически, раз "один знакомый алкаш...". Так же у всех.
BAZ
Рейтинг: 911/-265
-- написано 23-3-2017 10:29 BAZ    
0
0

quote:
Изначально написано ячсмит:
То, что человек не пьет, говорит как минимум о том, что он не пьет
а если человек пьёт, значит он алкоголик
Блонди
Рейтинг: 2179/-694
-- написано 23-3-2017 10:49 Блонди    
0
0

quote:
То, что человек не пьет, говорит как минимум о том, что он не пьет

именно в этот конкретный момент, но ничего не говорит о том, хочет ли он пить. И вот именно поэтому то, что человек не пьет, ничего не говорит и ничего не означает.
Не пьет сейчас - запьет через час, месяц, год, 10 лет.
Бывших алкоголиков не бывает.
brigada8-5
Рейтинг: 1340/-535
-- написано 23-3-2017 10:57 brigada8-5    
0
1

quote:
Так лечится или нет? В этом суть обсуждения.

ремиссия возможна, как и у любого хронического заболевания)))))
ячсмит
Рейтинг: 67/-25
-- написано 23-3-2017 11:03 ячсмит    
0
0

ок, поговрим на вашем языке фигли.. А отсутствие рецидивов возможно?
Блонди
Рейтинг: 2179/-694
-- написано 23-3-2017 11:05 Блонди    
0
0

quote:
А отсутствие рецидивов возможно?

возможно, но важно понимать, что это всего-навсего ремиссия, само заболевание никуда не делось.
BAZ
Рейтинг: 911/-265
-- написано 23-3-2017 11:07 BAZ    
0
0

  
brigada8-5
Рейтинг: 1340/-535
-- написано 23-3-2017 11:10 brigada8-5    
0
0

quote:
А отсутствие рецидивов возможно?

???
ячсмит
Рейтинг: 67/-25
-- написано 23-3-2017 11:11 ячсмит    
0
0

Ок. Дальше. Может ли такое высказывание быть корректным: отсутствие рецидивов = отсутствие тяги к алкоголю\отсутствие желания употребить алкоголь?
brigada8-5
Рейтинг: 1340/-535
-- написано 23-3-2017 11:21 brigada8-5    
0
0

ремиссия-это неупотребление алкоголя...

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  В чём заключается амбулаторное анонимное лечение в наркологической клинике? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ